私の考えた間取りについてご意見お願いします。

わたしがこの前立ち読みした本で、子供部屋にグルニエを作って、寝室にするみたいなプランのお宅が載ってました。

屋根裏を収納として使う事を考えていないと仰ってましたが、こんなのを作っておけば、将来子供が増えた時のプライベートスペース確保にもなりませんかねぇ？

今まで何度か間取りをUPさせていただいた者です。

569について
トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
ご家族から反対されないのが不思議。
それ以外はまとまってると思います。
納戸の東西はもう四半間狭くても、収納力・使い勝手変わらないと思います。

574・575
今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

そこまでいじくらなくても…。
リビングを明るくしたいなら、プラン4に１票。寝室からトイレも近いし、子供部屋も明るくなりそうだし、収納も多いし、いいと思うんだけどなぁ。

スレ主さんの所は共働きらしいですから、リビング南じゃなくてもいいんじゃないですか。
間接光で落ち着いた感じに仕上がれば。
暗くないですよ、決して。

＞これで、33.3坪です。
＞設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。
家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？
勘違いです。
キッチン・バス・トイレなどの値の張る住宅設備の数が減るわけじゃないので、むやみに坪数減らそうとしてもそれほど安くならないです。
確実に暮らしにくくなりますけど。

もう、レスが無いので決定かと思ってました。
皆さんのレスが少なくなったのも、スレ主さんの意思が固まってきたように思えるからだと思います。（悪く言うと、興味なくなった。意見のし甲斐が無くなった）

N0.569がベストプランならそれで良いのでは。

しかし、「リビングを南に」ってのは、私がかなり以前から言ってたことですが。今更ね・・・。

いくら、今共働きでも一生昼間に過ごさない訳じゃあるまいし。
それなら、日当たり何か最初からどうでも良いわけだし。もっともっと、真剣に自分達の将来を考えて（その通りにはならないが）家造りしなきゃ。
今のことだけ考えてるのなら賃貸で良いのでは。


こんなことで、心が揺らぐようじゃ家が完成しても、色んなことで後悔したり悩んだりするでしょうね。

何回も言ってますが、この先山のように決定すべき事項がありますが、同じ調子で決まらないのでは、と人事ながら心配します。

少しきついようですが。まだ、甘いと思います。

>これで、33.3坪です。
>設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。

まず、579さんの言われることが一点。
あと、家の形が複雑になると、その分壁や屋根の材料費も工賃も跳ね上がります。工務店によっては、設備が変わらなければ、純粋に坪数で算出しているところもあるみたいですが、ほとんどの業者は資材・工賃の積み上げで算出しますので、逆に値段があがることも考えられます。
なので、同じ坪数でも正方形の家と凹凸の多い家はかなり金額が違ってきます。ざっと見た感じでは569と574ではさほど値段が変わらない感じがします。

>>579

＞家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？

思っていませんよ。
比例するのなら、40万×4坪で160万の減となります。
わざわざ、100万〜150万のマイナスと書いたのは、比例しないことを承知しているからです。

>確実に暮らしにくくなりますけど。

そうでしょうか？
私は、ひとつひとつの部屋が広すぎるのも暮らしにくくなると思います。
冷暖房効果も落ちますし。
また、今回の設計は、1マスが955mm単位なので、一般的な910mm単位の部屋よりも、面積で10％増えます。

収納は多くても困りませんが、部屋が大き過ぎるのも問題だと思います。


>>578

>そこまでいじくらなくても…。

考え方をリセットしました。
寝室は日が当たらなくても良いとかリビングが南が良いという皆さんのアドバイスを参考にして間取りを決定しました。
自分では、意外といけていると思ったのですが、なにか欠点がありますか？
風通しは悪そうですが、動線、採光は良いと思いますが。

