ログハウスメーカーについて教えてください

>>01
坪60万はカスタマイズ不可の格安プランの最安値、90万は一般的な
フリープランの平均価格でしょう。

うちが比較したときは同じモデルだったんですが、ネットの情報の方はどのようだったかわかりませんが、ある代理店で高かったから、違う県の代理店に頼んだらかなり安くできたということです。（具体的な金額などはわかりません。）
ホンカが希望なんですが、なんとか割安につくることはできないでしょうか・・・・・

HONKAは代理店毎に施工できる地域が本部で一応決められて
いるみたいだからもし域外だったら、直接その代理店に
コンタクトしたほうがいいでしょうね。
ただ、ちょっと前まではＨＰに値段も出していたから
フリープランは別だけどプロモシリーズやオプティマシリーズ
のようなモデルプランはそんなには変わらないと思うけど・・・
（基礎や屋根材が違うのかな？）
ただログはキット４割、施工６割くらいで施工が重要だから
安い代理店はちょっと不安かも・・・（高ければ安心とは
いえないけど）

ありがとうございます。
比較したのはオプティマシリーズのアレンジでしたが、アレンジの度合いにもよりけりみたいですね。どこまでがアレンジでどこまでがフリープランなのかも日本本社に確認しないとわからないみたいだし。
でも、いろいろ見て回ると、やっぱりホンカなんですけど、どれくらいの価格が妥当なのかわからずに困ってます。
ホンカで少しでもお値打ちに建てられる方法って何かあるんでしょうか？

>>05
やはりアレンジの制限があるプロモシリーズにするしかないでしょうね。
オプティマシリーズベースでも、カスタマイズの度合いが大きいと
フリープラン価格になって一挙に上昇します。ホンカは基本的にログ材
の本数や長さなど、構造に関わるような変更があるとフリープラン扱い
のようですのでカスタマイズ扱いになるのはログ材でない間仕切り変更や
反転プランくらいだと思います。
自分はホンカとランタでフリープラン同士で比較してランタにしました。
ホンカはフリープランになると価格は上がりますが、ランタはモデルプラン
とフリープランの差は設計料が数十万上がるだけでした。ランタのフリー
プランやモデルプランを設計する会社は、長年ホンカのモデルプランを
設計してきた設計会社なのでデザインセンスはホンカのモデルプランと
同等です。モデルプラン同士であればホンカのほうが長年の蓄積があるので
いいものが多いですが、土地に合うＯＲ気に入ったものがなくてフリープラン
にしないといけないのであれば検討してみてもいいでしょうね。
（競合させたほうが値引きが望めますし・・）

02さん、ありがとうございます。
ホンカのほうがアレンジ度が少ないということですか？オプティマシリーズではアウリンコがいいのですが、大きすぎる（高額）なので、せめてオンニクラスがいいけど、結構アレンジしたいと思ってます。
ランタもホンカと同品質と思いますが、ホームページやカタログではよくわからないので、聞いてませんでした。
ランタも見積もりの対象とするといいかもしれませんね。

>>07
アウリンコがいいのであればちょっと小ぶりのプロモシリーズの
新モデルのアウケアとかどうですか？
オンニといえば、うちが２年前ホンカの代理店で見積もりして
もらったベースもオンニでした。ログ材高騰前でしたがその当時
でも坪80万弱でしたから、今だと確かに坪90万くらいしそうですね。
基本的には土地の広さが充分あって、土地形状の制約がないので
あれば設計費が安く（カスタマイズ不可）また施工がし易そうな
プロモシリーズが最もコストパフォーマンスが高いと思います。

アウケアもいいんですが、もう少し部屋が大きいといいな。というように
どのモデルもどこかを変えたくなります。（ある程度で妥協しなきゃいけないとも思うんですが・・・・）
オンニも短いほうが７ｍくらいあるといいんですけど・・・・・
我が家は、寒冷地のため凍結深度も60センチ以上だそうです。また、山林のため伐採、整地、基礎で400万くらいかかってしまうようですので、建物に掛ける費用が限られてしまうので、悩んでしまいます。
ところで02さんは、ホンカとランタのどちらで建てられたかわかりませんが、もし差し支えなければ大きさと、坪単価を教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

