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設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。
平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。
周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。
[スレ作成日時]2007-10-04 17:10:00
シロートですけど私も考えてみました。
http://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up4013.jpg
寝室・子供部屋の独立性を高めてあるぶん、廊下面積が大きくなってます。
和室を客間として利用することを考え、玄関から他の部屋を経由せずに入れるようにしました。
DKから納戸・サニタリーへの動線を短くして、奥さんの負担を小さくしてるつもりです。
玄関も近いので勝手口はありません。
子供部屋・寝室前の廊下が暗くなるので、光の入る戸にするか、トップライトがあるといいと思います。
・駐車スペースが4台分もいるのか?
・ダイニングが暗くなる
・「寝室」は南に持っていく必要性はなし
・生活動線が長すぎる
・平屋で三方を2階建てに囲まれ、敷地が広い
⇒「中庭」採用しては?
もう一回練り直したほうが暮らしやすい家になると思います。
No.21さん
アドバイスありがとうございます。
Low-eガラスですか、検討してみますね。
ちなみに、住んでいる場所は九州です。
No.22さん
間取り図まで作成していただきありがとうございました。
参考にしてみます。
動線についてですが、我が家は共働きなので、家事も分担して行うことが多く、洗面所と台所は近くなくても良いのかなっという気がしているのですが、一般的にはどうなんでしょうか?
台所仕事をやりながら選択というのも不潔なようなきがしますし。
No23さん
駐車場は私、嫁さん、お互いの両親用にと4台を考えています。
HMの営業・設計と議論した経験からのアドバイスです。
1.敷地の制約条件を先ず確認すると良いと思います。
2.次に、ご夫婦で家に求めるものの優先順位をよく話し合われると良いと思います。(これを押さえておかないと、このスレで皆さんからコメントを頂戴しても、最終的に混乱してしまうリスクがあります。)
3.今の段階では、予算の制約は余り考えなくても良いかもしれません。
4.私はHMと設計について議論を進める過程で『安らぐ家は「間取り」で決まる』(成美堂出版)を随分参考にしました。
納得のいく家が建てられると良いですね。頑張ってください。
No.25さんへ
私もその本、持っています。
その他、「間取りで決まる住みよい家」など、間取り関係の本はいくつか持っていますが、なかなか平屋の間取り例がなくて(;;)
スレ主さんへ
私は家内とも相談し、防犯>防火>耐震>防音>バリアフリー>収納(の順でした)を最優先事項とし、ライフスタイルに応じた細かな優先事項も考慮の上、これらを予算範囲内でバランスよく実現するようにしました。結果、動線は長くなりましたし、若干の使い勝手の悪さは残りますし、ご近所と比べて見栄えもしませんが、納得しています。
間取りには、各種の制約や、ある程度の『常識』はありますが、注文住宅なのですから、法律に反しない限り、亭主の好きな赤烏帽子で良いと思います。
スレ主さんのライフスタイルや拘りをよく説明されて、それで中々提案が出てこないようであれば、別の設計士さんにお願いする手もあるかもしれません。
>>28
収納の量は、一般論としては足りてる。
共有ゾーンから直接アプローチできる納戸があると良いと思うが、ライフスタイルにもよるから考えてみること。
寝る部屋に出窓は嵐の晩、上部に叩きつける雨音がうるさいのでやめた方がいい。
防犯上からも1階に出窓多用は勧められない。
子供部屋の西大窓は気が散って学習環境としては不向きなので、東・南に窓のほうがいい。
壁量の問題もあるので西に収納を持ってくるか、あるいはウッドデッキへの連絡がこだわりなら、北収納で西に勝手口ドアをつけるかするとよい。
この間取り、東西反転にしたらどうですか?そうすれば、キッチンやダイニングが明るいかも・・・
家事動線から考えるとキッチンの側に
洗濯できる場所が有った方がいいですよ。
寝室の場所に水回りをまとめて出来れば室内干しが出来るように。
子ども部屋のおかげでダイニングが暗くなるので和室と入れ替えて。
和室のふすまを開ければ開放感も明るさも確保できます。
デッキはメンテナンスがいりますが大丈夫ですか?
