私の考えた間取りについてご意見お願いします。

もう1000になるし、終了だな。
壮大な釣りスレだったなぁ。マンコミュの伝説に残るかもしれん。

平屋男、映画化決定！？！（笑）

どこまでが本当のスレ主さんの発言なのか、判断に苦しみますね。

最初から拝見させていただいてたものです。途中でレスが荒れて、このスレを終わらせてしまえ！と、みなさまから文句が出たときスレ主さんは、「最終的な間取りと、見積もりの値段を公表するまで続ける！」と言ってなかったでしたっけ？中途半端に終わってしまうのは、残念です！

土曜日の打ち合わせの時、見積もりについて設計士さんに聞いてみました。

その打ち合わせには、建材店のおじさんはいなかったため、参考程度に聞いてみたのですが、坪45万ぐらいでなんとかなると思う　との答えでした。

建材店では、間取りが完全に固まり、外壁や内壁などの仕様もきまってから、各業者に見積もりをだそうとしているとの話でした。

そんな後では、見積もり額が大幅にオーバーしたら、また間取りからやり直さないといけないので、設計士さんのところにも迷惑がかかるので、早めに概算でいいんで、見積もりを出してもらえないかお願いするということで設計士さんとは話をしました。

設計士さんの考えとしては、銀行からの借り入れ金額は決まっているので、それでおさまるように、壁や床材を選ぶ（あくまで間取りは変更せずに）、ということでした。

これからまだ、間取りの微調整や内装、設備など決めることは沢山ありますね。頑張ってください！建材やさんがうまいこと予算に納まるように部材とか調整して下さるのでしょうね。何はともあれ、スレ主さんが納得出来る間取りで、予算に納まる良い家が出来るよう応援しています！
最終的に決まった間取りと、仕様設備、見積もり結果は公表するのでしょうか？先ほどはかなり荒れてたみたいですけど・・・。

＞間取りのひとつも提案できない人が、あーだこーだ文句ばっかり言ってるんじゃないよ！！

スレ主！
何でそんなに偉そうなの？？？

人にプランの相談持ちかけておいてさ〜。

誰のおかげでここまでプランが出来上がったと思ってんの？？？
大したプランじゃないと思うけどさ〜。
自分ひとりでやり遂げたようなこと言ってんじゃないよ！！

間取りのひとつも自分ひとりで考えられない人が、あーだこーだ文句ばっかり言ってるんじゃないよ！！

あっスレ主の言葉借りちゃった〜＊＊＊

サラリーマンさんこんばんは。

>何はともあれ、スレ主さんが納得出来る間取りで、予算に納まる良い家が出来るよう応援しています！

応援ありがとうございます。

これからが、もっと大変になると思いますが、頑張りますね！

頑張ってね。
さぼってないで仕事しろよ！

スレ主さん、あなた本人でないスレ主と偽って書いてあるスレは今までいくつあったのか何番か教えてください。なんか本当にスレ主さんが書いたのっていう書き込みが多いもので・・・

>>スレ主、トモコ

頑張らなくてもいいよ。
どうせ次は予算が足らなくなって
どうしたらよいですかスレたてんだろう？

しかもこの段階で概算見積もりももらってないって
常識知らずにもほどがある。

せいぜい地盤のゆるい農地に張りぼて平屋の
家をたててくれ。

も
う
お
ま
え
の
ス
レ
は
た
く
さ
ん
だ。

は
じ
を
し
れ。

お
お
ば
か
や
ろ
う。

>>957

経過は結構ですから、最終的にどういう仕様でどういう間取りになったかは報告していただけませんか？

仕様、見積もり金額、間取り、決まりましたらご報告いたします。

金・土・日の凄まじいレスの嵐、しっかりと携帯から拝見させて貰ってました。

そろそろ、終結が近づいたのでしょうか。
私からのコメントも特にないです。
皆様が十分に言ってくださってるので。

何だか変な意味で寂しい思いもしますが・・・・。


No.961や963が、スレ主さんのレスでない事を祈ります。

>しかもこの段階で概算見積もりももらってないって
>常識知らずにもほどがある。

いやそうでもないですよ。割と普通。
ＨＭの常識＝建設業界の常識と勘違いしている人が多いんじゃないだろうか？
業者や設計事務所によっても方針はかなり違うけど
どれも間違っているとは言えません。
それに今回は総合建設業者が頭じゃなくて
田舎の材木屋さんの仕切りということだし
概算っつっても各業者さんに出すしかないんだろうし
決まってもいないのに半端に概算なんてもらっても
あまり役に立たないんじゃないかなあ。

