栃木ハウスはどうですか？

>>731
「本来のスレッドの役割と違うから、やるなら別スレたてた方が良い」と言ってるだけなのに
「自分は中立です。みんながおかしい」って脳内解釈するのヤバすぎですよ。

いつ「自分は中立、みんながおかしい」って言いましたか？ご教示願います。

本気で言ってるなら病院へ行くことを勧めます

>>732
頭悪いですね。

書き込み読み直した方がいいですよ

>>737 通りがかりさん

貴方も読み直しましょーね笑
探偵さん笑

さすがにスレの主旨と外れてきてるので
やたらと噛み付く荒らしは放置でいきませんか？

>>738
探偵は最初に私が貴方へ言った言葉ですが？
よほど悔しかったのかそのまま言い返してるんですか？笑

反論したかったら１つでもいいから質問に答えてからにしましょうね。
滑稽ですよ。

目くそ鼻くそ
どっちもどっち

　

ずっとブログに対して必要以上に文句を言う方がいますね。
他人に「病院へ行け」、「頭悪い」だの
失礼極まりない方だと思いました。
他の方には申し訳ないですが、相手にするだけ無駄なように思います。
個人的にこういう口が悪い方の口コミは参考になりません。というよりしたくありません。


まるでブログの方を恨んでるように見えます。
他の方全員にここまで噛みついてるのを見ても栃木ハウスの人間かもしれません。
(その方に問いかけてる訳ではないのでお返事は要りません)
私は栃木ハウスを検討していたのですが、やめようと思います。


「火のないところに煙は立たぬ」まさにその通りで、ここまでの言い争いになるのも珍しい気がします。施主さんと裁判沙汰になってるようですし、個人的にここの会社に少し闇を感じてしまいました。
遡って読んでみると実際あまりいい口コミないしなんだか怖いのでやめます。
一生に一度の大きい買い物なので、点検やアフターフォローがしっかりした会社を探し直します。

他の方の人格を否定する様な言葉をぶつける方がいてとても不愉快ですが、結局は良い悪いはあると思うので自分で決めたらいいと思う。

>>743
結局そうですよね。私もいろいろメーカー検討中ですけど他のメーカーも調べれば悪い口コミも目にしてその都度不安になり・・・笑

結局は自分で判断するしかないですよね。

どんな工務店さんだってミスをしてしまうことはあるものだと思います。

ただ、あのブログの場合はミスが問題なのではなく、それに対する対応が大問題。

ちゃんとミスをミスと認めて誠意を持って対応をしていたなら逆に信頼度も増しただろうに、すっとぼけて追加請求をした挙句に施主を訴えるとか、おおよそ信じられない対応をするような工務店に我が家を任せようとは思わないですよね…。

>>746
それはここの掲示板でのみなさんのやり取りみてよくわかりましたからもう大丈夫です。

それを踏まえてみなさんそれぞれ個人で検討して良い家を建てられたらいいですね

良い悪いはあるとは言いましたが、アフターが適当な工務店は気をつけた方が良いです。

契約後に問題が起こっても対応してもらえず後悔する事になるかもしれません。

結局決めるのは自分ですが、安い買い物じゃないので慎重に考えて決めた方が良い

何社か間取りプランやパース図だしてもらったけどデザインで言うと断トツ栃木ハウスなんですよね
でもアフターが良くない口コミも見るし悩む
他のパースだしてもらった会社も口コミ調べると何かしらネガティブなのは出てくるけど

雨漏りしててもほったかしという口コミや他の内容を見るとねぇ。。。

>>750
私の会社の先輩は栃木ハウスで建てたけど酷い対応なんかされたことないし満足してるって言ってましたけどね

雨漏り放置なんて本当にあるのかな？保証あるのに

満足しているって人の実際のブログはないからなあ
雨漏り放置とかひどい現実はちゃんとブログで実例が見られるけど

>>752
わざわざブログに自宅を載せて「満足です！」なんてやる人ほぼいないだろ 笑
不満があるから載せて回りに周知させたいんだろうし

インスタとかで栃木ハウスで検索すればそれなりに出てくるよ
あなた栃木ハウスに恨みでもあるの？
粘着半端ないけど

色々見たけどトラブル多いんですか？

まだ、やってるんだ。この会社。

>>755
多いか少ないかはわからないですけど
自分は3年前に建てましたがトラブルもなく満足してますよ
HPに乗るような立派な家では無いですけど予算内でお洒落な家が建てられたと思いますし
個人的には良かったです

>>751 戸建て検討中さん
>>752 評判気になるさん
ブログの話が本当なら気の毒すぎますよね。
写真も載ってたから本当なんだろうけど
保証はあっても実際に対応があるかどうかですよね。

>>757 e戸建てファンさん
お洒落な家なんて、自分で勉強してきちんと提案すればどこでも建てられますわ、、、

家は性能とデザインの両立が重要
デザインは真似できるけど
施工精度が求められる性能は…ってことでは？

ここ荒れすぎですね;
栃木ハウスが気になっていたのでここを見てますが、3年前に建てて満足してるって方にまで否定的な意見言うのってちょっと異常ですよ！

自分はブログをまるで恨んでるようなコメントをずっと載せてた方のが気になりましたね。
必死すぎでは？異常でしたね

>>763
どちらも異常だと思いました

>>754
粘着なんてしてないですよ
そのまえに書き込んだのは
>>714ですし
栃木ハウスに恨みもないです
ただ酷い欠陥住宅を建てておきながら施主を訴えるHMには驚きを隠せません
どのレスと同一人物と思っているのか知らないけど
あなたの噛みつき方は異常ですね

自身で建てた工務店やハウスメーカーを褒めて自慢している家ブログもたくさんあるので
見てみるといいですよ

栃木ハウスで建てた方に質問です
ホームページとかだとかなり豪華なお家ばかりで高そうだな～と躊躇してしまうのですが
建てた方々はどの位の予算で建てましたか？
雑誌だと2000万円～なんて書かれてますけど本当にそのくらいで済むのかどうなのか気になります
出来れば建てた方、そうでなくても見積もりとかとった事ある方がいたら教えてください！

