私の考えた間取りについてご意見お願いします。

プライバシー重視ならば離れみたいに、子供部屋へのアクセスをウッドデッキ側から行うと言う方法もあります。（大雨の日などはつらいですが）

ちなみに、最近では子供部屋の独立性を高めない方が成績上昇につながると言われています。（こういった事は眉唾ものですが）
実の所、最初はその為に子供部屋をリビングを通らないと行けない作りにしているんだろうなと思いましたから。

山田様へ

いろいろとアドバイスありがとうございます。建設業界の方でしょうか？いろいろとお詳しいですね。とても参考になります。

建材店の方は、保護観察官もされているのですが、、子供部屋はリビングを通って入るようにした方が良いとおっしゃっていました。
（2階建てにする場合は、階段は、リビングに設けろとも）

ただ、同時に、リビングが騒がしいと子供が勉強に集中できないといった欠点もあるようですね。

私は、勉強よりも、子供が思春期になったときに、Hな本やビデオを安心して見れないのは可愛そうかなと思っています。（親＊＊でしょうか？）

基本的にリビングで騒ぐのは子供達だと思われますので、あまり心配しなくても良いと思われます。（稀に親御さんの方が騒がしい家もありますが）また、子供が増えて手狭になれば、子供部屋の上に増築する方法もありますしね。

＞＞私は、勉強よりも、子供が思春期になったときに、Hな本やビデオを安心して見れないのは可愛そうかなと思っています。（親＊＊でしょうか？）

立派な親＊＊です。Ｈ本などは親に隠れてこそこそみる方が楽しかったりもしますよ。

スレ主さん、もしこのスレッドで間取りが決定した場合は、ちゃんと提案してくれた人にお礼したほうがいいですよ。ここまでして考えてくれているのだから・・・

もちろん、お礼はしますよ。

山田次郎さんとのやり取りは本来設計士とするべき物でしょう。
もうそろそろお礼してスレ締めて、現実の担当者と交渉しなさいよ。

>>127

横から貴方が口出しするのはおかしいと思います。

その後スレ主さんは設計士の方と連絡は取れたのでしょうか？

まだなら他の工務店等に切り替えたらどうでしょう？

そっちの方が話は早く進むと思いますよ

設計士とは連絡は取れていません。

私が提案した図面に対して、トイレと玄関の場所が悪いから、手を加えてみますねっと言った切り、連絡がありません。
この調子だと、間取りだけで1年はかかりそうです（；；）

それから、昨夜、ガラス瓦についていろいろと調べてみました。
採光の手段では有効だと感じました。
方角は北側につけた方が直射日光で暑くならずに良いのかどうなのか、まだ詳しく分かりませんが検討の余地ありそうです。

＞こうも山田二郎さんとスレヌシの二人のやりとりになってしまうと、
＞掲示板という公共の場でやる必要が無い。

そうでしょうか？
この掲示板をROMしている人は多いかもしれませんよ。

＞メールかなんかでやってくれ。目障りだからスレ上げるなよ。

これは暴言ですね。

私から言わせれば、目障りなスレなんていくらでもありますが、いちいち文句は言いませんよ。

荒らしは書き込みしないでいただきたいですね。

皆様、いろいろな書き込みありがとうございました。

このスレは、これで終了し、また新たなスレを建てたいと思います。

ありがとうございました。

また、間取りについて、良い案があれば、inp_taka@yahoo.co.jpに送ってください。

採用させていただいた方には、謝礼をします。

スレ主さん。
納得した家造れそうですか？

初めから読んでおり、何回かレスさせてもらったものです。
久しぶりに見ましたが、ご自分の満足以外に奥さんやお二人のご両親はどうなのでしょうか？

設計士さんとも話し出来てないみたいですが。

ここの中だけが、どんどん先走り進んでいますが、現実の関係者とはどうなのでしょうか。

そろそろ、他人を当てにせず自分の意見とご家族の意見をまとめ、設計士と仲よく連係しなければ、本当の意味での居心地の良い家は出来ませんよ。（貴方のマスターベーションになる）

一見親切に思える人も、所詮人の家のことであり、少し家に興味ある方が暇つぶしも兼ねて興味本位でレスしていると思った方が、良いのでは。
（家だって、洋服だって、食べ物だって、みんな好みも違えば何でもありですよ）

もうそろそろ、他人に頼るのは止めましょう！

＞もうそろそろ、他人に頼るのは止めましょう！

意味わかんねぇ。

ついにスレ主、正体表したな！

みんな止めようぜ、こんな奴にレスするの。

新たなスレを立てるんじゃなく、今までの書き込みで固まったイメージを元に、設計士と話し合えって言うのが何でわからないんだろう？
実際のあなたの家は何一つ進んでないってことは理解してないのかな？
この状態で新スレ立てても、また荒れるだけでしょうね。
設計士には自分から連絡しろって書き込みもあったでしょ？　何で連絡しないの？
山田さんも本物の設計士ではないかもしれない。実際図面に起こしたら、建築基準法とか、防災条例とかで不可能になることもあるかもしれない。それは担当の設計士と話を詰めないとどうにもなりません。それはわかってますか？
設計士に連絡しない（するつもりが無い）理由を教えてください。

…ま、釣りだったんでしょうけどね。

設計士にこちらから電話をしないのは、いいかげんうんざり来ているからです。

2週間前に、どんな感じですか？と聞いたところ、今、他の仕事で手が離せないので、明日から取り掛かりますっていう答えでしたが、それから何の連絡もなし。

忙しいのかもしれませんので、こちらからは催促しないようにしました。

いいかげん、爆発寸前ですよ。

住宅展示場に行くと、どこのメーカーも、丁寧に説明してくれますし、積極的にプランを提示してきます。
「土地を見せてください！間取りを検討しますので」と電話がかかってきたり、家に来られたりと。