出窓はシャッターが付けられなくて泥棒が入りやすいし
雨漏れのリスクも高くなりますよ。
リビングの横に子ども部屋を作るとテレビの音などが聞こえるので
間仕切りを収納にして音対策をするといいですよ。
2階の件ですが、農業委員会とローンの仮申し込みくらいなら変更になってもそれほど厄介ではないように思うのですが。
ただ、スレ主さんが純粋に平屋のほうがいいってことならいいのですが。
スレ主さんがこだわりたい(譲れない)ポイントを言ってもらえればアドバイスもより具体的にできるのではないかと思いますが、いかがでしょう?
今までのスレから見ていると
・平屋
・南側にウッドデッキ
・リビング横の子供部屋
・駐車場4台分
こんなところでしょうか?
駐車場と庭が同じ側にならないのであれば、土地の広さほど
庭を確保できませんので、2階建てにして、庭を確保する方に
力点を置かれた方がが良いように思います。
玄関(たたきの部分)のサイズが小さいかも。
玄関サイズをビニールテープ等を用いて仮想してみるといいよ。
納戸の西壁(or北壁)にも勝手口をつけると使い勝手がよさそう。物置を設置
する予定があるのならいいのだけど。
庭が狭いですね。
子供が遊んだりとかは難しいかも。
あと、南側に家があるとのことで、高さによってはウッドデッキを作っても常に日陰ということもありそうです。
駐車場は4台分全部使われている頻度が高いのでしょうか?
ほとんど2台くらいでたまに3〜4台とかなら縦列駐車すれば4台停めれるような広さだけ確保してはいかがでしょうか?
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
私が間取りで希望しているのは以下の内容です。
1.平屋建て
2.ウッドデッキ:リビングまたはダイニングに隣接
3.駐車場:最低3台、出来れば4台
4.和室:リビングまたはダイニングに隣接
5.タンス収納用の納戸
子供部屋はリビングに隣接する必要はないです。
思い切って、北側道路いっぱいまで母屋を寄せてはいかがでしょう?
母屋を東、あるいは西寄りの、”南北に縦長”の設計にすれば、敷地の広い空きスペースが確保出来ます。
そこに、縦列駐車の駐車場・庭・ウッドデッキを設けては!
庭が狭いというご意見を、何人かの方から頂きましたが、
数坪程度の家庭菜園と物干しスペースがあればよいと考えています。
今まで、アパート暮らしなので、庭については深くは考えていなかったのですが、子供はデッキで遊ばせれば良いかなと思っています。
半永久な樹脂性のデッキもあるみたいですし。
ただ、南側の土地に2階建ての家を建てられると、庭が日陰になる可能性は大いにありますね。
南側に家が建って日陰になったとき、物干し場を確保するために2階を作っとく選択はないですか?
>>39 様
いろんな人から2階建てしてみてはというご意見を戴いたのですが、平屋建ての方向で進めたいと思っています。
西側の家は、境界から5m程度離れて建っているため、敷地の西側に物干しスペースをもっていくということも検討しています。
南側の土地ですが、おそらく南側道路ですよね?
そうすると、ほとんどの方が北側に寄せて建てると思います。
その場合、スレ主さんの家が南側寄りだと冬場はまったく日があたらない可能性も大いにありえると思います。
そう考えると少しでも北側に寄せて日を確保するか中庭を設置することを考えたほうがいいような気がします。
一戸建てで日があたらない家は悲惨ですよ。昼間でも電気をつけないと暗かったり、洗濯物は乾かなかったり、家全体がかびくさくなったり。
現実に、北側道路で、まわりを家に囲まれている方は多いと思いますが、
どのように対処しているのでしょうか?
>42
通常は・・・
駐車場を東側に必要なだけ
庭を南側になるべく大きく
建物を北西いっぱいぎみに
・・・もちろん建物は「2階建て」ですが・・・。
こんな感じじゃないですか。
平屋へのこだわりがあらゆるものを難しくしてるのかもしれませんね。
でもこだわりだからね・・・
せっかく広い土地をお持ちなのだから2階建てにして庭を広くとればいいのにって思っちゃいますね。
室内への採光を良くするために庭を広くするのは無駄だと思いますが。
2階建て、2階建てって**ですか?