>>577

>トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
>ご家族から反対されないのが不思議。

寝室からトイレが遠いに越したことはないですが、夜中の利便性を重要視するのか、トイレの音漏れや昼間（外出前後）や施工性を重要視するのか、考え方はそれぞれだと思います。
それから、鬼門についてですが、鬼門だから、どうってことはないと思います。
わざわざ鬼門から外すために、数m位置をずらしたことで、どうなるもんじゃないと思うのですが・・・・
一番敷地を有効できる場所にトイレを設置したら、そごがたまたま鬼門だったということです。


>今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

どこがどうまとまっていないのでしょうか？
今朝、嫁さんに見せたら、そこまで批判はされなかったですよ。

今までの間取り案と大差はないと思います。

カツヲ様おはようございます。

坪数は、No.447の設計士さんから提案されたプランと比較しています。
こちらもでこぼこが多いです。

また、玄関ホールが無駄に広いのが気になっています。
わざわざ家相のために、西玄関にされたようですが、素直に北玄関でも良いと思います。

ワカメ様、厳しいご意見ありがとうございます。

自分でも決定力がないなと思います。

スレ主さん、また最近テンパッテきているようですね。
言葉遣いが、前のようになっていますよ（刺々しい）。
もう少し、落ち着いてコメント返しましょう。

正直、訳が分からなくなっていると思います。
それが、注文住宅の難しいところです。（反面楽しいのですが、そう思えるようになるには少し時間が掛かりそうですね）

できるだけ、具体的に住んだ時の行動をシミュレーションして、どの間取りが良いか考えて見ればどうですか。
当然、貴方だけでなく奥さんや子供の行動も、来客や親御さんも。
時間帯・曜日・季節・天候・3年後・5年後・10年後・・・・いろんな場面で。

男は、
起床，洗面，トイレ，着替え，朝食，出勤，帰宅，着替え，風呂，食事，団欒，趣味，就寝・・・

奥さんは（スレ主さんは共同家事ですが）
料理，片付け，洗濯，物干し，取り込み，片付け，ゴミ捨て，新聞取り，化粧，買い物のストック，・・・・。

子供・来客なども同様に。


最終決定は、貴方です。私達や設計士や奥さんや親御さんでは無いです。
徐々に意思を固めていきましょう。

>>585

今週は、ずっと毎晩遅くまで間取りを検討していて、寝るのが2時3時と遅く、正直頭の中もテンパっています。

設計士さんが作ってくれたプランは38坪とかなり大きく、戸惑っています。
田舎では、玄関、ホールが広いのは当たり前なのかもしれませんが、それにしても広すぎです。

今のアパートのリビングの広さのホールなんて無駄に思えて仕方がないです。

このまま進んだたら、広いだけの住みにくい家になってしまいそうで、夜も気がきじゃありません。
嫁さんは、何をそんなに気にしているのか不思議みたいでが、引っ越した後の生活をイメージすればするほど、これじゃだめだと思ってきます。

家では、ことあるごとに巻尺を手にし、あーだこーだ言っています。

今のアパートのリビングと和室を合わせた広さのリビングなんて必要ない！と思ったのです。

部屋が広ければ広いだけ動線は長くなりますし、冷暖房の効果も心配です。
（高気密、高断熱設計ではないですし）

明日は、また設計士さんと打ち合わせです。
最終的な間取りを決定し、屋根、天井をどうするかを決める予定でいます。

優柔不断なのは、わかっています。
でも、昨夜アップした間取りは、今までのプランとは全く違う視点で書いたもので、明るい日差しが見えた気がしました。

取り留めのない文章となってしまいましたが、皆様のアドバイスは、ありがたく思っています。

私個人としては、来客時、ダイニングとキッチンを見られるのは嫌ですね。特にキッチンは女の舞台裏なので（笑）。
モデルハウスやショールーム並みに片付けられる人、もしくは見せる収納が出来る人でなければ、やめたほうがいいと思いますよ。