この対応の差は一体なんなんでしょうね。
個人の設計事務所は、こんなものなんでしょうかね。

田舎の設計士なんてこの程度なんでしょうかね。

競合するわけでもなく、あなたがそこに頼むと最初から決めているから動きが鈍いのだと思います。
競合させているのであれば相手も本気になるはずです。
一言で言えば「なめられてる」ってことですね。
この調子で進めば家作りに失敗する可能性が大きいと思います。

スレ主さんの家作りは、こんなふうにならないようにという反面教師としてとても役に立つと思います。
ＲＯＭされている方は、こんなふうにならないように気を付けましょう。

設計士から連絡がないのはスレ主さん側にも問題あると思いませんか？

とりあえずスレ主さんは適当にあしらっても断られることはないし、「今忙しい」とだけ言っておけばそれからずっと何も言ってこない。

他の方のレスでもありましたが、「契約を破棄することも考えている」というくらいの勢いがないとずっとこのペースだと思います。

義両親のおすすめだからと義理で家を建ててもそんな調子だといいものは建ちません。

ちなみに私がその工務店（設計士）だと、スレ主さんのような客にはいい加減なものを適当に作って金額もふっかけます。スレ主さんみたいなタイプが一番いいカモです。

↑全く同感！
その他スレ主以外の方に同感！

みんなそう思ってるはずです。

本日、住宅ローンの融資証明がおり、無事今月の農業委員会の申し込み手続きに間に合わせることができました。

設計士さんには、農業委員会用の図面を作ってもらったりしていたので、
「おかげさまで、なんとか今月の農業員会に間に合いました。ありがとうございました」とお礼の電話をしました。
その際、今週末打ち合わせをしていただけるようお願いしました。

少しですが、一歩前進しました。

それにしても、農地転用は、意外と大変ですね。
区長さんに印鑑もらいに行ったり、農業委員の方に説明しに行って承諾をもらいに行ったりと・・・・
購入する土地は、不動産を介していないので大変なのかもしれませんが。

>>142

＞とりあえずスレ主さんは適当にあしらっても断られることはないし、「今忙しい」とだけ言っておけばそれからずっと何も言ってこない。

そうでしょうね。
建築をお願いした建材店は、嫁さんの実家を建てたとこですし、実家からすぐの場所で、もう何十年もの付き合いがあるようなので、断わられないと確信していることでしょうね。
その建材店のおかかえの設計士さんですから、安心していることは間違いないでしょうね。

ちなみに、契約はまだしていませんよ。
間取りも決まっていないのに、契約もなにもあったもんじゃないです。
間取りがある程度決まり、詳細な見積書が出ないと請負契約は結ばないつもりです。

こんなに対応が鈍くても、他のところに頼まない理由は、なんといっても材料が良いからです。

義両親の家は、建坪50坪の平屋で、坪単価45万円という破格値です。
床や柱には、全く節がない素晴らしい材木を使われています。

また、建材店のおじさんは、人柄がよく、信頼できる人です。

↑　どう思います。みなさん。
このスレ主の考え方。

建材店のおじさんは、人柄がよく、信頼できる人です？
だったら、間取りが出てこないとかいちいち文句言うな。
掲示板で間取りの案なんて募るな。
信じて気長に待ち、ようやく出してきたロクでもない間取りで建てろ。

…と、思いますが。

自分でロクに動きもせずにいいとこ取りしようなんて甘過ぎる。
どこの坊ちゃんだ。働け。

読解力がない方がいらっしゃるようですが、
建材店のおじちゃん＝設計士じゃないのですが・・・・

なんか言わずにいられないスレですね。
以前にはスレ主さんのことを考えて一度書き込みましたが、読めば読むほどここはスレ主さんのストレスのはけ口になってる気がします。
他社の検討や二階建ての提案には聞く耳をもたないし、かと思えば金額もなにもわからないのに工務店は決めてる。人柄がよく、信頼ができるという割には文句ばかり。
例えば、節のある国産ヒノキと、節のないホワイトウッドなら？要素は木材だけじゃないとも思うし。
まぁ、工務店のおじさんの勧める通りに作って、ご両親の意見ばかり反映させて、ローンは自分で払うんでしょうね。
スレ主さんには同情しませんが、奥さんが納得いく家作りにしてあげてください。何十年も住むのは、工務店のおじさんでもご両親でもなく、スレ主さんのご家族ですよ。

１４９
＞読解力がない方がいらっしゃるようですが、
＞建材店のおじちゃん＝設計士じゃないのですが・・・・

そうは言いますが、その設計士をおかかえで使ってるのは信頼できる建材店のおじちゃんですよ。その設計士をコントロールできなくて、この先だいじょうぶですか？
それにいざ建てるとなれば施主と建てる側という意味で、おじちゃんも設計士もセットですよ。それにそこまでおじちゃんを信頼してるのなら、おじちゃん経由で口添えをしてもらったらどうですか。

契約済みさんへ

あなたも工務店ですか？

どのような流れで間取りを決められました？

私は、そんなにおかしいですか？

私がこのスレを立てた目的をお話します。

今の設計士の提案に不満を持っています。
何も知らないで設計士と打ち合わせを行い間取りを決めていくと、設計士の力量で決まってしまいます。

自分でも毎日間取を考えています。
敷地があまりよくない上に平屋建てという条件なので、なかなか思うようにいきません。
2階建てだったら、正直ここまで悩みません。
平屋建てだからこそ、悩み、苦しみ、いろんな人の意見が聞きたかったのです。
このスレで、多くの人の意見を聞き、設計士さんが提出した間取に対して、ここはこういう風にして欲しいと意見するための材料が欲しかったのです。
実際に家を建てられた方の意見が聞きたかったのです。