私を含めてほとんどの人が二階建てにすればいいのにって思っているようですね。
理解はできませんが、スレ主さんが拘られているのであれば仕方ない。
駐車場は日常的に4台を停めるということではないのですから、西か東に縦に3〜4台停めるようにしたらいかがでしょうか。
家は南北に細長くなりますが、北側に持っていけるため南側の庭も確保され、日当たりも良くなると思います。
>44
**とはなんでしょう??
採光を軽んじているあなたは基本から間違っていますよ、きっと。
間取りの基本は「採光」と「通風」です。
あなたのお考えの間取りではどちらも考慮されてないようですが・・大丈夫でしょうか?
平面のパズルではいい家は建ちません。
もっと立体的に考えてみてください。
何度も書きますが、平屋だからいろいろと悩んでいるのです。
2階建てなら、こんなに悩むことはないでしょう。
質問の回答が、2階建てにすれば?とは安易すぎませんか?
>44
室内への採光を良くするために庭を広くするのは無駄だと思いますが。
わざと採光を無駄にするなんてどうかしていますね〜。
日当たりを確保できる程、広い敷地なのにね〜。
日も当たらず、カビだらけの生活をお望みならご勝手に!
奥様とお子様がかわいそう〜。
無駄なのはどちらでしょうね!
2階建て、2階建てって**ですか?
あなたの方こそ、**ですね〜。
そんなに、自分の考えを貫きたいなら、「私の考えた間取りについてご意見お願いします。」なんてスレッドたてなければいいのでは?
>47
何度も書きますが、平屋だからいろいろと悩んでいるのです。
2階建てにしなくても、駐車場を少し考え直して南側をあけて庭を広くしては?とどなたかおしゃっていますけど?
悩むのは結構ですが、人の意見にも耳を傾けましょう。
質問の回答が、2階建てにすれば?とは安易すぎませんか?
2階建てにすれば、問題解決するようであれば2階建てはどうですか?と皆さん提案されているのに、安易ってなんですか?
皆さん、スレ主さんのおうちが素敵なおうちになればっと思って意見出されていると思いますよ。
レスして下さった方々に、失礼だと思います!
ウチは南側の庭は6m程度取りましたが、
南側の家が境界から1.2m程度の場所に総二階で建てたので、
冬は1階の部屋に入る日光は僅かです。
なので、10m程度庭を広げられるなら良いですが、
庭に拘りがないならば、特に気にしないでも良いと思います。
ただ、うちは北西角で、開口部も6mあるので、
夏は日当たりがよいし、冬でも夕日が入ります。
庭には風の通り道がキチンとあるので、ジメっとはしてなく、
最初に思っていたよりは、部屋は明るいです。
南面は家のメインの空間なので、採光と同時に採風も考えることは
家のために大切です。
さて、間取りを考えてられているようですが、
失礼ですが、ハッキリ言って、この絵では全く間取りが想像できません。
間取りを考える際は、
①採光
昼でも電気を付けないと真っ暗になる空間が出来ないように配慮する。
特に廊下や階段などが、キチンと外部からの光を入れられるようにする。
窓が書かれていないし、扉も良く分からないのですが、
この配置では廊下は昼でも電気が必要な気がします。
②採風
この間取りには窓が入っていないが、
24時間換気に頼らなくても平気な風の通り道を確保する。
そうすると24時間換気を使ったときも効率良く風が廻るし、
春や秋には窓を開けると気持ちいい風が入ってきます。
これも窓の配置が分からないと何とも分かりません。
③耐震構造
耐震上、必要な柱、壁というものはあります。
少し勉強すると、ユニットとして配置を考えれるようになるので、
柱の入れ方、耐力壁の入れ方、梁の組み方、窓の入れられる場所
の大雑把なところは分かるようになります。
最終的な計算は設計士さんにお任せしましたが、
自分で粗く考えた存在壁量、両サイドのバランス、
重心と剛心のズレとの差はさほどありませんでした。
④生活動線
言わずもがなですが、最初にキチンと考えることは大切です。
また、生活動線と干渉しないような個々のドアの形状も大切です。
引き戸を多用すると便利ですが、引き戸の場合は柱との干渉も考慮しないといけません。
そのためには、もう少し詳細な図面でないと何も分かりません。
⑤壁
居室を考える際には壁が大切です。
書斎をどう考えるのか、ドレッサーの位置などを考えるときも壁は重要です。
将来子供の机を何処に置くのか、ベッドは何処に置くのか、本棚は…
むやみに窓を配置して、使用できる壁が無いと困ることは多いです。
そういったことも考えた上で、収納の位置、窓の位置を決めないと将来困ります。
ということが一般論として大切だと思います。
また、この図面に限っては、
勝手口が付いてますが、何のための勝手口でしょうか?
