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設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
廊下の幅は900mmが基本です。955mmなら何も問題ありません。(800mmでもなんとかなるぐらいです)
廊下が広いと開放感はありますが、典型的な無駄の象徴です。
無駄に意味を感じ取るか、以前誰かが示してくださったような廊下兼WICとして使用するかでしょうね。(無意味に広いと、どっちみち物を置いてしまいますけど)
引き戸は地震に弱くなるし値段が高いので、あんまり好きじゃないんですよ。
メリットデメリットがトントンならドアで。
主寝室は寝るだけと考えてるので、日当たりは考えてないです。
通風は考慮して2ヶ所にしてますが。
ガラスは当然obsで。
玄関横の納戸についてですが、最初は作るつもりはなかったのですが、
自転車や三輪車など、今後入れたいと嫁さんが言い始めました。
3畳は広すぎると思いますが、玄関の壁と合わせたら3畳になりました。
嫁さんは絵を描くのでアトリエとして使用したり、いろいろと使い道はあるでしょうから、今のところ良しとしています。
ところで、テレビの位置ですが、設計士さんは、添付図面の子供部屋とリビングの間の収納棚に置くイメージみたいなのですが、そうすると、光で見難くならないのでしょうか?
また、ウッドデッキを背を向けるというのにはちょっと抵抗があります。
寝室横の納戸は、二つに分割して、WICと物置というイメージで作った方が使いやすいのかなという気がしています。
幅は、
横幅は12マス以下が必須です。
倉庫、トイレ裏にも車を置こうと考えているため。
素人なりにコストダウンの方法を考えて見ました。但し、その土地の決まりや常識もあるでしょうから割り引いて見てください。
1.屋根材を瓦で考えているみたいですが、クボタのコロニアル等で材料費を下げる。こうすれば屋根も軽くなるので構造駆体も安くなるのでは。
2.自分はあまり好きではありませんが、外壁を窯業系サイディングにする⇒最近はタイル調のいいものもあります。
3.室内の壁を全てビニールクロスにする。
4.床材を合板系にする。
5.照明にダウンライトをできるだけ使う。
6.サッシは樹脂アングル付アルミサッシでペアガラス。Low-eや複合サッシはこの地方では効果は少ないと思います。
外観重視であれば1.2.は問題外でしょうが、浮かせた予算でキッチンや浴室に予算を振り向けられませんかね。
坪40万円がこの地方でどのくらいのレベルなのか検討がつかないので、トンチンカンなら無視してください。
室内の壁は、塗り壁(火山灰)希望しています。
屋根は瓦屋根で確定しています。
コストダウンについては、見積もり後に話をしてみます。
いろいろと情報ありがとうございました。
コストダウンの方法として、全部屋の壁を塗り壁にしないで、
リビング・和室などに限定してみては如何でしょう。
塗り壁は㎡当たり3000円〜4000円ぐらいしたかと思います。
単純にクロスの3〜4倍金額がかかりますよ。
まあ、正式見積りが出てから考えることでしょうけど。
スレ主さんはコストダウンについてはまだ考えていらっしゃらないのでそれについてはコメント不要だと思います。
金額の話題になると荒れ気味になるので今は間取りについての意見だけで良いんではないでしょうか。
>>931
>コストダウンについてはまだ考えていらっしゃらないのでそれについてはコメント不要だと思います
基本的には賛成です。
ただしコストについてというより、その結果である仕様についてはぼちぼちある程度決まって欲しいですね。
例えば内壁をシナ下地合板仕上げにしようか、なんてときにはもっとざっくりした大空間を見せたくなりますし、続き和室の床の間はなくていいと思います。
ペアガラスサッシ使用なのか単ガラスなのかでは、冷暖房や通風の考え方も変えなければいけません。
間取り自体に影響のあるところも多いです。
>>927
屋根材は927さんの言うとおり、コロニアルは安い。
外壁とセットでということならガルバも安くなるね。
外壁サイディングは最近JIS規格の変更で15ミリ以上じゃないと手に入らないから高くなってる。
モルタル吹きつけが安い。
室内の壁や天井はクロスだと確かに安い。
932さんの指摘している下地合板仕上げだともっと安いかな。
天井はジプトーンとかね。
床材は合板系に安いものがあるけど、無垢でも杉や節ありパインは安い。
ダウンライトは高いよ。
シーリングライトは単純で結局安くなる。
九州ならサッシはシングルガラスでいいのかもしれない。
周りの家見て決めよう。
贅沢言うときりがないが、コストカットしていくと、おそらく2000万楽勝で建つ。
打ち合わせから帰ってきました。
CADで図面を修正してもらいながら、細かい点を詰めてきました。
間取りに関しては、95%固まったと思っています。
今から、PCに図面を入力しますので、出来次第アップします。
間取り図を添付します。
>>679 の間取り図をベースに変更しました。
今回、配慮した点は下記の通りです。
1.和室の押し入れの位置を、北側から西側に変更しました。また床の間に地窓を追加しました。