リビング、ダイニング、キッチン、子供部屋、寝室、これらの全てを風通しが良く、明るい部屋にするには、かなりの経験と知識が必要だと感じています。
子供部屋と寝室を2階に持っていけたらどれだけ楽なことか。

でももう平屋建てで全ては動いていますし、不可能出ない限り、平屋建てにしたいと考えています。

悪条件を克服する手段を模索し、よりより家を建てたいと思います。

設計士さん変えたらどうですか？そういうことに相談に乗り解決するのが設計士の仕事ですよ。

みなさん、疑問を持っているから意見を言うんだと思いますよ。スレ主さんの印象は、もう結論があってそこえ背中を押してくれる意見は聞くけど、そうでない意見は排除してるように見えますよ。
今の状況でのんびりしてるのを見ると、入居予定時期がいつまでってのがあるわけじゃなさそうですね。平屋のよさも経験してますし、平屋が建てれるだけの土地があるのも贅沢ですよね。でも、過去から読んでみても、平屋はご両親の意見であり、建材店の意見であり、農地転用の関係のようですが、そこにはスレ主さん、奥さんの納得したようすが読みとれません。家は一生ものなので、入居に余裕があるなら一度止まってみては。

私も親の土地での工事がはじまりました。贅沢にならないよう、金額や大きさについては言われましたが、間取り等は家族の意見を押し通しましたよ。他人の意見で妥協したものにお金は払いたくないですからね。そして実家を建てた会社の紹介も断りました。親の良い会社と、自分のいい会社は違いますから。
仮に建材店で建てる前提としても、他のＨＭや工務店の仕様や構造とか見ましたか？そうでなければ、建材店の何がいいのかわからないんじゃないですか。私は１５社以上の中から、大手ＨＭでも、町の工務店でもなく地元に根ざした会社を選びました。

入居希望は、今年3月です。出来れば嫁さんが育児休暇中に新居を完成させたいと考えていました。
ただ、今の状況だとどう考えても無理なので、GW前までに引越し、GW中に落ち着かせたいと考えています。

もともと、土地は50〜60坪あれば良いと思っていたので、平屋は眼中にはありませんでした。
いろいろな住宅メーカーに、土地を探していたのですが、なかなか見つからず、義親を通して建材店のおじちゃんに相談しました。
そしたら、たまたま希望した地域の土地を、売ろうとしている人がいるということで、話がありました。
その地主さんは、建材店のおじちゃんの長い付き合いみたいで、不動産に出す前に、建材店のおじちゃんに話を上げていたみたいです。

値段、場所とも問題なく、速攻決定しました。
土地を紹介してもらったのに、他のところで建てるわけにはいかないので、その建材店で話を進めました。

スレ主は、何か勘違いをしている。

土地や平屋の制約で云々と言っていますが、それが承知ならそれなりの
思想で物事を考えれば良いのではないでしょうか。

平屋で、部屋数も要求し土地の制約もあって、日当たりを望むなんて所詮無理なのです。

条件が悪いのなら、悪いなりの検討をしないと。

１００％満足させようとするのが、そもそも間違いで。
安くて、気に入った節の無い無垢材が使いたいのが一番なら、間取りはどうでも良いじゃないですか。

設計士も面倒くさいって、思ってるんじゃないですか。
（金出さないのに、文句だけは多いひとだな〜って。）

今の時点で間取りも決まってないようでは、ＧＷもあやしいですね。スレ主さんの地域がわかりませんが、寒い地域なら凍る前に基礎までは済ませたほうがいいですよ。
それにもし間取りが決まって、いざ見積りが出て金額が合わなかったらどうするのですか？
ちょっと言い方は棘がありますが（笑）１５７さんのいうように自分の中での優先順位を整理して、すべてを追いかけずに譲れない部分と譲れる部分をはっきりさせて交渉に臨んだほうがいいですよ。
入居時期があるのなら、ここでレスをしてるより、希望を整理して設計士さんに早く連絡した方がよいのでは。嫌でも、対応が悪くても、最後に割を喰うのはスレ主さんですよ。角が立つなら、その信頼できる建材店のおじちゃんをうまく使ってください。
間取りが決まって概算金額が出ても、きっとそれから先は外観や水周り等の新たな欲求がでてきますよ。その際にも優先度の取捨をしないと、金額はガンガン上がっていきます。
ちなみに農転みたいですが、地盤調査はやりました？うちは費用を見込んでたからよかったですが、対策をするとかなり出費が増えますよ。

100％満足させるのは可能だと思いますよ。
天窓、ガラス瓦を使えば、日当たりは確保できます。

地盤調査はやっていません。

まわりは住宅地なので、大丈夫だと思っています。

何かえらく荒れてますが、結構ここに書き込んでくださっている方の意見は、良きにつけ悪しきにつけ参考にはなりますね。

私は設計士ではありませんし、プランニングを提案したりするのが本業なので、ロールプレイングとして楽しませてもらっています。

スレ主様も、ある程度イメージが固まっているでしょうから、一度参考間取りず図を設計士に持ち込んで話せばスムーズに進みますよ。（もしくは建材屋と）
ただし、その時点で何らかの意見を出してくれやすいように、もっと良いプランはないかと言っておけば、間取り図の欠点なども指摘しやすいです。