玄関に近く、何に必要かが良く分かりません。
個々のパーツは何のために必要か考えて設置しないと結局使わなくなり、意味を成しません。
外部との繋がりだけでなく、この形状のキッチンだと三和土も付けられないので、
外履きを何処に置くかを考えるとキッチンからの利用法を考えても使いづらいと思います。
また、お客が来ているときに、何処へ通すのでしょうか?
リビングでしょうか?和室でしょうか?
本当に親しい人ならば良いですが、そうでない場合にも、
来客時にDKなどのプライベートの部分を見せる必要があります。
本当の綺麗好きなら良いですが、そうでないと、
家庭訪問などでは、掃除しなければいけない場所が多く、面倒な気がします。
そして、夜客が居るときに、家の者(思春期になった子供など)が
気軽にトイレやお風呂に行けるかどうかは結構重要です。
平屋、平屋って、拘りを超えて何かありそうです。
例えば家族の誰かが足が悪いとかそういう事情でもあるのでしょうか?
一般的にスレ主さんのような土地では2階建てが合理的と思える点が多いです。それで何故そこまでスレ主さんが平屋にこだわるのかおそらく皆が疑問に思っています。
平屋に住むのが夢だったとか、占いで平屋を建てないと不幸になると言われたとか何でもいいので平屋にこだわる点を教えていただけたら平屋についての建設的な意見も出ると思うのですが。
それと採光をかなり軽んじておられるようですが、日があたらないことは住んでいる人にもかなりの被害を及ぼします。そのために「日照権」というものが存在しています。
>室内への採光を良くするために庭を広くするのは無駄
と言っておられますが、おそらく多くの人は「停めるかどうかわからない駐車場のために採光を悪くするのは無駄」と思っていると思うのですが。
スレ主さんのケースでは土地の広さや方角等から言って、
平屋で良い間取りができにくい。
平屋のメリットよりもデメリットが多い。
二階建てにすれば悩むことも無いのに、何故そんなに平屋に拘るのかがわからない。
平屋にこだわる必然性が無い。
と思われるため、皆さん二階建てにすればって言ってるのですけどね。
平屋でなければという理由に納得できれば二階建てのことは言わないと思いますよ。
せっかく家を建てられるのだから、良いアドバイスをしたい。
その結果が二階建てにしたらいかがですかということです。
頑固にならずに頭を柔らかくして考え直してみたらいかがでしょうか?
平屋に拘る理由についていですが、
もともとは、2階建てを想定していましたが、土地の面積だけを聞いた設計士さんが、平屋でも十分建てるよとおっしゃい、義両親も平屋の方がいいよっと平屋、平屋と合唱したため、自然と平屋建ての方向に話が進んでいきました。
銀行のローン申し込みも、農地転用の書類も、平屋建ての図面を提出しました。
正直、私は、2階建ての方が良かったと思っていますが、もう平屋で話が進んでいるため、どうしようもできません。
採光のためだけに大きな庭を設けることはすごく無駄だと思います。
天井を高くして、高いところに窓を設けたり、屋根から光を取り込むなど、別の方法もあるのではないでしょうか?
現実問題として、40坪程度の北側道路の敷地に家を建てている人はたくさんいます。
敷地が40坪では、庭なんて設けられません。しかし、何らかの対策をして採光をよくしていると思います。
庭を広げないでも、採光をよくする方法があるのではないでしょうか?