ただの批判的なのはいらないです

>>766

>>691
>>297の通りだと思いますが

>>766
我が家も同じような感じで最初敷居が高く近寄り難かったけど実際色々話をしたらそんな事はなく予算にあった見積もりを出してくれました。
私は外構以外の建物コミコミ2300万位でした。
結局ホームページに載っているような造作とかバンバンやれば高くなるし、そうでなければそれなりに押さえられると思います～

ブログ見ました。対応してあげない理由ってなんでしょう。すごく疑問です

>>769さん
対応してあげないどころか訴えてるようです。
異常ですね。

このスレはあの人のブログが更新されないと書き込みが無いねw

>>756 マンション比較中さん
2950万円と載せてる建物をテレビで4800万円とか言ってたな。実際はどちらですか？誤解を招くのでは？

>>772
2千万も乖離してるんですか。
でも4800万なのに2950万と宣伝されたらその施主さんはいい気分しませんよね。
どっちが正しいのでしょうね。

ブログ更新されましたね。
「とちぎの住まいづくり」のページにH氏と思われる方載ってますが、なんというか、雰囲気ありますね。。。
日付入りの写真は証拠になりますので裁判でH氏の虚偽が認められれば勝ち確でしょうね。

>>773 匿名さん

分からないけど流石に土地含むかどうかじゃないんですか？2000万の乖離は尋常じゃないと思いますよ。

土地代ｗ

2年間完成しない家は、とうとう塗壁なのに錆び発生か
なんで金属混入されたんだろ？

本当にいろいろ気の毒ですね

>>776 通りがかりさん

前なんか土地セットで売ってるモデルハウスがあったような気がしたもので

久しぶりに来たけど荒れてますね
定期で燃料投下だからそらそうなるわな
正直業者ガチャはある程度仕方ないところもあると思うよ
うちも会社選びはじめほとんど成功したと思ってるけど壁紙の業者だけは下手だったし
でも2年間さんのお宅は何から何まで全て無視できないような施行ミスがあって、それがそもそもこの会社の設計段階のミス(というか無茶？)から始まってるようで、しかも施主に責任転嫁なんだもんね
会社側の主張するようなことがあったとしても、じゃあ適当な家を建ててやろうとはならんでしょ、会社が不利になるだけなんだから
これどっちが悪かったとしても会社が悪質か会社がマヌケかが判明するだけよな

>>780
会社側の主張を聞いた事があるのですか？

そして更に追加ネタ投下か
ブログ主の言うことを信じると、栃木ハウスの時系列の整理がデタラメ過ぎて乾いた笑いがでてくるんだがねぇ。。。
タイベックシルバーを2回貼るとかも、その場しのぎ過ぎるだろうに。。。

訴えた側のくせに弁解に必死みたいですね

また問題点が出てたんですね
錆びといいタイベックシルバー二枚貼りといいまともに施工できているところってあるのかな
重要な基礎のあたりとかも調べたら怪しい気がする
補修じゃ済まないだろうし建て直ししてもらわないと駄目なのでは？
というか住宅診断をまだ入れてなかったんですね

新しい記事が出るたびに、この会社のヤバさがわかりますね。
２年間さんが勝訴するとしても、工事費すべて返還するくらいじゃないと割に合わない気がしますね。

この手の問題は中々双方の意見を聞くことが出来ないから一方だけで信じるのも怖い気がするけど(住宅に限らずだけど)

発信者=全て正しいとは限らないですし、裁判の結果でお願いするか考えようかなぁと。

判決も全て正しいとは限らないかもしれませんよ

2年さん、更に架空請求されてんのかよw
アクアフォーム用の透湿シートが納品されたのに使ってない、だが施主には請求すると斬新過ぎるんだがw

788さん、

>>665
このレスの意味がよくわかりますね。

心配になりました。納品してるのに使われてなかったって大丈夫か？契約違反になりませんか？

>>788 通りがかりさん
ぼったくりやんww

図面とまったく違う上に床下点検できない点検口とかさすがにざる過ぎなくね？？
これはさすがに酷すぎね？

図面と違っても一応ついてるんだしコメントでも110㎜あれば泥棒は入れるって書いてあるから絶対点検出来ないってわけじゃないんじゃないの？

その理屈で言うと、窓は一応付いてるんだから図面と違ってもいいじゃね、ということか。

>>793 名無しさん

泥棒レベルじゃなきゃ入れない床下点検口ってなんだよwww

点検口が１か所しか無くてさらに２方は壁なので入るのが非常に困難というか、ほぼ無理でしょうね。
建売レベルでも２か所は付いてますし、３方は空間があるのが普通かと。
永遠に完了検査通らなさそう。

見えないから分からないけど、給水管や排水管も酷そうだよ。
もし、床下配管から水漏れがあった場合どうするのかな?

>>797 評判気になるさん

泥棒雇って点検してもらう

>>796 e戸建てファンさん
何かを隠したくてわざと点検出来なくしてるのかしらねぇ。。。
というか、完了検査通ってないんですか？

>>797
床下も酷そうだね
｢笑っていられなくなりました」って今までもどこの施工も酷くて笑い事じゃなかったけど
次のブログ更新で何が語られるのか

>>799
何年も催促してやっと完了検査したみたいですが不合格になって更に違反工事して無視されてるみたいです。

今あちこちでブログが話題になっちゃってますね。

今までのブログも笑えない内容でしたけど、床下検査でまた何か見つかったのでしょうね。
床下じゃ「施主のわがままで…」なんて言い訳が通るはずもないですし、それを隠すために点検できない点検口にしたのならば最悪ですね。ニュースになるレベルの悪質さ。
なんとしても２年さん勝訴して欲しいです。