見積りやら詳細仕様などはあまり公開されないほうが良いのでは。

No.961,963についてはあきれて物が言えませんが、何を言っても匿名の掲示板上では、証明もできません。これ以上は、コメントはしません。

>>977
私同じように思っています。

見積もりにしても、打ち合わせにしても、なんにでも言えるのですが、
家関係の本に載っているやり方とは違い、戸惑っていますが、
これは、これで、ここのやり方なのかな、と思うようにしています。

本に掲載されているような、一般的なハウスメーカー、工務店のやり方を期待するのも無理だと思います。

材店を選んだのはこちらですし、そこのやり方にある程度は従う必要があると思います。

>>979
違うなら違うとは言っておいた方がいいですよ。それ以上はいいけど。

建材屋さんから各業者へのチェックというのは一般的な総合建設業者へ頼むのよりはかなり甘くなる可能性が予想されますので、最終の発注の前の仕様確認はきっちりした方がいいと思いますよ。似たような状況で昔やっていろいろトラブッた。（頼んでたのと違うモノがきたり）
口でのやり取りじゃなくてなるべく文書で残るようにして、議事録などもしっかりこちらでも残したほうがいい。
どちらかというと分離発注のやり方に近い気持ちでいた方がいい。

間取りが決まったのですね。
おめでとうございます。
これからも決めることが沢山あるので大変だと思いますが
子育て中の奥様に負担が少ない方を選んで上げてください。
ちょっとした工夫で家事が楽になりますから。

>>980
スレ主にそんな知識と意識があるわけないじゃん。
せいぜい自分が思ったものと違うものが来たって
ここでスレ建てるだけだろう。
終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

確かに、その場所・場所，工務店・建材店などにより、差異はあると思います。

但し、お金は大事な事ですので（しかも予算オーバーは考えてられない様子なので）、建材店・設計士まかせにせず自分なりにも予測立てたり、検討は必要ですってことを、みんな言いたいのだと思いますよ。

みんな、経験者が多いので、計画通りにはならないことも知ってるし、どうすればコスト削減できたり逆に増えてしまうとか。

今、坪45万ってことですが、スレ主さんの皮算用よりも5万高くなってますし、今後も材料のグレードダウンもあるようですし。

「こんなはずじゃ無かった」ってことにならないように。

坪45万×40坪で1800万＋外構200万で、2000万。
なんとかギリギリのラインです。

ただし、内壁は、場所によっては、珪藻土ではなくクロスにする必要があるかもしれませんね。

>>スレ主

ほんとにおまえ人・本の受け売りばっかりだな。

珪藻土って万全だと思ってるの？
しかもおまえの予算では無理だよ。

地盤調査はどうなった？

もともと農地なのにね・・・も
う
い
っ
か
い
で
な
お
し
て
き
や
が
れ

スレ主さんへ、（ある意味応援しています）

ここまできたらインテリア、外構とじっくり考えた方がよいですよ。間取り編を終了して新たに、インテリア編に突入しませんか？

>>986

あなた最初からこのスレ見て
まだ低脳スレ主の板みたいですか？

いらんあおりをしないでね。

私もインテリアバージョン・外構バージョン賛成

誠に勝手ながら、しばらく本スレは継続させていただきます。
間取りが完全に決定したら、終了したいと思います。
インテリア、外構編については、今のところ考えていません。

尚、今間取り関係で悩んでいる項目を列挙します。

1.玄関横の収納のドアを、外だけにするか、中だけにするか、両方にするか？

2.和室のタンス、仏間、押入れの配分、地窓の位置をどうするか。

3.寝室のドアの位置をクローゼットの端に合わせるか？

4.キッチン裏の壁を引っ込め、脱衣所側を逆に広げてタンスを置くスペースをつけるかどうか

5.どこに天窓を持ってくるか?

6.寝室のクローゼットの奥行きを内寸で550m確保できるように、50mm伸ばす。

他にも悩みはでるでしょうけど、１００点満点にはならないでしょう。
私なりに
１．防犯優先ならば中だけ、利便性ならば外か両方
２．アイデアナシ
３．アイデアナシ
４．システムキッチンと食器棚の位置関係のことではないですよね？。
５．以前のレイアウトなら天窓もアリかと思いましたが、今のレイアウトで天窓が必須でしょうか。ＬＤの２面採光と勝手口からの採光で結構明るいのでは（掃出し窓は1.5間あるようですし）？
６．我が家もレイアウトと建蔽率の関係で５０ｍｍ部屋寸（モジュールを一部９１０から８６０に変更）を狭くしていますが、全く問題ありません。収納の必要寸法を優先させてはどうですか。