今までのレスを読んでみると、奥さんが新居での生活イメージをまったく想像していない感じがします。
子育てするなら平屋、とかトイレはとにかく近いほうがいい、とか、その場で思いついただけ？　説得されれば案外簡単に意見を変えたりしてますし。
どんなキッチンにしたいか、水周りをどういう動線でつなげたいか、洗濯はどこでやって、どこに干して、どうしまうか、今あるものをどこにどうやって収納するか、親やお客さんが来た時の動線、どんな部屋でどう過ごさせたいか、日中自分と子供が生活する空間はどこか、そこの日当たり、収納の計画はどうするか、手持ちの家具をどう配置するか。
主婦の立場から考えることっていっぱいあると思うんですけど。
その上でスレ主さんとのイメージのすり合わせをするものではないでしょうか？　それが出来ていないように感じます。

私は最終決定権はスレ主さんだけにあるものとは思っていません。やはり、この先長く一緒に暮らす家族（奥さん）と意思統一した上での決定が必要だと思います。

気になる点を２つだけ。

①家の中心付近に柱や耐力壁が設置出来なそう。
　ラーメン構造のような長い梁を使うのでしょうか。
　平屋なので耐震性は楽な方ですが、瓦などの重い屋根を使った場合は、
　屋根面積が広いので少々気になります。

②子供部屋の入口がキッチンの脇からになっている。
　リビングを通すのと、キッチンを通すのでは使用感は全く違います。
　朝早くから物音がしますし、揚げ物をしたときなどは臭いも子供部屋に充満します。
　友達を呼ぶときにもキッチンを直に通さないと部屋に行けません。
　その辺りも考えた上での配置かどうかで、
　将来、子供が大きくなった後に使い勝手が変わってきます。

家が広すぎると気にしておられるようですが、３人家族で子供が生まれたてで３８坪というのは”広すぎる”とまではいかないと思いますよ。
都会の狭小地とかアパート住まいから比べたらかなり広いとは思いますが、田舎の一戸建てとしてはそうでもありません。
田舎の一戸建てのメリットのひとつとして「広い家でゆったり過ごせる」というのもあると思いますよ。

正直、坪数が３〜５坪変わったところで「広くなった」と感じるかもしれませんが、「広すぎる」と感じる人はそうそういないと思います。
今の段階から、将来夫婦のみの生活もしくはひとりでの生活を想定されているなら広すぎるかもしれませんが、そのときは家を売るなり、建てかえるなりという選択肢も出てくると思います。

今現在、スレ主さんが優先する事項を順番に書き出してみてはいかがですか？以前出されていたものと変わっている部分もありますよね？
いろいろ悩むのはわかりますが、今のスレ主さんの希望すべてを満たすことは無理です。優先する事項がわかれば、優先順位の低いものを削ってください。

スレ主さんの今の状況は、もう間取りはある程度確定しないといけないですよね？そのためにコンセプトそのものががらっと変わると何もすすまなくなりますよ。

とりあえず何のために家を建てるか、家を建てるにあたって譲れない点をもう一度洗い出して、基本の間取りを決定することが必要だと思います。

同僚の家（子供二人）が31坪だったり、展示場の家た感覚だと、
たったの3LDKで38坪もあるのは、広すぎるというイメージがします。

別スレの家は、あの広さで、40坪みたいでし・・・・

昔から家は３回建てないと理想の家にはならないといいます。
まさしくその通りだと思います。
だからと言って１回目の家がとても住めないような家になることもないでしょう。住んでみてここをあと３０cmくらい広げておけば良かったとか結構些細な問題です。これは本当のところ住んでみて初めてわかるものです。
ご自分やご家族が最も納得したものが今時点では理想の家だと思ってください。
後は５８８さんの指摘の通り構造上問題がないか建築士さんに充分確認してください。
ウッドデッキは６畳くらいあると、とても便利です。外で食事をなんてこともできますし。

私の場合は、最初の間取り図から最終決定までに１０ヶ月を要しました。
スレ主さんどころじゃありません。

新居が同じ地区（子供の学校区が同じところを選んだので）で、引越し時期に制約が無かったので、徹底的に満足するまで練り直しました。

ど素人が、数回の変更で満足する間取りなんて作れません。
（変更図面見て、はじめて次の欠点が見えてくるのです。）

スレ主さんのように、みんなの意見がビジュアル化されるから分かりやすいと思います。

どこまでこだわるか（妥協点を見つけるか），優先順位は，引越し時期は，資金面も合わせて総合的に考えてください。
（私の場合は、妥協したく無かったから時間もお金も掛かりましたが、大満足です。当初のままだったらと思うと・・・）