2.ダイニングテーブルの横にPCスペースを確保するため、ダイニングの入り口のドアは、引き違いから片引きに変更しました。
3.納戸の大きさを縮小し、タンスが並べて置けるサイズにあわせました。
また、内内で、1950mm×2800mmです。(タンスを2個並べると2730mm)
4.寝室に奥行き600mmのクローゼットを追加しました。
クローゼットには、普段着る夫婦の洋服(オールシーズン)を入れ、納戸には、あまり滅多に着ない服やコート、ブルゾン系を収納したいと思います。
5, 洗面台の位置は、寝室の南側からキッチン奥に変更しました。
無駄な廊下スペースが減り、食品庫(家事スペース?)が確保できました。
6. 脱衣所は、洗面台の立ち居地を広げるため、一片を1910mmから1671mmに縮めました。
7.キッチン裏のスペースが1100mmと広すぎたため900mmとし,200mmを脱衣所側にもっていきました。
ただ、200mmのタンスや収納棚があるのかは疑問ですが。。。
玄関横の倉庫は、玄関から入るようにするのか、外から入るようにするのか、
玄関から入り、トイレの方に抜けれるドアを付けるのかは未定です。
広くてうらやましい・・・
うまくまとまりましたね。
キッチンの使い勝手についてコメントした者ですが、家はキッチンとの間隔が1050mmでした。
冷蔵庫の配置がちょっと苦し紛れかなって気がしますが、キッチン奥のパントリー部に冷蔵庫を配置するのもいいのでは。
LDの東側の押し入れはどちらかの上部は壁にしてはどうでしょう。少し壁が足りないような気がします(強度面ということではなく)。テレビはどこに置くのでしょう。場合によってはLDの押し入れは1間のみにしては。
いいレイアウトだと思います。
テレビは、リビング東側の押し入れ(壁面収納)に置く予定です。
なんか落ち着かないような気がしますが、設計士さんはここが良いとおっしゃっています。
テレビ納得です。
奥さんが必要と言われているようですが、勝手口って利用価値のないことが多いです。防犯上も狙われどこですし。
いつも楽しく拝見しています。
スレ主さんは結構なこだわりをお持ちなようですね。自分も今家を計画途中ですが、間取りが決まった後もフローリングの色や壁紙で結構迷っています。(フローリングもいいものは高いですから、)
費用に多少余裕を持っておかないと、インテリア関係で妥協しなくていけなくなりますよ。スレ主さんはインテリアについてはこだわりはありますか?
キッチンに窓が無いのは致命的。
対面キッチンで、普通窓があるか??????
何が致命的だ???????
勝手口からの採光はあるし、天窓をつけるから問題ないと思いますが?
>最近あんまり面白くなくなってきたから、
>終了でいいんじゃない。
面白くないんだったら、覗かなければいいのでは???
玄関や廊下にしか繋がっていない納戸は使い勝手悪そう。
私なら洋室側の納戸は、洋室のクローゼット(ウォークイン)にするな。
それと、キッチンから冷蔵庫がちょっと遠いよね。
帰宅して、手を洗うまでが大変そう。
トイレの前あたりに、小さな洗面つけてはどうでしょう。
お前は**か?
対面キッチンでも側面や背後に通気を設けるのは常識だ。
スレ主さん、『良いよい家は間取りで決まる』の本にもキッチンの通風が大事としっかり書いてありますよ。(本よく読んでないでしょう)
自分の都合のいいところだけ採用しても最終的な間取りの責任はスレ主さんにあります。住んでみて変な間取りでも人や本のせいにしないで下さいね。
現在キッチンは常時換気が常識ですから、数年前ほど通風について語られなくなってきました。
とはいえ窓があるに越したことはないですが。
対面キッチンは背面の一部を繰りぬいたように窓にするケースが多いですが、壁付けキッチンに比べて手元は暗くなりやすいです。
トップライト前提なら全然問題ないですよ。
玄関ドアは1間あるなら引き違いにすると通風のために開けっ放しにするときにはドアよりも風にあおられるなどがなくていいです。ただしデザイン上の好みは分かれますが。玄関を開けるのと開けないのとでは家全体の通風が大分変わると思います。
200mm前後の収納は、丁度単行本が入るサイズなので割とたくさんあると思います。
洋間に入るドアですが、ドアを開いたときにドアと壁にはさまれるような今の図の形態は、ドアノブがあるため思いのほか有効巾が狭くなって、机など大きいものをいれにくくなるので避けた方がいいと家の改築した大工さんが仰ってました。
北の洋間はドア位置をクローゼット扉のラインに持っていって
南の洋間はドア位置はそのままで洋間側に開くように変えればいいのではないかと思います。
トイレ巾はあんなにいらないと思います。どんな手洗いカウンターにしたいかで変わりますので、手洗いを選んで最小限の巾にしてもらうといいと思います。
>スレ主さん、『良いよい家は間取りで決まる』の本にもキッチンの通風が
>大事としっかり書いてありますよ。(本よく読んでないでしょう)
書いてありますね。
今回は、キッチンの裏はお風呂、脱衣所なんで、窓をつけるのは無理なんです。
どこかで妥協するしかないですよね。
)住んでみて変な間取りでも人や本のせいにしないで下さいね。
そんなのわかりきったことですよね?