その言い方が、みなさんの反感を買うんだと思いますよ。
それが可能で自信があるなら、こんなとこでうだうだとストレスの発散をしてないで、すぐに設計士に連絡して、そっちで動いてください。
間取りが決まって概算金額が出たって、まだその先は長いですよ。口では言いながらすでに諦めてるのか、本当にＧＷ前の入居を望んでるように見えません。
スレ主さんに良かれと思ってレスをしてきましたが、すぐにそこにだけ反論だけをしたり、スレ立ち上げ当初から、真剣にレスしている人への感謝の気持ちが見えなかったり、残念です。
みんな自分が経験したり同志だと思うからレスしてるんだと思いますが、それを踏みにじってると誰も真剣な提案をしなくなりますよ。

>2階建てだったら、正直ここまで悩みません。
>平屋建てだからこそ、悩み、苦しみ、いろんな人の意見が聞きたかったのです。
>このスレで、多くの人の意見を聞き、設計士さんが提出した間取に対して、ここはこういう風にして欲しいと意見するための材料が欲しかったのです。

いろんな人の意見をまったく聞いてないですよね？
少なくとも聞こうという態度にはまったく感じられません。

これを読んで確信したのは、スレ主さんは”２階建て”で家を建てるのが一番いいです。

また＊＊と言いますか？

>でももう平屋建てで全ては動いていますし、不可能出ない限り、平屋建てにしたいと考えています。

平屋建てで全て動いてる？どこが？スレ主さんの両親と設計士が「平屋がいいんじゃない？」って言ってるだけですよね。

>2階建ての方が良いのでは？というご意見もありましたが、住宅ローンや農業委員会には平屋建ての図面を既に提出しているため、今から2階建てに変更するのは難しいと思います。

まず契約どころか詳細見積もりも出てない、文面から見ると入居時期も決まっていないのにローンの申し込み？？？
農業委員会については、間取り図を提出していますか？申請内容によっては土地の図面のみの場合もありますよね？間取り図を出していたとして、まだ確定した間取りはないですよね？その場合は変更申請が必要なのでしょうか？必要な場合はそのときに２階建てに変更申請すればいいですよね？

いかがでしょうか？

天窓・ガラス瓦を使えばスレ主さんが１００％満足できる間取りができるんですか？
それはすごい、もう悩みなんてなくなりましたね。
ちなみに、どんな間取りで、どの辺に天窓・ガラス瓦を配置するのか参考に教えてください。

ちなみに地盤調査は、隣の家が大丈夫でも自分の家が確実に大丈夫かどうかというのはわかりません。大丈夫だろうと思いこんで契約したら後で追加費用が発生したというのはよくある話です。

＞農業委員会については、間取り図を提出していますか？

もちのロンです。

＞まだ確定した間取りはないですよね？その場合は変更申請が必要なのでしょうか？

提出した間取図は、あくまで計画図ですので、変更があっても問題ないそうです。
但し、平屋が2階建てになったり、2階建てが平屋になったりという大幅な変更は問題ありそうです。


＞ちなみに、どんな間取りで、どの辺に天窓・ガラス瓦を配置するのか参考に教えてください。


それは、これから検討します。

私が言いたいのは、ガラス瓦を使用することにより、日射の問題は解決できると言っているのです。

いろいろなアドバイスありがとうございます。

163です
やはりスレ主さんの場合は2階建てが一番良いと思います。
2階建てを建てる問題点をまとめてみると

１．義両親及び設計士のすすめ
２．奥さんが平屋での育児を望んでいる
３．農業委員会に平屋で申請した

という３点ですよね？他にありますか？

まず１についてですが、実際に住むのは誰でしょうか？お金を払っていくのは誰でしょうか？それを考えてみてください。
２については、子供が小さい間は基本的に１階のみを利用すればいいと思います。心配なら階段の上り口に市販のゲートを設置すれば解決します。子供が階段の上り下りで危険な時期は３〜４年程度です。３０年住む家なのにその３〜４年だけを考えて設計するのはすぐに使いづらくなるのは明白です。
３については３０年以上住む予定の家ですよね？そのために届出のひとつやふたつケチって使いづらくするのはいかがでしょうか？また市町村によっては階層の変更でも簡単にできるところはあります。まず相談してみる価値はあると思うのですが。

いやもう、この人に二階建てにしませんかというアドバイスは止めませんか。
私も一度は二階建てでアドバイスしたのですが、今はもう「好きにすれば。どうぞご自由に」という気持ちになっています。

失敗する家作りを生暖かく見守りましょう。

誰か2階建てのプラン出してくれない？
出来が良かったらスレ主の意見も変わるかもよ？

つーか、文句ばっかり言ってないで、平屋のプラン提示したらどうなの？

＞167
＞失敗する家作り
まさに、この言葉にこのスレの全てが集約されていますね。

無意味な平屋への固執。手続きを面倒臭がる。
採光の軽視。ライフプランの不備。
ロクに知りもしない建材店（おじちゃん）への妄信。
とりあえず、木材は節が無ければそれで良し。
人に聞いといて聞く耳持たない（どころか、＊＊呼ばわり）。
ああいえばこういう。こういえばああいう。
結局のところ自分の思い（込み）通りにしたいだけ。