>>801 名無しさん
検査不合格ですか。。。ふつうそんな状態なら引渡し出来ないと思うのですがねぇ。。。訴えるなんて論外ですよ。というか、もう住われてるんですよね？本当の話ならそのままで無視などは相当なストレスでしょう。
拝見したのですがランキング上位なので話題になるのも無理ないですよ

最近、近くで２件も新規現場を
見かけた。。このブログ見てないのかな？

気にしない人は気にしないよね
自分だけは大丈夫って心理が働くのかな

デザインだけで住む人の事考えてないんですかね…。施主様を考えて仕事してないんだろうな。だから近隣住民にも迷惑かけるのかな…。

>>796 e戸建てファンさん

デザインだけで住む人の事考えてないんですかね…。施主様を考えて仕事してないんだろうな。だから近隣住民にも迷惑かけるのかな…。

>>500 匿名さん
施主様だけでなく、近隣住民にも迷惑掛かってますよ。所有してる土地が背の高い草ボウボウ、虫、鳥集まる。近隣挨拶在宅してなければポスト投函。
足場が隣の土地にはみ出し、休日工事です。

今度は床下断熱材の未施工が発覚って…施工が雑とかってレベルじゃないですね。
腕の良し悪しに関係なく、大工なら床下に断熱材が入っていないのに気づかないわけないです。
これを隠すために点検できない点検口にしたのであれば悪質極まりないです。

どんどんと信じられないレベルになってきてますね…うっかりでは起こり得ないミスですし、それを知ってか知らずか、施主さんに謝るどころか莫大な追加請求&裁判というのは企業体質をよく表していると思います…

>>809 e戸建てファンさん
床下断熱材が施工されてないんですか？
大工の仕事になるので、断熱材は？とふつうなら疑問に思いますよ。発注ミスではすまされない内容ですねー。
見積もりで取っておきながら施工しないというのは酷いです。
後々バレてしまうのに何でそういう事をしちゃうんでしょう。。。？

大工は発注しないので会社のやり方かな。分からないとでも思っていたのが施主は分かってしまった。ちゃんとした会社なら普通なら謝罪してすぐ対応にあたる

>>812 名無しさん

ちゃんとした会社なら床下断熱材をバレないと思って施工しないなんてことはしない
忘れることも無い

>>813 評判気になるさん
そもそもでしたね。何故施工しないのだろう

>>810 戸建て検討中さん
びっくりする内容ばかりだが社長さんは知らないのかな

>>815
社長はすべて知ったうえで施主を訴えてるでしょうね

支払いは当然会社の口座に振り込みでしょうから社員が抜く事はできないですよね。
となると会社自体がこのようなやり方をしているのでしょう。

このスレッドを最初から読んでいたら、初めのころに「寒い」とか「床が冷たくて座れない」とかあったので、当初から「床下断熱?なにそれ?」だったのでしょうね。

じゃあここで建てた方は断熱されているか調べてみたほうがよさそうですね

訴えてるというのに信じられないような工事内容ですね。参考にします。んー。ひどいですね…

このスレの書き込み内容を振り返ってみました。
３４さん「高気密・高断熱のはずが寒すぎる」
８７さん「期日を守らない」
１３６さん「隙間風が入ってくる、床が冷たくて座れない」
２１２さん「完成間際で予算が足りなくなったと言う」
２５３さん「予算のとりまわし？は気を付けた方がいい」
もちろん良い意見もあるけど、大工さんや既に辞めてしまった設計士への高評価であって、営業に関しては悪い意見が多く見られる。
２年間さんのブログが話題に上がってからは「うちはこうだった」という感想が減ってるのですが、上記書き込みはそれ以前のものなので床下断熱の未施工や過請求などは常習的だった可能性もあるかも？

ウチは床暖高くて諦めたのに、お金かけても断熱ないなんて台無しですね。

栃木ハウスで建てたくて相談しに行ったら「ウチじゃなくてもいいんじゃないすかw」って言われ腹が立って辞めた。所有してる土地のことも悪く言われるし、予算ケチってないのにグチグチ言われて最悪でした。こんなHMは初めて。

>>823さん
それって営業に言われたんですか？それとも設計？
なんか酷いですね。

栃木ハウスで建てて16年目になる者です。
久々に見に来て、ブログの存在やここの口コミの悪さにびっくりしてしまいました。
16年前とはきっと、社員さんも色々変わってしまっているのでしょうね。
16年住んで、私はこの家が大好きですし、低予算で良い家を建てたとよく誉められていましたが、当時の社員さんとか下請けさんが当たりだったのでしょうね。
メンテナンスの時期なので、これから数社に見積もり取る予定ですが、今の栃木ハウスさん、大丈夫なのかな。メンテナンスも色々な会社が有るので、慎重に選びたいと思います。細かな劣化が有るので、栃木ハウスさんなら、あちこち修理依頼出来るかなと考えていたのだけど…。どうしようかなぁ。

モデルハウスを建てたく探していたメーカーがエリア外との事でメーカーも私も泣く泣く諦め、栃木ハウスを第一候補にしようと決めていた時にこちらの口コミに辿り着きました。

多少の不具合とか、少し位のなどとコメントありますが…お金を払っている以上品質をしっかり守れていなければそれは私個人的には大問題だと思っております。

人生とは、命とは、などと深く考えさせられました。
対応などとかもそうですけどお客が満足できていない事は確かな様なので残念ですが栃木ハウスさんを候補から外すことにいたしました。

展示場のお家は立派で興味があるのですがね。
やはり少しでもこの様な問題があるなら極力避けたいですし。
もしうちでそうなったら…と不安でしかないですし。
残念で仕方がありませんでした。
しかし、勉強になりました。ありがとうございます。

2年さん訴訟額億越えかー。。。
これは半端ねえことになるかもしれんな。。。

>>823 匿名さん

ここでの内容も知った上で一回見に行ってみようと思ってたんですけど、何処の展示場だったんですか？

同じ思いはしたくないので違うところに行こうかなぁって。

>>809 e戸建てファンさん
床下断熱材を施工しないなんて事あるか？と思いましたけど本当だったんですね。しかし高いお金を払って床暖を契約してるだろうにその床暖の性能を下げるような施工。床下断熱材がめくれ下がって隙間があるというだけで欠陥なのですがねー。設計士も監督も大工も会社も。みんな分かっていながら放置という事かい不思議です。ブログさんの気持ちを察すると。。。

