北海道　ホーム企画センターの家ってどうですか？

言いなりなんだなぁ～

>>246

ちゃんとコミュニケーションが取れてないだけじゃないの？
光熱費が高いっていくらぐらいなの？

ここのレス観てると「買い手思考」か「売り手思考」か投稿者の立場が分かりやすい。

>>248

私はよくHM社員だろ？とか言われますけど
買い手の方ですからね？
買い手のレベルが低いからまっとうな意見を言っているのですが
「お前ここの社員だろ？」って必ず言われます。

＞２４３さんへ貴重な情報ありがとうございました。
ここは条件が合えば200万値引けるんですね。
営業マンによって違いはあるんでしょうかね～？

こちらの会社は他社とは違い、施主さんやOBさんのお宅拝見や入居後の感想みたいなのはあまり熱心ではないようですね。
（あるにはありますがかなり前のもので、更新されていない様子）我々は去年から探しはじめて最初にこの会社を拝見したのもあり、気にかけて見ていますが。HP等は土地情報や従業員の方のお話ばかりで・・・これだけ建てているのであればもう少し入居後の感想や住み心地なんかも聞いてみたいものです。それとも、売りっぱなしの会社なのでしょうか？どなたか住まれての感想を聞かせてくれる方はいらっしゃいませんか？

>>251
かなり数字を落としていますね、今や札幌市でもベスト10はおろか20位くらいがやっとです。やはりいくら入れ替わりが激しい業界とはいえ、これだけ頻繁に人が出入りする会社は問題がないとは言えませんね。

以前は上位にいた会社ですので、
たたかれやすいのかもしれませんね。

今更だけどなんでセンターなんだろ？ホーム企画って会社が函館にあるみたいだけど、被ったからセンター付けたのかな？コピペの先駆けか（笑）よく考えたら、ここって名無しだよ。ホーム、企画、センターだもん。単語を繋げただけで名称が無い。ポリシーも売りもないよ、炭？（笑）

遡って見てみると、光熱費が高い（寒い）っていうのと、床が下がる、アフターが悪いっていうのが目につきますね。
光熱費はウレタンの厚さと劣化でしょうか。
床が下がるのは基礎が必要最低限以下で支えが弱いし、おまけにツーバイで、木の乾燥も甘いのか品質の悪い木でたわみやすいし、おまけに木の反る方向すらよくわからん大工が反対向きに使ってることも多いし、床が下がる要素はてんこ盛りです。安くするためにあちこち最低限にして構造自体が弱いんでしょうね。加えて安く叩かれた素人みたいな大工が建ててるから施工がお粗末すぎ。震度6で倒壊って書き込みもありましたが、あり得るかもね。10年保証ついてても金がかかる修繕はまずしないでとぼけるでしょう。現場の社員が、これはまずいな、、とたとえ思っても、上からやるな、と言われたら言うこと聞くしかないし、そこで良心が咎める人は辞めて行くから、残る社員は自ずと知れた、、ですよ。

注文住宅で建て、住み始めて３カ月が経ちました。
住宅購入を検討し始めて１年以内に契約。ホーム企画センター他３社（タマ、三愛、大進）のモデルハウス、打ち合わせを経て決めました。家の構造関係はどこも同じ様な事を話されてました。決め手は、担当営業マンとのコミュニケーションかな！？営業マンと設計士さんとの毎回の打ち合わせ楽しかったです。炭による循環は良いのかな？！
三愛さんとはあまり話をしないままで止めて、大進さんは契約を急いで結ぼうとしたので嫌になり、タマさんは希望の場所に土地がなかったので止めました。タマさんに断りの連絡したら「うちで結ばないと後悔しますよ」って言われたけど、後悔してない。先のことは分からないし、どこのメーカーも一緒でしょ！！今、自分が気に入ったところであり、決めたところですからね。値引きは他のお客さんも一緒で一律１０万って言われましたよ。値引きなんて考えてなっかたから、引いてくれるものなんだ！としか思わなかった。２００万も値引きあったって言うけど、それで利益出てるはずだから最初から２００万値引きで売れるのでは？？って疑問に思う。
家は夏場は蒸し暑い＆熱帯夜は少なかったです。日中でも涼しく感じました。風の通りも良いからかな？！エアコンは来年以降検討。住んでみないと見えてこないです。これから冬になりますが、どんなものなのか知りたい。加湿器は必要！暖房を使うようになってから喉が渇きます。特に起床時！就寝中は加湿器稼動させ、湿度５０％をキープさせてます。日中も居間に必要かな？！あとエコジョーズ＋コレモで電気光熱水費がどのくらいかかるか？去年までなら灯油を使っていたから多い月で４万はかかった。ガスでどう変わるかが楽しみ！！これから降ってくるであろう雪！どこまで積もるか？集積させておけるか？近くに公園はあるが、公園内に投げ込むのは問題発生するかも？風で飛んでいってくれれば良いな！吹雪くところなので風除室（フード）を設けて良かった。