これで果たして良い家が建つものか。
いや、建つまい。間違っても建つまい。

スレ主さんはずいぶんのんびり屋さんなのですね？

打合せ等を行った際にアクションアイテムをまとめ、誰がいつまでに何をする

というのをキチンと決めて、次回打合せの日時を決めるというのは家作りだけでなく、あらゆる仕事の基本と思うのですが…

次にスレ主さんがすることは何ですか？
設計士さんには今、何をお願いしてるのですか？
建材やのおっちゃんにお願いすることは何か無いですか？

スレ主さんが本来すべき事は、間取り図を自分で作って設計士に逆提案するのではなく、設計士に早くプランを作るよう督促する事と思うのですが

是非、設計士に連絡していつまでにプランを作ってもらえるのか日時を相談して決めてみてください

それが出来れば以降はスムーズに動き出しますよ

とりあえず採光についてのヒント

http://www.hi-ho.ne.jp/kag130/minaminokage.htm

南側と土地の高さが同じ・南側境界ぎりぎりに木造二階建て建造物が建ったとして、上記のHPからすると冬至に４時間の日照を確保するには１２ｍ以上の間隔が必要になります。
（建物高さ７ｍ−１．５ｍ）＊２．２３２（北緯３６度・埼玉あたり）

実際は冬至に４時間の日照が必要か、南側境界ぎりぎりに隣の一番高い地点があるとは考えにくいといったことからもっと距離は短くてもいけると思いますが、できるだけ離したほうがいいような気がしますね。

ちなみに、同じ条件（冬至に４時間）で考えた場合に天窓やガラス瓦を使っても平屋の場合は隣家からガラス瓦まで６ｍくらいは離したほうが良さそうですね。

>>168さん
即席なので、ゾーニングとかグダグダです。
2階トイレの配管どこ通すんだとか問題点ありありですが、外観は好みなので。
2階フリースペースは将来部屋にも出来ます。

外観です。

>>172

採光に関する情報、ありがとうございました。

私もおおざっぱに計算して、10mは必要かなと思っていましたが、平屋だと不可能な距離ですね。

天窓は付けるとしたら、北側の天井になるので大丈夫だと思います。

リンク先、早速お気に入りに追加しておきました。ありがとうございました。

取り合えず、今週末に設計士さんのところに行き、間取プランを提示してもらいます。

何度も言いますが、私は、平屋建ての家を建設しようとしています。

なのに、2階建てにしてみては？というアドバイスは不毛だと考えます。

例えば、20坪の土地で家を建てようとしている人がいるとします。
その方に、もっと広い土地で家を建てれば？っとアドバイスしているのと同じだと思います。

自分が良いアイデアが浮かばないからといって、平屋から逃げ、安易に2階建てを勧めるのはいかがなものでしょうか。

No.177さん、お気の毒です。
このスネ主は、もうどうしようもないですね。

採光を軽視していたくせに、みんなが大事だと言うと気にしだして。
１００％満足できる家に出来る自信があるって言う割には、採光のことだけしか言ってない。（天窓付ければ良いって。子供の受け売り言葉みたい）

地盤調査にしたって、「周りが住宅地だから大丈夫」って本気で言ってるの？みんな笑ってるよ。

それでＧＷに間に合うと思っているところが、また無知。

間取り（って言っても建具の種類や、サッシ類）も決まってないのに、今後どれだけの項目を自らの意見で決定しなければならないか、全くわかっていない。
どれだけ、勉強しても予測できないことや知らなかったことが、出てくるのに。


そもそも、ど素人すぎるんだよね。
注文で家建てようとしてる人が。
建売りでいいじゃない。

みんな、スレ主の知識の無さ(勉強不足過ぎ）が目に余り、その上人の意見に耳を傾けない（自分の都合で取捨選択している）態度が、気に入らないだと思うね。

居るよね、会社でも世間にも。本人は分かってないんだよね、嫌われてることに。

是非、「失敗する家造り」を発刊してベストセラーになってください。
立ち読みさせてもらいます。

私が建築をお願いしているHMは、義両親からの紹介なので、そう簡単には引けません。
費用は、かなり抑えてくれるようで、また木材もかなり良いものを使用してもらえるようなので、私としても、できればそこにお願いしたいです。
義両親の家は、3年ほど前に、そこで建ててもらったのですが、ムク材使用で、品質の高い材木を使用されています。
平屋50坪で、坪単価40万以下とは、安いですよね。

http://www.tamahome.jp/index.html

正直、スレ主さんの考えている建材店がそこまで魅力的な気もしないのですが。

>>178

>>例えば、20坪の土地で家を建てようとしている人がいるとします。
その方に、もっと広い土地で家を建てれば？っとアドバイスしているのと同じだと思います。

全く違うね。
貴方の場合は、「その土地でその間取りにしようとするから、無理があり２階建てにすれば」って、みんなが意見してくださってるのです。

平屋は平屋なりの間取りがあります。
子供から手が離れた夫婦とか、もっと敷地が広く２世帯とか。
貴方の場合は、普通の土地に普通の部屋数を求めている。従って、どうしても無理が生じ生活しにくくなる。
それを承知なら、平屋でよし。

奥さんも憧れと希望だけで平屋と言われてるのでしょうが、これだけの意見があれば再考の余地は無いのでしょうかね。

>>自分が良いアイデアが浮かばないからといって、平屋から逃げ、安易に2階建てを勧めるのはいかがなものでしょうか。

誰に対してか分かりませんが、こんな発言は余りにも失礼でしょう。
貴方こそ、自分でアイディア浮かばないから相談してるはずなのに。

金が無いから平屋で知り合いの安い建材店で建てたいのです。
って、はっきり言えばいいのに。

地盤調査費も改良費もありません、って。

でも部屋数は欲しいです、って。

腹を割って話をします。

地盤調査もせず、正確な見積もりももらわず、どれほどの知識、技術、ノウハウがあるのかわからない建材店及び設計士にお願いすることは、とても不安ですよ。
しかも、購入する土地の地目は、畑と来たもんだ。整地にいくらかかるのかも全く予想できない。
しかも、手続き関係をお願いしている司法書士事務所の対応も悪い。
手続き費用の見積もりをお願いしても、「検討します」という答え。
取り合えず、測量、境界立会い、売買契約書などの費用は、地主さんに持ってもらい、こちらは、農地転用手続き、登記に関する費用を持ちたいと思っているが、地主さんも、その辺に疎いみたいで、どうするのか決まっていない。