２年さん、本当に気の毒ですよね。。。
自分だったらここまでトラブった家は建て直したくなっちゃうな。
今までに建てた施主さんも外部の専門会社を入れて検査した方が良さそうですね。

栃木ハウスのデザイン性に惹かれ、契約し、着工までしましたが、この間解約してきました。かなり長くなりますが、私と同じような失敗はしてほしくないのでここまでの経緯をお話ししようと思います。完全にメーカー側には特定されてしまうと思いますが。家の場合は坪単価は65万円くらいでした。当初予定していたよりは高くなりましたが、予算が上がるときはその都度説明はありましたし、 特に問題は感じていませんでした。1年ほど前から打ち合わせが始まり営業さんが土地探しも頑張ってくれて、間取りも何度も打ち合わせをしてくれて設計担当さんも希望を実現してくれようと頑張ってくれていたと思います。契約後、営業さんが退職してしまいまったため、その後の打ち合わせはほとんど設計さんのみでしたが、一応代わりの営業さんもつきそこも特に問題は感じませんでした。

でも着工後、基礎で施工ミスが発覚し、指摘すると修正はしてくれましたが、基礎だけで3回もミスがあり、修正中に基礎の鉄筋はサビだらけになってしましました。サビていても構造上は問題ないらしく、サビは落とすとは言ってくれましたが普通にミスなく建ててたらサビなかったものなので、とても不満でした。そんなとき「もううちのこと信用できないでしょ？やめますか？」という提案があり、さらに「うちで建てるならこの契約書にサインして下さい」と、工期が3ヶ月延びるという書類を渡されました。うちもキッチンを選ぶのに迷ってしまって期日より返事が6日遅れてしまいましたが、工期が3ヶ月も延びたのは明らかに基礎を3回もやり直したからだと思うので、「遅延金も払わずに再契約しないとうちでは建てない」と言うのは契約違反ではないのかと指摘はしました。(ちなみに材木は仕入れてあるのになぜかウッドショックの影響で工期が延びるという契約書でした)まあこちらとしてもこの先一生住む家を任せるには不安しかなかったのでありがたいお話しでした。もちろん契約解除しました。揉めることなく今まで払ったお金は全額返金してくれたのでそこはありがたいですが、またハウスメーカーを選び、1からプランを練り直すとなると気が遠くなりそうです。一生に1度の買い物なので後悔しないように今度は慎重にメーカーを選びたいと思います。ただ時間と労力を返して欲しいですよね。訴えたいくらいの気持ちはありましたが弁護士さんに相談したら時間もかかるし、着手金と慰謝料とを考えるとトントンか逆にマイナスになると言うことだったので泣き寝入りです。
うちの場合は設計のミスと、下請けとの連携ができていなかったミスが数回だったので、担当により当たりハズレがあるのかもしれませんが、栃木ハウスで建てるなら注文通りに設計されているかと設計書通りに家が建っているかはこまめに確認した方がいいかと思います。

>>>832 匿名さん
再契約ですか。遅延金が発生しないよう対策？
>>826
ほとんどの人にとって「家」は人生で最も高価な買い物です。一生に一度の買い物ですからね、、響きましたので参考にさせていただきます

>>832さん

自分たちのミスをウッドショックのせいにし、それを平然と施主に提示してサインさせようとするなんて姑息ですね。
失った時間は戻りませんが、そのままここで建てて2年間完成しなかった家ブログのように欠陥住宅になるよりも解約できて良かったのではないでしょうか。
良い家が建ちますように。

>>832さん

自ら「うちの事信用できないでしょ？やめますか？」なんてまともな会社なら言いませんよね。
基礎で３回も施工ミスという時点であり得ないですし。ともあれ全額返金になってよかったですね。
私も数年前に家を建てましたが、栃木ハウスとマスケンで迷って、マスケンで建てました。
結果として予算内でほぼ理想通りの家が出来てよかったと思います。
栃木建築舎やマレアハウスなどモダン系のHMは他にもありますし、頑張ってください!

気になり来てみましたが今までのクチコミにある様に栃木ハウス側に何か不都合があると解約させられたり、裁判されちゃうのかな。デザインに拘りはある様だが一生物の買い物に数ある建築会社の中から選んで決めても、そうなる可能性があるのなら嫌だな

ブログ見たけど
床下断熱材入ってないって信じられないな
なんでこんなことになったのか
水切りも無いとか普通に考えられないけどなぁ
俺も栃木ハウスで家を建てたけど、ホントに同じHMとは思えない。
ここまであからさまな事やる理由もわからないし
これ他県だし、下請けは普段関わってないよくわからない他県下請けになげて現場監督すらも栃木ハウスでない人間とかってことあるかな

まあ、それでも施主を訴える道理はないですよね。
その下請けに依頼したのも元請けの責任ですし。

>>837 名無しさん
今の時代に床下断熱材施工しないとか考えられないですね。
ですね。丸投げな可能性がありますね。あの状態で引き渡し出来てしまうあたり信じられないし基礎3回も施工ミスするって普段から管理がなってないんじゃないの。

現場監督さえも社外の人間とか、それはそれで酷い話だけど笑
でも現場監督はここのＫって人でしょ。

たぶんだけど
他県で全く知らない、管理できない下請けに丸投げして現場監督も名ばかりで殆どほったらかしだったんだろうね。
そうとしか思えない
もちろんそれも含めて栃木ハウスの管理責任だけど

>>841
そういう話がたびたびでるけどすべて栃木から来てた栃木の職人でいつもここの仕事してる人だってブログ主がはっきりコメントしてたよ
しかも設計はここの顔みたいな人でしょ。笑