１００％完璧な家を建てられるとは素晴らしいことです。

私は、
>>昔から家は３回建てないと理想の家にはならないといいます。
何て、ゆうちょな事言ってる場合じゃないと考えてる人間ですから、
徹底的に考えました。

家造りにどれだけの、こだわりがあるかです。
拝見すると、奥さんはあまり拘りが無さそうです。そう言う方は、住み始めて不都合があっても、あまり気にしないです。
結局、性格なのでスレ主さんに拘りがあるのなら、ある程度細かいところまでつめた方が良いと思います。

奥さんにはどうでも良いことが、スレ主さんには気になって仕方ないようになります。
なので、「最後はスレ主さんが決定することだ」と申し上げたのです。

私の家内も、かなり無頓着でした。従い、主婦の行動もシミュレーションし前の住居での不都合は完全に排除し、練りに練りました。
今では大満足してくれてます。
（家が散らかりにくい、掃除がしやすい、回りの人間も手伝いやすい等など、みんなが過ごしやすい家になります）


一家の主なのですから、貴方自身で決めてください。

大きな決断を前に慎重になるのは当たり前です。
安い買い物ではありませんから。

不安があるなら簡単な模型を作って
現地でゆっくり過ごしてみませんか？

交通量や人通り、通行人の視線。
日の入り方、風の通り。
洗濯物を干す場所やデッキでの食事。
朝・昼・夕の日当たり。
騒音・近隣の住宅の窓の位置、換気扇・エアコンの場所など
これはトピ主さんにしか感じることが出来ません。

「考えるな。感じろ。」って・・・・先週のゲキレンジャーでしたけど。

現場が教えてくれるんじゃないでしょうか。

>>No.596

そうですよね。
頭冷やすためにも、今後ずっと住み続ける（つもりのはず）場所で色々感じるのは良いことだと思いますよ。

その上で考えないとダメですが。

みなさんの思いやりのあるアドバイスにちょっと心打たれています。

一時はどうなる事かと思ったスレですが日本人の心がココにはあるような＾＾
って私は第三者なので余裕ぶっこいてますがスレ主さんはテンパッテル事でしょう。

こういう時こそ、一息ついて。

こんなんはダメですか？

せっけい倶楽部の使い方が解らなかったのですが・・・
リビング20畳はLDKの意味です。

「３ＬＤＫで３８坪は広い」といっても、
納戸が４．３畳あれば、実質４ＬＤＫですよ♪

>>588

構造的な問題は、設計士さんの意見を聞く必要がありますが、その他の問題は、子供部屋が臭くなるということぐらいでしょうか。

前に提示しましたプラン4も、キッチンの裏が子供部屋になっていたのですが、指示する声もいくつか上がってきます。
予想される問題が臭いだけであれば、このプランで検討を進めたいと考えます。

いい加減、決断しないと。


嫁さんの方は、あまり深く考えてはいないようです。
設計士さんとの打ち合わせのときも、「何が不満なの？設計士さんのプランでよいじゃん！」という感じで私に対していらいらしたりします。
「プロが設計したんだから大丈夫」といった感覚が根底にあるようです。

私が毎晩遅くまで検討しているのも「何を無駄なことを・・・」と思っていると思います。

その癖、後になってトイレが遠いだの、洗濯機とキッチンが遠いとやっぱり不便だとか、言い出して来るので困ります。

スレ主さん。頑張って良いおうちを建ててください。

さて、こんなのはどうでしょうか？
スレ主さんのものに少し手を加えさせて頂きました。

住みやすさ・使いやすさなんかは、人それぞれだと思うので遠慮なくご指摘ください。

>>599

間取り図をアップしていだきありがとうございます。
長方形にうまくまとまった間取りですが、坪数がかなり大きいと思います。
洗濯物を干す場所や駐車場を考えると、難しいです。