あと、よく分からないのですが、直射日光が入らないと、そんなに暗いものなのでしょうか?
せっかくみなさん親切に考えて下さっているのに**呼ばわりとはスゴイ人ですね。
平屋に拘る理由はわかりませんが、結局自分で考えた完璧と思われたプランを誰も褒めてくれないのでへそ曲げてるんでしょうね。
人にアドバイスを求めておいて耳を貸せないのなら初めから人に意見を求めるスレなんか立てるなと言いたいね。
ぜひヘンテコなお家を建てて下さい。
何を言っても無駄ですよ。
聞く耳もたないんだから。
そもそもあんなひどい間取りを貼り付けてスレを立てられるのだからどうかしてるんでしょう。
スレ立てたくらいだから自信があって、
「良い間取りですね!!」とか「こんな家に住んでみたい!!」
なんて言われるのを想像していたんじゃないですか。
ところが蓋を開けてみたらダメ出しのオンパレード。
そもそもアドバイスなんて期待してないんですよ。
だからアドバイスするだけ無駄ですよ。
残念でしたねスレ主さん。
勉強しなおしてまたこようね。
今までずっと読んでいましたが、スレ主さんが理由を読むとご本人にも後悔が見えるのは気のせいでしょうか。家はこれから何十年も住みながら、ローンを払っていかなければいけません。たとえ再申請に時間と費用が余分にかかったとしても、ご本人と家族が納得した方がいいですよ。
私も、親の意見は聞きませんでした。同居でなければ、住むのは自分と家族。お金を払うのも自分。他人の意見で後悔するのと、自分や家族の思い通りにやって後悔するのでは、自分で決めたことの方が諦めもつき、納得できると思っています。もちろん、親やこの板等の経験者の意見を聞いて自分なりに取捨選択していくのが理想ですよね。
これだけ開放感があるのなら平屋でいいと思いますよ。勾配をあげて三角屋根にして2階建てと同じぐらい高くしてしまうとかっこよくできますよ。おしゃれな高所窓をつけるのもいいのでは。
すばらしい間取りじゃないですか。
いやーよくできている。
終了〜。
建てる土地はご両親の所有ですね?
ご両親の手前、
平屋に「拘る」というよりは「そうせざるを得ない」訳ですね。
双方のご両親用にそれぞれの駐車場を用意されるのも、
アピールの一つでしょうか。
スレ主さんもお分かりだと思いますが、このケースでは
「平屋」より「2階建」の方が「良い間取り」が出来ますし、
そうすべきです。
別に設計士も「その方が良い家が建てられる」とは言っていないでしょう。
【両親の手前、平屋しか建てられない。その中で満足出来る間取りを
考えたいので、意見が欲しい】というスタンスで望めば、
まだ建設的な意見が出たと思います。
今となっては「平屋の方が良い家が建てられる」と思い込みたいのだと
思いますが、それでは叩かれるだけですよ。
現状は「子供1人」の生活スタイルのようですが、
いずれ家族が増える事は想定されていますか?
「子供は1人で良い」というお考えかもしれませんが、
生活の中で考えが変わるかもしれません。
「もう1人欲しい」「兄弟がいたほうが良い」と思った時に、
「でも部屋が無いから・・・」という理由で諦めますか?
または、ご両親と「同居」という話になったらどうされますか?
「家」を建てる際は、そういった「可能性」を加味して検討する
必要があります。
・・・という理由を元に、
「おとうさん達が泊まりに来た時とか、同居したりする事を考えて、
やっぱり2階建の方がいいと思うんだ」
と言えば、案外すんなりいくかもしれませんよ。
こういった交渉時には「強意見者」の考えに沿うのが常です。
この場合、ご両親が「平屋が良い」と言えば、
建築関係者はあえて「2階建の方が良いですよ」とは言いません。
それを提案して話を詰めても、最後にひっくり返される可能性がありますし、
それ以前に機嫌を損ねられて、他の業者に持っていかれるかもしれません。
詳細は分かりませんが、そういう側面もあると理解された上で、
設計士が「平屋」と言った理由を考えてみて下さい。
これから何十年と住むのは自分ですから、後悔の無いように・・・・
2階建てがいい、というのも理解できるけど、それに固執することもないんじゃね?