>>990

早速のご返信ありがとうございます。

>１．防犯優先ならば中だけ、利便性ならば外か両方

外にドアをつけるとなると、戸締りが気になりますし、ドアの部分には物が置けなくなるので、収納力も落ちるような気がしますので、私としては玄関側だけドアをつけたいと考えています。
ただ、嫁さんは、自転車置き場としても使いたいようなので、悩んでいるしだいです。子供が自転車に乗るのは、まだ何年も先ですし、駐車スペースの隅にでも置けばよいと私は思っているのですが。

>４．システムキッチンと食器棚の位置関係のことではないですよね？。

そのことを言っています。
キッチンと食器棚の間が1100〜1200mmはありそうなので、200mm〜300mm程度縮めて、逆に脱衣所の広げて、その広げた箇所にタンスをおけないかと思っています。

>５．以前のレイアウトなら天窓もアリかと思いましたが、今のレイアウトで天窓が必須でしょうか。

リビング南側の窓は、もしも今後南側に2階建てが建った場合、採光が期待できなくなるため、予め天窓をつけておこうと考えています。

>収納の必要寸法を優先させてはどうですか。

そうですね。収納（クローゼット）が500mmだと、パイプで洋服を吊った場合、ギリギリなので、550mmに伸ばしたいと思います。

システムキッチンと食器棚の関係
前にも書き込んだのですが、我が家は１０５０ｍｍでした。但し家の食器棚は引き出しが付いているのでそれを引き出すと間隔は８００ｍｍくらいになります。そうすると後ろを通るとちょっときついかな。
でもこれが正解と言うわけでもなくて、今住んでいるアパートで実感してみてはいかがですか。
でも、もし脱衣所が広がったとしても水回りにたんすを置くのはどうかと。
タオル入れや洗面用の備品を入れるラックなどならばいいと思いますけれど。

ここの参加者は既に竣工又は施工中の人か業界の人が多いのかもしれませんが、私のようにこれからマイホームを考える人には非常に参考になるスレでした。
スレ主が無知だというのが逆によかったと思う。
是非最終の間取りと見積りまでは見届けたいです。

>今住んでいるアパートで実感してみてはいかがですか。

今住んでいる場所のキッチンは、壁付けなので、あまりイメージがわきません。

>でも、もし脱衣所が広がったとしても水回りにたんすを置くのはどうかと。

脱衣所に下着や寝巻き、タオル類をを入れるタンスがないと不便ではないでしょうか？

>>993

土地を買う場合は、ある程度間取り図を描いて、自分の希望通りの間取りが実現できるかどうかを見極めてから買った方が良いですよ。

南側が空き地であれば別ですが、やっぱり北側道路は、採光の面で不利ですね。

１２００ｍｍは広すぎるような気がしますが、あとはご自分の判断か、設計者と相談されたらどうですか。

我が家は洗面室と脱衣所が一緒なので洗面化粧台の収納部にタオルやその他の備品を入れています。

脱衣所に寝巻きや下着を置くのは私は好きではありません。

間取りを描いてから、土地を購入するような用意周到なかたは、少ないと思います。


また、必ずしも北側道路が悪いわけではなく南面が広く開けれるなら、かえって採光が取れます。
南道路は玄関で１間は使うので、逆に居住スペースを北側へ持って行かざるを得ません。
どちらが採光に良いかはわからないです。