昨夜アップした間取りの収納を若干増やしてみました。
延べ床面積は、35坪です。

押入れ5畳、WIC5畳の合計10畳となっています。

現在のアパートが、2.5畳なので、これぐらいあれば十分だと思います

食品庫は、床下収納およびキッチン背面の収納棚でカバーしようと思います。

スレ主さんが修正されたので、私も修正してみました。
ちなみに、マイホームデザイナーで35坪（955mmモジュール）くらいです。
参考になれば幸いです。

頑張ってください！！

スレ主さん
明日、設計士と打ち合せとの事
大変ですが頑張ってください

現在の悩みどころは収納ですか？
平屋でも屋根裏は有るわけですから屋根裏収納なんて如何ですか？
ロフト風に設けても良いのでは？

>>602

わざわざ間取り図を作成していただきありがとうございました。
無駄なスペースがなく、すごくコンパクトにまとまっていますが、これで何坪でしょうか？

一つ気になるのが、トイレが外壁に面しておらず窓がないことです。
マンションだったら当たり前なのかもしれませんが。

リビング南面で決定ですか？
当初から、大きく変わってきていますので慎重に判断してください。

私は、例の如く土日顔出せませんので、月曜日に楽しみにしています。

カツヲさん、アナゴさん他サザエさん関係者や他の皆さん、応援してあげてください。

スレ主様へ

そうですか・・・
マス目を数えたつもりだったんですが残念です。


納戸を止め、各部屋の収納力強化。＋　収納を暗い部屋の中心へ。

いざとなると和室の襖を外し、36畳の大空間。

あえての洋室10畳はお子様が２人に増えた場合、
間仕切りorリフォームで2部屋。

リビングへの導線は、あえての親親ドア。

さらに、真四角でコスト大幅ダウン。

（打算でウッドデッキは本当の庭に作ればいいか）

など私的に考えたつもりでした。残念。。。


あと、考えすぎかもしれませんが、
キッチン中央の間取りは換気扇の掃除は大変ではないのでしょうか。
誰か知ってる方お願いします。

スレ主さん。

図面見て頂いてありがとうございます。
坪数は、マイホームデザイナーで34坪くらいです。
先ほど、35坪と書いてしまったのですが、34坪の間違いです。

トイレの件ですが、そうですね。。。

奥様のご意見で、寝室から近いほうが良いとおっしゃっていたのと
客間・リビングからもそう遠くない位置にしてみました。

気になるようでしたら、なんとか他の位置に配置してみますが、すっきり
収まるかどうか不安です。。。

ワカメ様どうもです。

明日午後、再度設計士さんと打ち合わせをします。

今回のプランは、今までとは大幅に変更になっているので、事前に設計士さんに見てもらおうと考えています。
できれば午前中にFAXして、打ち合わせまでに見てもらう予定です。

素人では判断ができないような問題（施工上、構造上、その他）がないか心配なので。

また、今までのプラン（寝室、子供部屋が南にくる間取り）に手を加えたものも明日持って行きたいと思います。

何となく作ってみました。

真四角ですが屋根の形状や色づかいで外観の変化はつけれると思います。

どの部屋にも必ず窓があるようにしました。
（臭いが籠もりにくい）

自転車等の物置建物内にをわざと作りました。

子供がいる家庭ではトイレとお風呂は近い方がよいと思います。
（お風呂の前にトイレに行くとか・・・どうでもいいかｗ）

和室の引き戸は左側に収納できるようになってます。

寝室、子供室のドアを開けっ放しにしても中が見えにくくしてあります。

正直、主婦の動線は全く無視です。

モジュール９１０㎜で３６坪弱です。

今更だな・・・・

603の間取りは、大分すっきりした感じでいいですね。
明日の打ち合わせが滞りなく進むことを願っています。がんばってください！

玄関から入ってドアを開けると
みんなが食事中でした。

いやだろｗ

そういえば、ちょっと前に匿名で書きましたが、お客さんが来た時にDKを通さなければならないこと、奥様には確認してみました？
気になさらないならいいのですけど、私はあまり見られたくない場所ですし、来客からキッチンを見えないようにしたいと考えている主婦は多いと思います。
奥様の了解があったほうがいいのではないでしょうか。