義両親が家を建てたときの様子だと、間取は2回目で決定し、窓、ドア、その他もろもろの詳細については、設計士任せだったようだ。
インテリアコーディネータもいないし、こんな田舎のおじちゃん達に任せておいて大丈夫なのか心配だ。

金がない？失礼ですね！！

延べ床面積は、35坪〜40坪で、
建物、外回り、全て込みで、2000万円を予定しております。

>>182
＞金が無いから平屋で知り合いの安い建材店で建てたいのです。
それは逆。
同じ延べ床面積なら平屋の方がおそらくかなり高くなる。
スレ主も資金問題が現実味を帯びてくると、2階建てを考えると思うんだが。

>>184
スレ主じゃないだろ、お前。

スレ主さん

そうですか　今週末に設計士からのプラン提示ですか
どんなプランが出てくるか楽しみですね

これからはそのプランをベースに設計士とじっくり打合せをされることをお薦めします

そうでないといつまでも前進しませんよ

その打合せには貴方の作ったプランは持ち込まない方が良いですね
またゼロスタートになる危険性が有りますから

>>185

>>それは逆。
同じ延べ床面積なら平屋の方がおそらくかなり高くなる。

貴方の言うのは、同じ床面積のこと。それは誰でも知っている。

私は、スレ主が平屋にこだわっているのが、金が無くて（コストを抑えたくて）床面積を少なくしたいから、平屋にしたいと言いたかったのです。

建築面積が同じなら、平屋でも屋根は大して変わらないから、床面積が減る分は安くなるよ。（床も壁もすくなくなるからね）

>>金がない？失礼ですね！！

延べ床面積は、35坪〜40坪で、
建物、外回り、全て込みで、2000万円を予定しております。


スレ主から反論が無いところ見ると、スレ主なのかな。

とすると、あまり（というか全然）金ないね。

スレ主さん自身が心のどこかで平屋じゃなくてもいいかも、と思ってるなら、設計士にその旨伝えてみるといいですよ。
設計士も自由度が増しますので、その土地と生活スタイルにとってよりベターなプラン作成するでしょう。
専門家の意見なら思惑と異なってもご両親を説得しやすいでしょうし。
平屋で満足できるプランがなかなか出来なくて図面をいじりまわすよりも、2階建て可に手続き変更する方がはるかにシンプルだと思います。

スレ主に「失礼ですね！」なんて言う資格ないですよね。
散々あちこしで失礼なこと言ってますから。
少しはわかりますか？！

>>188
居住スペースを考えるなら普通、建築面積じゃなくて床面積考えませんか？

金がないとはどういうことでしょうか？

建材店の話だと、坪あたり40万程度でいけるそうです。
40坪としても1600万、残り400万で、外回り、オール電化や、キッチン、洗面所のランクアップを図れると考えています。

＞スレ主さん

正味坪40万だと、コロニアル、単ガラス、吹きつけモルタルってとこでしょうか？
住宅設備は最低レベルですよ、で、ウッドデッキ・・・。
その他に設計監理料が1割くらいかかりますよね・・・。
2000万じゃ相当厳しいですよ。

>>193

家建てる予算としては、少ないね。と言うことだよ。
相当な田舎なんでしょうね。

タ○ホームでも、トータル坪４０万で建ちませんよ。
まだまだ、現実が分かってない。

建材店は材料費だけ言ってるんじゃないの？
よーく聞いておかないと、後で「そんなこと言ってません」「これは別です」って、よくある話だよ。

みなさんの仰るとおり。

坪あたり40万でいけると言われた？だから総額2000万でOK？？
そんな単純計算では家は建たないことぐらい、調べていないのでしょうか。
必死で勉強して購入を決めた身からすれば、ちゃんちゃらおかしいです。
不動産取得という大仕事をバカにすんな。

とりあえずこの板の過去スレぐらい一通り見てから購入すれば？
まだ知識が少な過ぎる。家買う資格なんて無し。
（アドバイスをくれる人に対し偉そうな態度で接する資格は、もっと無し）

タマホームだと、25.8万円で建つようです。
平屋だと30万ぐらいでしょうか。

坪単価40万ってのは、現実的な額だと思います。

タマホームだってそれじゃ建ちませんよ。アエラだって、設計料、管理費、水道工事等それ以外に４〜５００万円かかると経験者に聞きましたし。それに２，０００万円の家なら消費税は１００万円。税込みなら。正味１，９００万円。
地盤改良が必要になるとあっという間に数十万円かかりますよ。２階建てより、軽いとはいえ面積は大きくなりますからね。私は、地盤改良と境界の擁壁で２００万円以上かかってます。それでも建ててから変更できない地盤や基礎、構造はけちるわけにはいきませんからね。最近まで使用していた畑なら地盤の改良や、土の入替えの必要もあるのでは？

それと、ローンの保証料や登記費用、場合によってはつなぎ融資の金利は考えていますか？工務店によっては、カーテンや照明が別途かかってきますよ。オール電化にしたら調理用具も買い替えの必要があるかもしれませんし。