入居して一年経ちました。不具合はありません。
炭の家ってなんかお手軽で建売のイメージで、私はあまり期待してなかったのですが、他で建てた人の話を聞くとあれ？うち快適かも！と思いました。
暖房使用時の湿度は30~40%です。なので就寝時だけ寝室に加湿器をつけてます。去年は湿度に無関心で就寝時にのどが渇く～と思い、湿度計をつけました。夏は窓を閉めて雨が降っていても40~50%でした。ジメジメ感はなく洗濯物も乾きましたよ。
メンテナンスも簡単で光熱費も安い、お手軽な空調ですが頑張っているんだな、という印象です。ところで、我が家と同じ昨年建てた人のブログで本州から進出した別メーカーさんなんですが、普通に結露する様子が書かれていて驚きました。ここ五年くらいで新築した数人とお話しした時もそんな話は聞かなかったので大変だな～と同情しました。やっぱり地元が安心なんですね。

258さん、入社？って私のことですか？私はホーム企画さんの社員じゃありませんよ。
こういうふうに本当の感想を書いてもすぐおかしな方向に行きますよね。
社員さんだったらもっと手放しに絶賛してると思うんですけどね。
結露の話は新築を検討している時にお断りしたけど、家まで押しかけられたメーカーさん
だったので心底怖いと思ったから書きました。
ここはこれから建てる人に参考になる意見を交換する場ではないんですか？

261、by208さん、その通りだと思います。
これから、新築される方の参考になれば良いと思って書き込む場所だと思います。

>>261
自意識過剰？
全部自分中心？
他にいるんじゃない？

>>263

言ってることがよくわからん

２６３さんはなにをおっしゃりたいのかわかりませんが、意見を書きます。
結露については、やはり地元でずっと施工されているメーカーさんが安心なんだと、実際に最近建てた方の意見を聞いて痛感しました。我が家は冷たく（笑）されましたが、レジェンド〇西さんの会社の施工も結露はしないそうです。
家に押しかけられたメーカーさんは、気密性を重視（〇値について熱く語っていました）されていましたが、サッシも外国で作っているからなのか寒冷地では弱いみたいです。高い買い物ですから、なるべく後悔はしたくないじゃないですか。
意見を書いている理由はただそれだけなんですけどね～

新築入居から１０年以上住んでいます。まだまだローンもありますので、気長に付き合っていこうと思います。
プラス面もありますが、記憶しているマイナス面だけにフォーカスすると次のとおり。参考になれば幸いです。


1.砂利が敷き詰めてある外構地面に突然大きな穴があき、敷地内排水管が露出。アフターサービスで穴を埋めてもらった。
（購入後１年以内）

2.和室に照明のスイッチも配線もない。リモコン付きの照明しか使えないが困っていないのでそのまま。

3.風呂場内のリモコンスイッチが壁に両面テープで貼ってあり、リモコンスイッチごと落下。アフターサービスでねじ止め。
（購入後３年くらい）

4.サイディングのカバー工事をして、足場の撤去直後に、敷地内排水管が割れて半地下車庫内に汚水が漏水。費用発生。
（購入後12年）

5.玄関ポーチ内に風呂場の換気口。玄関フード取付後に結露しまくりで使い物にならず。換気口の移設工事。費用発生。
（購入後13年）

6.システムキッチンの混合栓にホースストッパーが付いておらず、ホースが水受けから逸脱し床漏水。費用発生。
（購入後14年）


1.と、4.の敷地内排水管の場所は同じところなので、
1.の時点で、足場の重みに耐えられるほど地盤を固めていなかったと思われる。

さすがに不信が重なって、6.からはホーム企画さんには相談せずに、ビバさんのお世話になりました。

入居済み住民さん、10年以上お住まいなんですね。ご意見参考にさせていただきます。もうホーム企画さんに相談されていないとのことですが、ホーム企画の人がここを見てると良いですね。
ちょっと質問なんですが、2番のスイッチの事、我が家は設計の打ち合わせの時にスイッチの事（位置など）はものすごく細かく確認されてちょっとうんざりするぐらいだったのですが、入居済みさんが建てた当時はそのような事はなかったのでしょうか？それから図面も配線、スイッチ無しになっているのでしょうか？
わが家はまだまだ入居一年ちょっとでおおむね不満はないですが、建設中に壁材の色を一部間違えられて、すぐに図面を確認して『違います(。-`ω-)～』って直してもらった経緯があります。
補償の事は、これからの事でまだ実感がないし、冊子を渡されて読みましたがまだ先の感じがしていました。
ただ、リフォームのＣＭでも『築20年♪』なんて歌われているので家の寿命って・・そんなものなのか？いや～もっと頑張ってほしいわ～とは思います。

何が嫌かって
こういう営業さんは困ります。

・自分の書いたプランに酔っていてゴリゴリ押し付けてくる
・口のまわりに泡をためてしゃべる
・話しが異常に長い
・サロンパスのにおいがする
・靴下が濡れていて足あとをつける
・宇宙に帰る