玄関横の納戸は外部ドアを付けた方がいい。
三輪車や自転車を入れるのに、ポーチを乗り越え、玄関ドアを開けて、納戸のドアを開けて、狭いところをえっちらおっちら入れるのは思いのほか面倒だよ。冬場開けっ放しだと暖気が逃げるし。
大物は直接出し入れできるようにした方がいいです。
設計士の力量を疑うような妥協点の提案だね。
それともスレ主の考え無しにあきれて適当に線を引いただけかもね。
理想と現実の間で妥協点を探るのが設計士の仕事だと思ってたが…違うのか。
>理想と現実の間で妥協点を探るのが設計士の仕事だと思ってたが…違うのか。
今回の間取りは、100%こちら側で提案しましたので・・・
なんか、間取りスレが乱立しているようですね。
皆様のおかげで、間取りの方はなんとか落ち着きましたので、
本スレは削除したいと思います。
いろいろなアドバイスありがとうございました。
>957
結局間取りだけ「ただ」でプランニングさせたかっただけ。
まあ、最初からみえみえだけど。
その為に皮をかぶって平身低頭の「ふり」をしていただけだから
つきあった皆様、ご愁傷様。
こんな奴には最初から「無視」が常道です。
ともこも最低の奴だったけど。旦那も最低。人間のクズ。
>スレ主
>>944
>対面キッチンで、普通窓があるか??????
>何が致命的だ???????
>勝手口からの採光はあるし、天窓をつけるから問題ないと思いますが?
おまえまた慇懃無礼になってきてやがるな。
このスレなかったら人が住める間取りにもならなたったくせに。
え
ら
そ
う
な
ん
だ
よ
は
じ
を
し
れ
間取りのひとつも提案できない人が、あーだこーだ文句ばっかり言ってるんじゃないよ!!
もう1000になるし、終了だな。
壮大な釣りスレだったなぁ。マンコミュの伝説に残るかもしれん。
平屋男、映画化決定!?!(笑)
どこまでが本当のスレ主さんの発言なのか、判断に苦しみますね。
最初から拝見させていただいてたものです。途中でレスが荒れて、このスレを終わらせてしまえ!と、みなさまから文句が出たときスレ主さんは、「最終的な間取りと、見積もりの値段を公表するまで続ける!」と言ってなかったでしたっけ?中途半端に終わってしまうのは、残念です!
見積もりの金額は知りたいですね。
土曜日の打ち合わせの時、見積もりについて設計士さんに聞いてみました。
その打ち合わせには、建材店のおじさんはいなかったため、参考程度に聞いてみたのですが、坪45万ぐらいでなんとかなると思う との答えでした。
建材店では、間取りが完全に固まり、外壁や内壁などの仕様もきまってから、各業者に見積もりをだそうとしているとの話でした。
そんな後では、見積もり額が大幅にオーバーしたら、また間取りからやり直さないといけないので、設計士さんのところにも迷惑がかかるので、早めに概算でいいんで、見積もりを出してもらえないかお願いするということで設計士さんとは話をしました。
設計士さんの考えとしては、銀行からの借り入れ金額は決まっているので、それでおさまるように、壁や床材を選ぶ(あくまで間取りは変更せずに)、ということでした。
これからまだ、間取りの微調整や内装、設備など決めることは沢山ありますね。頑張ってください!建材やさんがうまいこと予算に納まるように部材とか調整して下さるのでしょうね。何はともあれ、スレ主さんが納得出来る間取りで、予算に納まる良い家が出来るよう応援しています!
最終的に決まった間取りと、仕様設備、見積もり結果は公表するのでしょうか?先ほどはかなり荒れてたみたいですけど・・・。
>間取りのひとつも提案できない人が、あーだこーだ文句ばっかり言ってるんじゃないよ!!
スレ主!
何でそんなに偉そうなの???
人にプランの相談持ちかけておいてさ〜。
誰のおかげでここまでプランが出来上がったと思ってんの???
大したプランじゃないと思うけどさ〜。
自分ひとりでやり遂げたようなこと言ってんじゃないよ!!
間取りのひとつも自分ひとりで考えられない人が、あーだこーだ文句ばっかり言ってるんじゃないよ!!
あっスレ主の言葉借りちゃった〜***
サラリーマンさんこんばんは。
>何はともあれ、スレ主さんが納得出来る間取りで、予算に納まる良い家が出来るよう応援しています!
応援ありがとうございます。
これからが、もっと大変になると思いますが、頑張りますね!
頑張ってね。
さぼってないで仕事しろよ!