とにかくすべてで２，０００万円で考えると実際使えるのはスレ主さんの考えてる以上にかなり減ってきますよ。そこで高くなっても建てるのか、木材のランクを落とすのか・・・
他で建てろとは言いませんが、プランが出たら、同じ内容で他社に見積りをしてもらっては？当て馬の会社には悪いですが、それで金額の妥当性や費用の項目を比較しないと、高い買い物になる可能性大です。

25.8万円で『建つようです』？
それは、ちゃんとタマホームに土地見せて図面起こさせて出た数字か？
入居までにかかる諸費用まで全て含めて？

まさかチラシに書いてある数字だけでモノ言ってないよねぇ〜？？


だから知識不足だと言ってるの。
出直してこい。

>>タマホームだと、25.8万円で建つようです。
平屋だと30万ぐらいでしょうか。

このコメントが本気で言ってるのなら、スレ主がどういう人かこれで分かりましたよね。みなさん。

無知の固まりであることを。
家建てない人でもわかるちゅーの。

別スレでは、「大手ＨＭが坪８０万でも普通だ、高くない」って言ってるくらいなのに。
スレ主からすれば、目ん玉飛び出るんだろうな。
今時、２５．８万で家建つか！

地方の工務店でも、坪５０〜５５万くらいするのに。

皆さん、いろいろとご指摘ありがとうございました。

参考までに、義両親の家の見積書を見せてもらいたいと思います。

スレ主の斜め上すぎる発言、ある意味感動を覚えてしまいそうです。

>例えば、20坪の土地で家を建てようとしている人がいるとします。
その方に、もっと広い土地で家を建てれば？っとアドバイスしているのと同じだと思います。

えっと・・・どこが同じ？？？教えてください。
あえてスレ主さんの場合と同じにしようと思うなら「１００坪の田畑があります。でも建物を建てるのに２０坪しか使わないので２０坪しか農地転用しません。でもその中に駐車場や庭も欲しいです。」という感じです。

>自分が良いアイデアが浮かばないからといって、平屋から逃げ、安易に2階建てを勧めるのはいかがなものでしょうか。

自分が手続きや説得をめんどくさいからといって、合理的な２階建てから逃げ、安易に平屋に執着するのはいかがなものでしょうか。

>しかも、手続き関係をお願いしている司法書士事務所の対応も悪い。
>手続き費用の見積もりをお願いしても、「検討します」という答え。
>取り合えず、測量、境界立会い、売買契約書などの費用は、地主さんに持ってもらい、こちらは、農地転用手続き、登記に関する費用を持ちたいと思っているが、地主さんも、その辺に疎いみたいで、どうするのか決まっていない。

あれ？農地転用は申請書出したんじゃなかったの？
見積もりももらってないのに手続きだけはしてもらったの？しかも測量もせずに申請？？？

>インテリアコーディネータもいないし、こんな田舎のおじちゃん達に任せておいて大丈夫なのか心配だ。

あれれ？？？その田舎のおじちゃんのうちの一人を信頼してたんじゃなかったの？？？その人にすべて任せるつもりじゃなかったの？？？

>延べ床面積は、35坪〜40坪で、
>建物、外回り、全て込みで、2000万円を予定しております。

他の人も言っていますが坪４５万だったとして４０坪の平屋を建てたら１８００万。畑の整地だけで下手したら２００万はかかりますよ。
仮に建物が１６００万、整地・地盤改良が１００万で済んだとしても、その他工事＋諸費用が３００万以内で納まるなんて気楽な計算はとてもできません。消費税が含まれているかどうかだけで１００万近く違います。坪４５万に照明・カーテン・エアコン等が含まれていますか？ローン手数料は？上下水道の引き込みは？外構なんて、もちろんその予算でちゃんとしたものができるなんて考えてないですよね？
本当に一戸建てを建てたい人の書き込みとは思えません。
その建材店と設計士さんに同情します。

だから、「金も無いのに理想ばっかり高くて、そのくせ無知で、一番たちが悪い」

それこそ、大手ＨＭや中規模工務店なら、そんな客見切りますよ。
（時間だけかけて、金は落とさない非効率な客ってことで）

このまま、本当に家を建てるのであれば、是非来春あたりの結果報告をしてもらいたいですね。

どんな家を、いくらで建てたか。（建材は，設備は，サッシは，間取りは，実際の採光や通風は　ってね）

＞その建材店と設計士さんに同情します。

普通は、業者が、総額これぐらいはかかりますって提示するものじゃないんですか？

住宅ローンは、建築費用を２０００万と想定して申し込んでいますし、今さら、足りませんでしたじゃ話になりません！

下図は、設計士さんが当初考えてくださった間取図を入力したものです。

敷地左の私道を利用することを想定して作られました。

その私道にはUタンスペースがなく、北側道路からバックで進入しなければならないこと、及び、私道の整備代の半分を負担しなければならないことのの2点により、私道は使わないように決めました。
そのため北側スペースを駐車場として、玄関の位置も変更するように検討してもらっています。

＞普通は、業者が、総額これぐらいはかかりますって提示するものじゃないんですか？

違います。
「予算はこれくらいでこんな感じの家がいいのですが？」とこちらから申し出て、だいたいそれに沿った間取りを設計士さんが作ってくれます。
それを元に予算や間取り、材料で譲れないところ、妥協するところをすり合わせていくものです。

スレ主さんは、あるところは完全放棄の人任せで返事が来ない、連絡が来ないとお怒りで、一方あるところは人を頼りながら結局全く耳を傾けない。
お互い信頼し合って話をすり合せるということができないような方ですので厄介ですね。