そして裏声で甲高く笑う

「地球の皆さんさようなら〜ヒーヒッヒ」

一言いいたいアッホかと

ここはどこに対しても同じ。揉めたら一緒だな。

真面目な意見はどこへいけば聞けるのか・・

ホーム企画センターのHPから屋上庭園の家が消えてるけど、ラインナップから外れたのかな？

>>273
やはり、木造では防水性に心配があって、
取り扱いをやめたようです。

聞くところによるとメーカーから販売権利を剥奪されたらしい。

屋上庭園なんて本州の雑誌「注文住宅」には
何年も前から事例が紹介されていて
単にそれをサル真似しただけじゃないのですか？
北海道に実験的に取り入れて失敗したということじゃ
つかまされた消費者があまりにも
可哀想ではありませんか？

>>276
北海道の積雪地方では問題が出る可能性があるってことでしょうね。
他社ではまだやっているところがありますが、どうなんでしょうね？
全棟に問題があるわけではないでしょうが・・・。

良い商品だと思っていたのですが。

寒冷地での建設は本当に大変みたいですよ。
だからといって不備があっていいわけではないですが。

逆に相当に熱い南国も大変なようで。
気候に影響を受けない地域の建設よりは高いスキルと配慮が必要とされるのでしょうねぇ。

現場見たらすべてわかります。
酷いではありませんか？

屋上庭園をやめたのは、単に価格競争ができなくなるからだと思います。
屋上付モデルハウスを昔見たことがありますが、同じ程度の大きさの家で２～３００万円違ったように記憶しています。
漏水防止や、荷重に耐えるためにはそのくらいお金をかけないとだめなのでしょう。
　ここはなんでもありの豪華仕様のHMというよりは、立地のいい土地を押さえた堅実なHMだから、お客にもあまりアピールポイントにならないから止めたのでは。

何故、二種換気は止めたのでしょう？分かる方いますか？

壁の内側で結露する可能性が他の換気方式よりも高いからだと思います。

炭の家、はじめて知りました。効果があるんでしょうか？

実家で100均で売っていた備長炭入りのパックを玄関に置いていたのですが、イマイチ効果はわからず。湿気を取ってくれるのがいいのかなと思いますが、子どもにもいいとははじめて聞きました。

炭の入口みたいな通風孔がつくわけで、その上には家具も置けないですよね。どうするんだろうと思いました。

説明を受けていないのでわからないのですが、本当にいいんですかね？

燃えちゃいそうなネーミングね！

ホーム企画センターから家を購入しました
空気は綺麗だし、新築独特の臭いはまったくしないです。
家全体が空気清浄機のような感じをうけます。


ただし！担当だった営業マンは最低でした
他の営業マンも何人かあったことありますがみな最低な感じです

雨水が通る管？が部屋の壁横に通っているらしく、雨の日に壁の中で雨漏りがしているような音が気になる。

炭の家にすんでいる方、皆さんそうですか？

こんな説明受けたかな。。

正直この会社の家の作りは好きじゃない。

>>286
無落雪屋根の場合、屋根の排水用パイプが壁の中にあるのは普通です。
図面に「DS」あるいは「PS」,「RD」などの表記があるはず。

当然、炭の家以外も同様です。

№275さん　嘘ばっかり言ってはいけませんよ

286さんへ
木造住宅の屋根がスノーダクトの場合、屋内経路の雨水排水パイプには塩ビ管を使用し保温材で被服するのが一般的です。

本来、保温材は消音や遮音が目的ではありませんが、保温材だけでも雨音は気にならないのが一般的だと思います。

音の感じ方には個人差があると思いますので、例えばですが、お知り合いの住宅等で雨の日におじゃまして、同様な症状が感じられるかどうか試されてもいいと思います。

ちなみに私の住居はスノーダクトですが雨音はまったく感じません。

以上参考までに…

>>289

コストでは気に入ってないわけじゃなかったけど断熱面の話をすると大丈夫ですよ！の一点張り。
ウチには炭がメリットにはならないのでやめました。炭代もったいない。

今日、旧国道5号線の左車線を走行中、離れた前方に車が停車してたので右車線に入ろうとしたら、絶対入れないぞと凄い詰めて来ました。社名が「炭の家」と書いてありました。その後の車の走行も荒くとんでもない社員だなとおもました。

今日、旧国道5号線の左車線を走行中、離れた前方に車が停車してたので右車線に入ろうとしたら、絶対入れないぞと凄い詰めて来ました。社名が「炭の家」と書いてありました。その後の車の走行も荒くとんでもない社員だなと思いました。

企画住宅のようなありきたりの間取りをもってきて、うちは炭で吹き抜けも作ってるので他より高いですだのと言い価格設定が高すぎます。
明らかにぼったくられ感じたので値下げ交渉すると、「うちは値下げしないんですよね～外構は家でやると高いので見積もりには入れれない」などと言ってます。
高すぎるので契約はやめようとした途端、態度が明らかに悪くなり、連絡はかなり遅くなり、しまいには事前連絡ないままいきなり玄関にきて値下げは厳しいですね～と。
はっきりいってこの営業マンの信用なくなったので、ここでは絶対に建てません。
誠実さもなければ人の足元をみる会社だと思います。

金が出せて言いなりになる客しか相手にしてくれない？