61みたいに建設的な意見も出てきてることだし、せっかくだからここはスレ主事情を考慮して平屋で議論してみないか?
実験的な面白いスレ建てたスレ主の功績は無視できないよ。
「2階建てがいい」という人は、2階建ての素晴らしいプランをアップしてみてくれ。
スレ主も考え直すかもしれないし、皆の参考にもなる。
素人がそうそう簡単に良いプランを出せるようであればプロは必要ないし、名も知らぬ誰かのためにそこまで時間と労力をかけないのが普通だろうね。ここでそこまで求められてもな。
そういう意味でもわざわざプランを立ててあげた61さんのような人は凄いと思うよ。
販売関係者さんが言うように平屋でどんな間取りにしても部屋数は増えない。
子供が2人になると手狭になるのは明らかだし、両親がしよっちゅう来るような家であれば将来二世帯で住むことも少しは視野に入れておいたほうがいいかも。
今のところは、こういう失敗はしたくないという意味で皆の参考になってるかもしれないね。
北面道路、敷地40坪で注文住宅申し込み直前の者です。
平屋が前提であれば、設計士をせかして間取りの提案を出してもらうのが何より肝心ではないでしょうか?
相手はプロなので、採光や家事動線など基本線を押さえたプランを出してくれると思います。それを叩き台に、御自身のライフスタイルに合わせた変更要望を出していったほうが良いかと思います。
あと、極めて個人的な意見ですが、よほど趣味の合う設計士/建築会社でない限り、御自身の間取りプランを先出しするのはデメリットが大きいように思います。すでに指摘があったように、一般的に、発言力は施主側>>請負側。よほどの問題がない限り、(たとえ使いづらいと分かっていても)施主側の意向を丸呑みされてしまうかもしれません。
設計事務所か建築会社かは分かりませんが、プロとしての矜持を殺ぐことなく、より良いものを作っていただけるよう持っていくのが肝心かと思います。
>>61
わざわざ間取り図を作成していただきありがとうございました。
今年、子供が生まれたばかりなので、お互いの両親は、しょっちゅう家に来ます。ただ、新築予定地から両親の家まではそれほど離れていない(15分程度)なので、泊まることは、ほとんどないと思います。
はじめから読ませてもらいました。
色んな意見があり面白かった(失礼かな)です。
平屋・2階建ての論評や採光・通風に関しては、皆さんの意見がありますので、特にコメントしません。
No.50さんを代表するように、ほとんどの方が実体験からのコメントだと思いますので、検討材料の1つにはされれば良いと思います。
但し、十人十色なので最後は後悔の無いように(後で後悔しても、他人のせいにせず、自分で納得できるように)、十分納得した上で決定してください。
私も、家造りに時間賭け悩みました。契約してから着工まで11ヶ月(間取りのやり直しもしました)かけて100%満足の家になりました。
その経験から言わせて貰うと。
1)家を建てる理由は?
今の生活に何かしら不満があるはずなので、それを列挙する。
(不満が無ければ建てないはず。間取りが100%でも、通勤が不便とか何かあるはず)
2)新居で自分達がどんな生活をしたいか?
出来るだけ具体的に表現する。
広い庭でバーベキューをしたいとか。
3)少なくとも、今の不満を100%解消することを、第一に考える。
その上で、今後の望みを優先順位つけて取り入れる。
(日当たりの優先順位が低ければ、それはそれで良し)
これらは、文章にして設計士さんに伝えればいいと思います。
素人考えも良いですが、プロの意見も大事です。
間取り・間取りと最初は言いますが決めることは山ほどあり、間取りはほんの序曲です。
しかも、要求は一定せず変わっていきます。
最後は家にどこまでを望むかと、それに対してどこまで熱意と努力を注げるかです。
これまで傍観してましたが、
スレ主の44のコメントを見て心底呆れてしまいました。
あんなコメントを見ても真摯なアドバイスをしている諸氏が理解出来ません。
みなさんお優しいんですね。