住宅ローンの申請にあたり、見積書を作成してもらっているわけですから、こちらにいくらの予算があるのか、業者は知っています。
「この金額で大丈夫ですか？」
「ええ、大丈夫だと思いますよ」

という答えをもらっていますが、具体的に、何にいくらかかるのか分からないため、心配です！

>>205　スレ主さん

当初っていつの段階ですか？

その後このスレで家相やら採光やら通風やら色々と希望が有ったようですが、それらは設計士さんにもちゃんと伝えてあるのですか？

スレの中だけで話が進んでも実際に設計士さんに伝わってなければ意味有りませんね

それと見積りについてはプランが固まれば施工業者から出てくるでしょう

しかし資金調達の都合も有るでしょうから週末の打合せ時に、プランと一緒に概算見積りも用意してくれるよう設計士さんにすぐ連絡して下さい


それで資金不足の現実を実感できるでしょうから

もうネタだということは明白なので、書き込むのは止めましょう。
あまりにも矛盾だらけなので、突っ込みたくなる気持ちは分かりますが…。

請負契約を結んで、確認申請が通った後でなければ、
住宅ローンが申し込める訳ありません。
図面も決まっていない。見積もないでは…。
出来たとしても仮審査どまりでしょう。

実際に、もう図面を決めて確認申請が済んでいる後で、
間取りを大幅に変えてくれと言っているのだとしたら、
業者としても単なるクレーマー扱いをしても当然でしょう。

どちらにしても、主張は全てに対して矛盾だらけ。

>普通は、業者が、総額これぐらいはかかりますって提示するものじゃないんですか？

普通は、施主が、予算はこのくらいで考えてますって提示するものじゃないんですか？

>住宅ローンは、建築費用を２０００万と想定して申し込んでいますし

建築費用は、２０００万ですよね。
諸費用とかその他工事費っていうものを考えたことないですか？

あと、疑問ですが間取りも見積もりも入居時期も決まってないのにローンを申し込んだんですか？

＞もうネタだということは明白なので、書き込むのは止めましょう。

ネタじゃないですよ！！勝手に決め付けないでください（怒）

あまりにも矛盾だらけなので、突っ込みたくなる気持ちは分かりますが…。

＞請負契約を結んで、確認申請が通った後でなければ、
＞住宅ローンが申し込める訳ありません。

請負契約書は、あくまで銀行提出用として、仮の契約書として作成してもらっています。

＞図面も決まっていない。見積もないでは…。

図面も、あくまで計画図として作成してもらい、提出しています。
過去の投稿読めばわかると思いますが。

＞出来たとしても仮審査どまりでしょう。

本審査まで通っていますよ。
保証会社を通さないローンのため、仮審査ってものがなかったもんで。

＞実際に、もう図面を決めて確認申請が済んでいる後で、

建築確認の申請は、まだだと思いますよ。間取すら決まってない状態ですから。

＞どちらにしても、主張は全てに対して矛盾だらけ。

貴方が読解力がないだけ。

>>211

2000万ってのは、諸経費（火災保険、登記手数料、印紙代、住宅ローン手数料、地鎮祭、上棟式、引越し費用など）は含みませんよ。

諸経費（200万ぐらい？）は、自己資金で対処します。

スレヌシへ

>>212
> 貴方が読解力がないだけ。
この最後の一言が余計だってこと、なんで理解出来ないかなぁ。。。

ここは、あくまで、公共の場です。
そこで皆さんに、あなたの家の間取りについて相談に乗ってもらっているの。
わかるでしょう？
仮に多少クチの悪い人がいたって、例え罵倒されたとしたって、
あなたは常に謙虚でなければいけないんですよ。
（クチが悪くなるのも罵倒されるのも、あなたに原因があるのですから）

そういう前提で話しが出来ないのなら、掲示板に来ないで下さい。
真摯にコメントしている皆さんに失礼です。

不動産取得税は計算に入ってる？
照明・カーテン・エアコンは？
浄化槽は必要かどうかわかんないけど、上下水道給排水工事費は？
建坪＝延べ坪40坪なら総費用ひっくるめて3000万は見ておくといいよ。
それでも相当お値打ちだと思う。

たぶん坪40万って、建物本体価格のような気がするんだけどなあ・・・。
すべて込みだったらかえって怖い。
キッチン・バス・トイレは別勘定ですとか、断熱材はオプションですとか？

間取りが変われば、金額も変わる！！しかも天窓となれば断熱方法も変わるかもしれない。サッシだってばかにならないし。
あくまでもその価格は当時の間取りでの金額ですね。まあいざとなればその建材店の売りである木材のレベルを落としましょう。それでどれだけのメリットが残るか不明ですけどね。
本契約もしてないんだし、地盤、外溝など当初から話してないものは別途だと考えておいたほうがいいですよ。

建材店の木材の質がいいといってますが、何の木を使い、どんな断熱をして、風呂やキッチンの標準はどこのメーカーのいくらくらいで、屋根や壁は何を使っているのか答えられますか？条件が変わらないのならその金額も現実味がありますが、金額だけが一人歩きしてませんか？

それにしても・・・本の１冊、どこか入門編的なサイト、ここの他のレスを見ていれば出ることのない質問がいっぱいですよね。
仮にＨＭ、工務店選びが省かれてるにしても、自分のお金、自分の生活のベースになるんですからもう少し自分で勉強しましょうよ。

本は買って勉強しております。

間取関係の本を4冊、インテリア関係の本を１冊、キッチントイレ関係の本1冊、その他、家作りの全てが掲載された本2冊を持っていますよ。

日々勉強ですね。

追加ですが、土地代（250万）も自己資金で用意しております。