栃木ハウスの展示場の外壁が酷すぎる。
宇都宮西展示場の西側と北側は真っ黒。
インターパーク展示場はもう3回くらい塗り直ししてる。やっぱり安い吹き付け材使ってるからだろうな。大手の吹き付け材とは全く違う。さすがローコストデザイン住宅！目先のお金よりも長い目で考えた方がいいと思うけど。

>>843 eマンションさん
いろんなHM見て回っているけど、大手でも吹き付けで汚いとこ普通にあるよ
インターパークは4号のほんとに真横だし尚更汚くなるよね

>>843
もう3回も塗り直してるなんてよく知ってるな
そんなに何年にも渡って栃木ハウスのモデルハウスを見続けてるの？

アフターフォローがよくないコメントちらほらいて気になってしまうのだが展示場の塗り直しは3回もしてるの？

>>845 名無しさん
同業他社で展示場に出入りしてたり、4号沿いだから毎日通ったりしてる人なら気付くかもね
私も家建ててから人の家のデザインやら素材やら注視する癖がついたから分からんでもない

同業他社なら単なる他社批判だろう

>>824 戸建て検討中さん
営業に言われました。デザインが好きで色々見てきた中でやっぱり栃木ハウスがいいって伝えたのにw

>>828 通りがかりさん
足利です

>>849 匿名さん

ここまで言ってもらって逃す営業なんているんですかw
最高のお客さんなのに…

ブログの家、施工もひどいけど対応が怖すぎる不誠実にもほどがある
それでも検討する人がいるのが驚き
前にTVでここの社長の豪邸紹介してたけど、客の家を先にどうにかするべきじゃないの？

>>850 匿名さん

私が行った時もいた人かな…？

>>853 通りがかりさん
ネチネチした喋り方の清潔感のない初老でした

>>852 匿名さん
断熱材入ってないみたいだし酷いと思いました。見積もりに入ってるのだとしたらもっと酷い。社長の家も断熱材入ってないのかな

デザインだけかいw家は性能も大事やからな

床の断熱材入ってないって本当信じられんけどなぁ
あり得んだろ

ほんとありえない
よくそんなこと平気で出来るよね
大工さんは一体どんな気持ちで床暖敷いたんだろう

>>858
ここの施工だと断熱材なしが普通で、それに慣れちゃってて何とも思ってなかったりして…

>>859
見積りに入ってるのに酷すぎる

>>859
そんなわけないだろう
本当にイレギュラーな何かがあったと思うけどね。
なぜこの家だけここまで酷いのか理解出来ない
俺も知り合い2人が栃木ハウスで建てて、とてもお洒落だな?と思って住んだ感想とかを聞いて、その後数社色々回った結果自分も栃木ハウスで建てたけど、こんな事当然なかったし、アパートから新築建てる土地がかなり近かったからほぼ毎日通りがけに見たり寄ったりしたけど、設計も営業も現場監督もみんなちゃんとやってくれたよ。
価格も栃木ハウスとしてはかなり安い部類だったけど価格なりの設備でうまくやってくれたと思う

いつもいい仕事をしてる会社にどんなイレギュラーな事が起こったらあんな家になるというのか？

まあ>>832さんの投稿を見るかぎり確かにイレギュラーな会社だとは思いますけどね。

あなたが何年前に建てたかにもよるかもね
あなたの家やご友人の家を建てた時は確かに普通の会社だったのかもしれない
でもここは1度栃木建築社も完全分離してるよね？
つまりその時にまず何かがあったと考えていい
その後時間をかけて2年さんのような家を建てるような会社に成り下がり、ああいう施工が常態化していたと考えた方がいい気がするよ、イレギュラーな何かがあったというより

みんな栃木ハウスについて詳しくて感心する笑

施工ミスが起きたのは仕方がない。
人のすることだから100%完璧とはいかない（残念ながら）。
問題は、それを謝罪するどころか施主を訴えたことで
これが今の栃木ハウスの企業体制を示している。

トラブルを起こした時にこそ人や企業の本性が出るものだけど
2年さんの件での対応は最低最悪かと…。

>>863
栃木建築社と分離したのってもう20年ちかく前って聞きました。
うちは2017年に契約して2018年に完成ですね。
知人の1人は2015年だったかな
もう一人はそれより前だけど震災後だったはず

>>865 匿名さん

違反したままで放置してるようだしその上施主さんを訴えるなんて強気な会社なのは間違いなさそう。何も無かったら良いですがトラブルになった時は面倒そうですね。

>>864 通りがかりさん

ここSUUMOランキング上位だから(だったから？)県民でHM以外の戸建て検討者の間では元々有名だったと思うよ
まさかこんな全国区になるとは笑

ここSUUMOのランキング上位だから

スーモなんてお金次第のPRサイトなんだろうから、それだけ宣伝に力入れてたってことですね
ちなみに本社は外構がまったくない寂しい建物です（鹿沼住み）

栃木ハウスって2000年後半代以降のモダンデザインブームに乗って売上げ伸ばしてきたけどここ数年年間80棟くらいでしょ？
小堀建設くらいの規模になってるよ。県内HMとしてはトップクラスなんじゃない？

2010には11億程度だった売上が17年あたりからは18億前後で推移していて右肩上がりで上がったけど
経常利益が2012や2019だけ跳ね上がってるね

売り上げが急上昇するようなキャンペーンでもあったんでしょうか。
施主の方としても勢いのある会社の方が頼みやすいのもありますからね。社員さんが積極的だったりしてね。
ちなみに小堀建設の方の年間棟数は公式サイトによると年間200棟くらいみたいです。
建設業界だとコロナの影響も大きいでしょうから去年今年とどの位建ったのかはちょっと気になりますね。