お客様を招き入れるときに、ご飯を食べているというシチュエーションはあまりないと思うが・・・。そんな時間にくるお客様は、だいたい玄関で用事が済むはず。それに、相当親しい人じゃないといきなり入ってくることはないとも思う。

と、いうわけで少し変えてみました。

・玄関ホールの形状変更

・玄関ホールからダイニングが見えないようにしました

・寝室のテレビをＷ・Ｉ・Ｃに隠せるようにしてみました。（無駄ｗ）

・できれば水回りを片側に寄せて予算を削りたいが無視。

だから今更だってば・・・

スレ主さんへ

あなた様の鳥瞰図です。

暇人ですみませんｗ

>615
お〜、北東にしか窓が無いリビングってのは、初めて見ましたｗ

どうもスレ主さん。
もう寝てますかね？それともテンパって眠れないかな？？

私も間取りプラン考えてみましたよ！！

えっ？？もう遅いって？？
でもまだ悩んでるみたいだし・・・。

参考までに見てやってくださいな。
910で32.5坪程ですよ。左右反転させてもいいけど。

悩みまくって苦しみまくってください。

>618
キッチンと北側の和室は入れ替えた方が、水回りを集中できますね。
後、スレ主さんの希望は和室を二つではなく、一つは寝室の洋間と思いますので、北側の部屋が洋室ですかね？

しかし、寝室が北西側に回ってしまうのが個人的には残念。
というわけで、いじるとすると・・・
子供部屋に通じる廊下と納戸をつぶして、トイレと洗面所の位置を
寝室にして朝日が入るようにしてと。
次はキッチンをちょっと右にずらして、空いた玄関横にトイレ・・
多分、北の角がスペース余るからそこを外収納にしてってな
感じはいかがでしょうか？

603があまりにもひどいので修正。
まだマシだと思う。
例えば高校生くらいになった子供が、友達連れてキッチンから自室に入るシチュエーションなんて考えられませんから。

でも私が住みたいと思うのはこのスレの初期の意見ですし、スレ主さんにもっとも合ってるな、と感じるのはプラン3系の動線です。
このスレにはプロはいないようですが、知識の多い人とホントの素人はいます。
スレ主さんはすべての意見を聞きすぎる。
玉石混交のアイデアなんですからいいとこ取りしてくださいよ。

↑すいません、リビング南に窓付け忘れました。
出窓がいいと思いますが、予算が気になるなら棚上に引き違い窓で。

はじめまして。
ずっと読んでいました。
スレ主殿の初期の希望間取りは難しいだろうと思っていました。
ですがいろいろなパターンに興味を持ち始め、自分のライフスタイルに
当てはまるかどうか、試行錯誤していらっしゃる様子が伝わります。
実際に住まわれるのは貴方方ご家族ですから、納得の行くまでご検討されるとよいでしょう。
優柔不断と言われようとも、こればかりは時間をかけて下さい。
着工してから変更するのは大変ですからね。

私もスレ主殿の奥様と同様、子供＆仕事持ちです。
だからこそ、休日には家で気持ちよく過ごしたいものだと思っています。
もしも『自分だったら』というのを大前提に間取りを考えてみました。

こちらはパースです。

＞６１９様

ご指摘ありがとうございます。
早速一部修正してみました。

寝室と子供部屋が近いのは少し気になりますが、
どちらが良いかは好みの問題でしょうか。

この間取りの一番の特徴はキッチンからリビング南北を抜ける通風です。
したがってリビング南面の窓は掃き出し窓をお勧めします。
腰窓と掃き出し窓では通風がだいぶ違いますのでご注意ください。