>>993
何が参考になったかわからんが、
ここの場合は特殊事例だと思ったほうが良い。

平屋への固執
農地の転用
無意味な分筆

>>995、>>997

ワカメさん、相変わらず冷静な指摘ですね。
どうしてこういう良識ある人の助言を
バカスレ主は聞けないのだろう。

しかも、勘違いして他人にアドバイスまでする始末・・・・

み
の
ほ
ど
し
ら
ず
が

な
ん
ど
で
も
い
う
　
は
じ
を
し
れ

1000レスとなりましたので、
このスレは終了とします。

ありがとうございました。

たった１ヶ月で１０００レス達成とはすごい。めざせ１万レス！！

>間取りを描いてから、土地を購入するような用意周到なかたは、少ないと思います。


失敗しないためにも、間取り図を描いてから土地を購入する方がベターだと言っているのです。

>また、必ずしも北側道路が悪いわけではなく南面が広く開けれるなら、かえって採光が取れます。


だから、それは、その敷地を前提に、ある程度具体的な間取り図をかかないと、わからないですよね？

私は、「土地が先」か「間取りが先」かを言っているのです。

大抵の人は、土地が先ではないかと思っての発言です。

初めから土地がある人や、探していた地域に売土地が出たとかが多いんじゃないですか。

どうしても、南道路が良いからこういう間取りで、とか北側道路がいいとか、東道路がいいとかって、先に間取り決めている人は少数でしょう。

その土地に合った、間取り作りませんか？

北側道路が採光取れないって言ってるんじゃないですよ。

>>その敷地を前提に、ある程度具体的な間取り図をかかないと、わからないですよね？

↑これなら、土地が先ってことですよね。

わかめさんの気持ちが遅ればせながら理解できました。

>どうしても、南道路が良いからこういう間取りで、とか北側道路がいいとか、東道路がいいとかって、先に間取り決めている人は少数でしょう。

そうでしょうか？
私は完全に判断を誤ってしまいましたが、
どちら側が道路に面しているのか、回りにどんな建物が建っているのかは、きちんと把握した上で、土地を買うのがベターだと思いますし、多くの本でもそう書いてあるようです。

土地を決めてから、間取りを考えるのはナンセンスで、私みたいに後悔する可能性が大きいと思いますが。

>↑これなら、土地が先ってことですよね。

違いますよ。
購入しようと考えている土地があった場合、まず、その土地で、希望の間取りが実現できるか検討してみてから、購入するべきだと言っています。

なにか間違っていますか？

>その土地に合った、間取り作りませんか？

それは、結果論ですよね？

一番良いのは、希望の間取りが実現できる土地を購入するということです。

というか、こうしている人がほとんどでは？

ワカメさん、おかえりなさい。土日の内に急展開してますね。
私の場合も親族の持っていた土地を融通してもらったため、よく言えば土地を探す労力がかからなかった。悪く言えば、地域や立地等々を自分で選べませんでした。まぁその分費用を節約できたからいいですけどね。
やはり大半の人は土地が先にあって間取りを合わせ込むことが多いんじゃないでしょうか。土地は、間取りとの関係だけじゃなくて、例えば子供の学区や通勤圏、アクセスや立地など様々な要素から決めるんでしょうし。
当然、建蔽率や容積率がありますから、最低限の大きさや部屋数等は考慮するでしょうけど。
最終的にスレ主は平屋の拘りましたけど、大半の人は２階建ての検討を勧めていたように色々考え方はあると思います。極端な話、９９人がＮｏの家でも、住んでいる人がＹｅｓなら幸せな家だし、逆なら不幸なんでしょうから、一般論とは別に建てて住む人がＯＫならいいってことで。あとはそのＯＫが１０年、２０年先まで続くことを祈ります。

どうでも良い話なんですが、スレ主が断固として自分の意見を曲げない（状況が悪くなると、語気が変わったりする）ので、敢えて書きますが。

理想論の話をしているのではないです。
九州の田舎の農地とは違い、都会または地方中核都市などは土地も余っておらず、坪４０〜１００万なんて単位です。
（９０坪２５０万なんて考えられない。それなら９００坪買えるわ。）

そんな状況で、こんな間取りが良い・南向きや南東角地の土地なんて言ってられません。
整形地もあれば、変形地や色々です。

だから普通は土地が先なんです。
いくら欲しくても抽選で外れたり、紆余曲折しながらやっとの想いで土地をゲットするのです。


すべての話において、「スレ主は何かずれている」って感じてるのは私だけ？
だからこそ、レスするのが楽しいんだけど。

これからも是非続けてくださいね。
完成するまで暖かく見守り、コメントさせてもらいますので。

サザエさん一家、スイッチさん他関係者の方、是非コメントください。

No.1004の匿名さん（匿名さんじゃわからない）

>>わかめさんの気持ちが遅ればせながら理解できました。

って、どういう事ですか？
もう少し説明欲しいです。

希望の間取りで建てたいなら、田舎の広大な土地を買えば好きなだけ建てられますよ。
まず、普通の人はHMで建てる人が多いです。
そこらの建材店と違って、HMで建てる場合は、その土地にあった間取りを提案できるプランニング力があるってことです。だから、普通の人は間取りよりも立地条件を重視するのです。
あなたはそうでなく、提案もまともに出来ないようなところを相手にしているから苦労しているだけ。
あなた一人のものさしで
>というか、こうしている人がほとんどでは？
と言い切るのはやめたほうがいいですね。

土地が先か間取りが先か

すごく面白い議論になってしまうのがスレ主の魅力なんでしょうね。
土地がすごく安い田舎でもなかなか間取りを決めてからそれに合う土地を買うという人も少ない気がしますね。
田舎なりに条件等もあるでしょうし。