>>871 匿名さん

小堀建設高級感ありますよね。
栃木ハウスデザイン重視のようだがトラブルが少し気になります。

栃木ハウス、インターパーク展示場は2回塗り直しして宇都宮西展示場の外壁は塗り直しせずずっと汚い。築3年まではカッコよく見えるけどメンテナンス費用がとてもかかる。

>>872
小堀高級感あります？
もちろん金掛けてるようなモデルルームは高級感あ。ますが、値段なりかなぁ
県内だと小堀と栃木ハウスは価格帯的にも規模的にも競合って感じですね。
小堀も昔に比べて規模が大きくなるにつれてザルになってきた部分も感じました。
過去に営業の部長さんかな紹介してもらいましたけど、一定水準以下だと適当な対応だと感じて辞めました。

>>841 名無しさん
管理されない現場は職人はのびのび仕事が出来て良いでしょうね。管理側が手を抜けば携わる他の人間も手を抜くものですよ
管理がしっかりされてるところで家を建てたいです。おすすめはありますか？

>>875
ここで聞くことじゃなくね？
ほとんどの人が一度しか家を建てないのに、管理がしっかりしているかどうかなんて建ててみないもわからんでしょ
それを栃木ハウスは管理に不安があるって言う貴方がなぜ栃木ハウスのスレでどこがいいですか？って質問するの？

はっきり行って、結局、営業、現場監督、など人により様々だからハウスメーカー云々ではわからないよ

手を抜く人は抜く、抜かない人は抜かない
どの業界でも人がやることでは差がでる

人により様々とは言ってもあんなふうに基礎を破壊する職人、ハウスメーカーはあまりないですよね。
あの基礎には驚きました。怖いです。

>>877 匿名さん
ど、どんな壊し方を…！

ぐーぐるのレビューはオーナーからの返信でデザイン推しですが
デザイン以外はどうでしょう？

>>880
注文住宅だからデザイン以外もこうしたい、ああしたいってのは聞いてくれるよ。窓もトイレもキッチンも風呂も外壁も、指定すればそれにしてくれる。
当然その分は金はかかるけど、俺の担当営業だった人は
他のお客さんで「〇〇県産の檜」と指定してきたお客さんもいたと言っていたよ。

友人に言われて覗いて見たら、ビックリする内容が書かれてますね。
私は、8年前に引渡しされましたが、特に不満が無い者です。　デザイン・住み心地など、当時の担当さん達は色々検討してくれたような気がするな。
自分も会社に属するサラリーマンだが、組織に属する担当さん達が、出来る範囲で、提案 & 施工 をしてくれてたような気がします。
今は、違う会社なのか？　　みたいな内容の書込みを見て、驚きました。
近所に出来た 栃木ハウスの見ても良い家に見ても見えましたが。

見た目だけだと後悔します
一般的になりつつあるスイッチも良い顔をされなかったと聞きましたよ。
クチコミを見ても施工にもムラかあるのでしょう

まあ2年さんのブログが全てではないにしろ裁判後に契約する人達は、
裁判経費や手直し代金が載っかった額で契約してるんでしょう。
その会社の失敗を他人が補填するって、なんかちょっと嫌ですよね。

グーグルマップのコメントでここの車が煽り運転したらしいけど、無資格者を建築士と偽ったり大丈夫なのこの会社

経営状態はどうなんだろう？建設中に倒産は困るから、、、

>>886
裁判の結果が出て賠償金云々の話になれば会社側に損失が出ますし
このサイトや２年さんのブログが広まっていくと新規受注が減ってしまうでしょうね。既に減ってるかも。
現在建設中なら倒産はないと思いますが、施工は細かくチェックした方が良さそうですね。

>>399 匿名さん
Hさんは単なるデザイナーで建築士の資格を持っていません。建築士の下で設計してるだけらしいです。

>>888

それなのに建築士と謳って営業してるから詐欺ですよね。

２年さんのブログの新しい記事がでました。
裁判終了後に行政処分となれば会社の信用は失墜しますね。
口コミ・評判が非常に大事な業界なので、裁判で負け、行政処分も下ったら非常に厳しいのではないかと思います。

坪単価的に一番高い展示場ってどこですかね？

>>890 e戸建てファンさん
もしそうなった場合、今後の注文はおろか、現在すでに建築済みの建物の評価も下がる可能性がありますね。
中古住宅としての査定額が落ちると売りにくいかも。
どちらにしても一生物の買い物で、少しでもリスクは避けたいものです。

ここで建てて省令準耐火構造と言われT構造で火災保険に入った人は本当に省令準耐火構造かどうか調べたほうがいい。
もし2年間完成しなかった家のように全く省令準耐火構造じゃなかった場合いざ火事になったときに保険おりない可能性もある。
保険会社の調査官が現場みればT構造じゃない事くらい簡単にわかるからね。大変な事になってしまいますよ。

保険金は損害に対して払うので仕様関係なく降りるそうです。
但し、保険料は是正する事になり、その追加保険料の請求先は施主になります。

>>894さん
保険に入りなおさなくてもおりるのですか？
火災が起きてから保険料の差額を払えばいいと言う事？

T構造とそうでない場合はかなり保険料が違いますから、省令準耐火構造で契約したのに違う建物を引き渡されたのなら保険料の差額を栃木ハウスに請求することもできるかもしれませんね。
集団訴訟がいいかもしれません。

おりるみたいです。
実際の事例からという事で保険屋さんから聞きました。

但し、一つ注意点なのは、事例に関しては「不備に関してしらなかった」という事です。
事故調査鑑定人が来て、初めて建物が仕様を満たさなかったことを気づいたそうです。

なので、もし火災が起きる前に仕様不備を知っていて是正しないで火災にあった場合は、気づいているのをそのまま放置している。という事でなんらかの罰？があるかもしれませんね。
それに関しては私の憶測にすぎないのですが…

>>896さん
詳しくありがとうございます。
ということは、あくまでも自分は知らなかった、栃木ハウスに騙された、と保険会社に言えば保険金はおりるということですよね。もしおりなければ栃木ハウスに保険金請求するしかないですが、その場合栃木ハウスが拒否をすれば裁判になります。勝訴するとしても何年も戦ってやっとと言う事になるし悲惨です。
ここで建てた方は将来の裁判の備えとして省令準耐火とわかる仕様書、契約書などを処分せず保管しておくことを強くお勧めします。

断言はできませんが、そうだと思います。
そしておっしゃる通り、何年も裁判が掛かりますので悲惨な状況が想定できます。

栃木ハウスさんについてはブログ内容の事しか知り得てないですが、省令準耐火は検査機関で第三者の証明書発行業務がありませんので建設会社を信じるしかありません。

業界の闇です。

火事なんてめったにある事ではないですが、万が一、火災になった時には省令準耐火構造でなければ延焼しやすいです。
自宅が火元の場合は近隣にまで延焼するし、またその逆もしかりで、近隣の火災が自宅に延焼しやすいです。
先日さいたま市の火事の映像をニュースで見て怖くなりました。皆さんもお気を付けください。

2年間完成しなかった家・・・
悲惨すぎて泣けてきます。

10年前に建てました。
他のハウスメーカーを見たら 二人ぐらいで建てましたが、 栃木ハウスはかなりの人数が来て 作業していました。 受注が多いみたいで、 結構な件数が同時に建てられているようでした。
4,5年でアフターを担当が黙って逃げてしまい、 しばらく放置されていることがありました。
10年内は 年末など 顔見せに来ていただいたり 連絡がありましたが、担当者が辞め10年目会社から年賀状も来なくなりました。別に要らないけど。
メンテナンスの見積りを依頼し2ヶ月経ちましたが一向に連絡がありません。 建てるだけの会社なんだな と感じます
ずっと来ていた連絡がなくなると もうメンテナンスはどっか他でやって下さいと言われているような気がします。
最初は何かあると来てくださったのですが 途中からメーカーの窓口を案内してくるようになりました。
意匠性を重視し 手が届かない窓を付けるなど 住んだ後が大変です 最初は広くて大きな家はいいけど、掃除が苦手な私はもうちょっと 手に負える大きさにしとけばよかったかなと思います。
10年経つと自分で直せないものが壊れたりするので 家を持つってめんどくさいなあと思います。 そういう時に頼れるメーカーさんだといいですよね

うちは2人組の大工さんでしたが2人揃う事はほとんど無くていつも1人でした。
他現場と掛け持ちらしく、来たり来なかったりだったので完成予定日なんて無いようなものでした。
重い木材も1人で運ぶからか？よく倒していて「わ～～～～～～～」と大声出すので怖かったです。
現場も汚かったですね。

地元工務店のほうがメンテが親切とかレスポンスが早いというイメージがありますけどメンテナンスは大手のほうがずっと優秀です。大手で建てた実家は1年2年3年5年10年ときっちり点検に来るし不具合も数日中には対応してくれてます。

建ててもうすぐ5年
5年以上経過してる人に聞きたいです。
栃木ハウス株式会社指定工事店 邦和理工株式会社というところから定期点検無料調査のハガキが来ました。これが5年点検でしょうか？
栃木ハウスからではなく
栃木ハウス指定工事店 邦和理工株式会社なるところからです。
5年点検を請け負ってる会社でしょうか。
調べたらシロアリ駆除やリフォームを行ってる会社のようです。
調査点検を希望するorしないを記載して返信するようです。
希望したらあそこがダメとかで料金発生するのかな

>>903さん
うちにはまだきてませんが、とうとう外注にしたんですね。
ここでアフターがいい加減だとコメントが多いから苦肉の策？笑
でも栃木ハウスから前もって「邦和理工株式会社から点検のお知らせがいきます」などの連絡もないならちょっと不親切だし色々と不安ですね。

>>888
今更そんな言い訳通用しませんよ。
社長とHさんは建築士として消費者を長年にわたりを欺いてきたのです。
詐欺罪に問われて当然の行為でしょうね。

>>905 名無しさん
その通りだと思います。
資格者か否かが分からないなど会社内で把握してない訳がない。
それを考えたら会社ぐるみの行為です。
これでは、何でもありです。
行政が何もしなければ、後が続きますね。

アメブロのこのブログを見ると
https://ameblo.jp/robibuta/page-30.html
省令準耐火構造で保険に入って省令準耐火構造違反の建物だったら保険金降りないどころか施主の告知義務違反になるらしいじゃん。施主も騙されてたとしても通らないみたいだよ。
保険に入り直して差額を栃木ハウスに請求したほうがいいかと思えてきた。
皆さんも気を付けて。今無保険状態と変わらないよ。

これってどうなの？
https://ameblo.jp/nozy08/entry-12695564362.html
やばーい！

一生に一度のマイホーム建築をする際、あえて施主から訴えられているような建築会社を選ぶ理由がないと思います。
一方的な主張であることを踏まえても2年間完成しなかった家ブログを見た上でここにお願いする人って本当にいるんでしょうか？

施主とのトラブルはおそらくどのHMでも多かれ少なかれあると思いますが、大手でそういう話が出にくいのはトラブルになった際に誠意を持って対応しているからだと思っています。
ここを見る限り、アフターサービスも無いに等しく、依頼と違う内容（防火基準等）であっても、建てて金を取ったら関係は終わりという意見も散見されますし、数十年住む家をお願いしたいとは私は思わないです。

>>908 名無しさん
刑法に「境界標を損壊し、移動し、若しくは除去し、又はその他の方法により、土地の境界を認識することができないようにした者は、５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する」とあるように境界標を勝手に損壊、移動、除去したときは「境界毀損罪」になります。

amebloで有名な建築会社はここだったのか！やっと見つけることが出来てスッキリ!

>>893 匿名さん
アフターが行き届いてないどころかこういうこともあるんですね。

>>907
リンク間違ってませんか？
貼っておきます。
https://ameblo.jp/robibuta/entry-12799767099.html

数年前に取引始めましたが、もう古株になってしまった。

いろいろと酷すぎる。
なんちゃって換気？
他の家は大丈夫なの？
https://ameblo.jp/nozy08/page-2.html

今度は身内で揉め事？
新ブログで新建築士とあったが、自分の裁判で長期間お世話になっている建築士を変更するかね？
意味不明。
次の建築士大変なのか？適当にするのか？
どちらに問題があるか、裁判傍聴しないと真実は分からないレベルかと。

「建築士免許の取り消し」は、本人による取り消しの申請や本人の死亡時などに行われます。また、建築士法では、以下の場合などに、「免許取り消し」または「1年以内の業務停止」等の罰則を設けています。

■建築士法の罰則が適用されるケース

（1）禁固刑以上の刑に処せられたとき
（2）建築法や建築基準法など建物の建築に関する法律・条例・命令等に違反したとき
（3）建築設計業務に関して不誠実な行為をしたとき

>>917 匿名さん
ブログに建築士が取り消しになったと書いていないけれど、建築士は何を悪いことしたって言いたいの？
あのブログで施主は注文済みの材料を突然変更したりしていたけれど？
施主は全く悪くないスタンスですか？
ブログ、よく読んで下さい。

>>916
自分が以前見ていた欠陥住宅裁判してる人のブログでは3社くらいの調査会社が関わってましたね。
機材の関係で調査範囲が社によって違うなどいろいろあるみたいです。
ブログですべて露にするわけではないでしょうし新建築士=揉め事にはならないのではないでしょうか？
どちらにしても調査には莫大なお金がかかるし欠陥住宅なんて建てられたら悲惨ですよ。
気の毒でしかないですね。

>>917
2007年の耐震強度偽装事件を受けて建築基準法が大きく改定されて罰則も強化されたそうです。
完了検査を受けなければ懲役１年だそうですよ。
改定前は30万円の罰金でした。
とは言え建築士が懲役になっても被害者は何も救われませんが、欠陥住宅を建てる建築士にはいなくなってほしいですよね。

>>920 通りがかりさん
917の書き込みの意味は分かります。
それで２年間のブログのどこに、建築士が悪さをしたのか分からない。
支援した建築士が懲役になったの？
２年間のブログは、たくさんの情報を隠さず示してきたと思いますよ。
裁判中なのにブログ更新し、写真添付までしてきたのに不可解な書き込みが増えている。
しかも「参考になる」が突如すべて「６」同一人物が必死に書き込みしているっぽい。

>>921
えっ？
悪さしたのは栃木ハウスの建築士でしょ？
完了検査もしないで検査済証無しで引き渡した事だけでも建築士法違反でしょ？

>>922 通りがかりさん
916の書き込み読むと、２年間ブログに新建築士とある。
917では、まるで建築士が悪さをしたような書き込みされている。
このブログに検査会社名でていたはず。
その建築士を変えた意味が不明と言っているのでは？
２年間ブログの自宅工事は確かに酷いと思うが、以前ブログ主らしき投稿もあると書かれ突如ブログ削除されたりしていた。
ブログ主が発注済の型番を変更したりと、ブログ読むと双方に問題有りかもと思う。

>>923
あなたは調査会社の事が聞きたいのですか？
９１６と９１７の書き込みの意図はわかりませんがブログには調査会社が悪さをしたとは書いてないと思いますが。
そんなに気になるなら調査会社のHPでも確認してみたらどうですか？
何かあれば記載されてるはずです。

仮にブログ主がここに投稿？したり、突如ブログ削除？したり発注済みの型番を変更？していたとしてもだからといって双方に問題ありって凄い考え方ですね。
それに発注済みの型番を変更したなんてブログにありました？
ブログ主に恨みでもあるんですか？笑

>>924 通りがかりさん
調査会社は現存している。しかも悪さをしたともない。
916の投稿後、ブログ更新されず。
多分ブログ主は新建築士になった経緯は書けないのだろう。
だから身内で揉め事か？と投稿されたと思われる。
917の投稿は意味不明。

仮にブログ主がここに投稿？したり、突如ブログ削除？したり
ブログ主に恨みでもあるんですか？笑

笑などと添えて、ふざけている？
過去ブログでレモン名がブログ主ではないかと書かれていた。
その後、突然複数削除された為、そうともとれる。
いかにブログの影響力があるか考えた方がいい。
他人が必死に924を投稿するとは思えない。

９２４ですが何故かわたしブログ主認定されてる？
（笑）と書いて怒られたの初めて。
なんだか殺伐としていて怖いですね。

話題変えて申し訳ないですが邦和理工で定期点検された方いますか？
無料調査と書いてありますけど補修は有料なのでしょうか。
もし「希望しない」にチェック入れたら今後はこの案内は来ないのかな？
「すでに施工済み」ってすでに点検したという意味？よくわからない。

>>863 匿名さん

社長と常務が喧嘩した→常務は会社を去る→新たに建築社発足

栃木ハウスで建てたことを後悔してます。建てたら終わりのメーカーですから。アフターは毎回人変わるし、その前に連絡しても全然こないしすっぽかすし。信用ならないハウスメーカー。建てたら営業もすぐ退職してました。マジでやめたほうがいい。本当にデザインだけでした。

昨今の集中豪雨、地震、省エネ意識などを鑑みれば、家は性能第一だとつくづく思います。
デザインも大切ですが性能が伴ってないと後悔する事になると思います。
それにデザインだってそんなにいいかなあ・・・

>>928さん
すっぽかすって酷い…
宣伝では定期点検が3ヵ月、6ヵ月、1年、2年にあってその他の不具合も随時対応って書いてあるのに。

栃木ハウスもアフターは適当だし担当営業はすぐやめちゃうんですか。二年間の人のブログは更新止まっているしどうなっているのか心配

>>931 匿名さん

いつも投稿される方なので、思い通りになっていないのでは？

ブログのかたは今の裁判もう２～３年はやってますよね。金銭的にも精神的にも大変すぎる。でも万が一負けたら１７００万円だかの追加支払いを栃木ハウスにするんですよね。絶対負けられないですよね。

本当にお気の毒ですよね。
こんな話を聞いちゃうと怖くて家なんて建てられないわ

細谷さんが無資格って本当ですか？
どなたか知ってる方いますか？