>>09
大きさは延べ床34坪です。最初の見積もりの坪単価はホンカも
ランタも坪７０万くらいでした。最終的には床暖や瓦屋根に
して坪８０万強という価格でしたね。（２年前）
ホンカは国内にはフリープランを設計できる設計士がいない
感じがしてフリープランの設計力はイマイチな感じがしました。
ただ、現在カタログおちしているモデルプランでもフリー
プラン扱いなら作ってくれるような気がします。（昔あった
ウペアは幅7M×長さ9Mでした）
100％フリーであれば国内設計（ゲストハウス設計）のランタ
サルミのほうが融通が利いていいと思います。

02さんありがとうございます。
34坪ですか。いい大きさですね。
2年前で80万なら、今は90万くらいなんですね。
ランタは実物を見ることもできないので、なんとかホンカで建てられればと思ってますが、思ってるだけで終わっちゃうかも知れません。トホホ
でも、ランタも視野にいれて調べてみたいと思います。

>>11
基本的にキットの品質はホンカとランタはほぼ同等だと思います。
モデルプランは今までのデザインの蓄積でホンカ＞ランタ、フリー
プランは設計力でランタ＞ホンカだと思います。価格はほぼ同等、
ネームバリューはホンカでしょうね。
それよりも、ログは施工品質が第一ですがホンカは古くから（５年
以上前）からやっている代理店と最近（３年以内）に始めた新しい
代理店が混在しているので新しい代理店だとノウハウが無くて（本部
も人間も２０人以下で教育も弱い？）不具合が多いと聞きます。
ランタはグループ自体は新しいですが、代理店は以前ホンカ、コンティオ、
ビアンカ等の代理店だったところが多いようですので、どちらも代理店の
吟味はかなり重要だと思います。（ログの実績が少ないところは避けたほうが
いいと思います）

いつもありがとうございます。
もうすぐホンカから提案があるようですので、とりあえずそれを聞いてみたいと思います。
今話をしてる代理店は５年以上の経験だけど、実績が少ないんですよねぇ。そこらへんが心配なんです。・・・・・その前に予算的に無理かも。

>>13

ホンカは去年あたりから、販売戦略をログハウスというイメージでは
なく高級輸入住宅のログロームというイメージで完全に富裕者狙いに
切り替えているので３５坪程度でも3000万円弱の値段かもしれない
です。
実績棟数の少ない代理店は建ててくれる大工さんがどの程度ログの経験
があるかでしょうね。地方に行くと、ホンカもビックフットも同じ人が
建ててるという話はたまに聞きまます。

ランタは以前は元ホンカの代理店ですよ。
ですから基本はホンカと作りは似ていますね。
価格ですがそれはもちろん相談にのってくれるのではないでしょうか？
せっかくおうちを建てるのであれば、その担当者さんを信用して
ささいな事でもなんでも相談してみたらよいかと思います。
飛び入りですみません。

ホンカジャパンは年末に社員がごっそりやめる（やめさせられる）そうです。販売不振につき。
しばらく様子を見たほうがいいでしょう。

いろいろな情報をいただきありがとうございます。
会社が存続するかどうかの点は不安ですね。
また、どこで建てても代理店が大切だと思いますが、その見極めもどうすればよいか悩んでます。
すいませんホンカとランタの話からそれてしまいました。
ホンカってどんな状態なんでしょうか？

>>16
元々ホンカジャパンは従業員数は２０人程度でそのうち
４人くらいはフィンランド人ですから、ごっそり止めるという
ほど人はいないような気はしますが・・・
用賀の展示場もホンカジャパンの社員じゃなくて代理店の
人間とパート社員が中心みたいですし、４年ほど前の方針
変更で有力代理店（ゲストハウス、ロータスカンパニー、
カントリーフレッシュカンパニー等）を切り捨てた以降の
方針はちょっと（？）のものが多くてやや落ち目のような
気がします。

こんな時代なので景気の良かった会社が潰れるのは何処も同じでしょう。仮に会社がつぶれてしまっても、その近くのホンカの代理店が作業を受け継ぐと思いますが。
年末に社員がごっそり辞めるというのはまず無いでしょう。
潰れる潰れないの心配をするのであれば大手ハウスメーカーに頼んで建てるべきです。

まあ最近のホンカジャパンの戦略は高級ブランド化なので
都市部の富裕層向けに付加価値が高いブランドイメージを
付けて高値で売るというものですから安さは期待しないほうが
いいでしょうね。
雑誌広告も”夢の丸太小屋で暮らす”から”憧れの輸入住宅を建てる”へ
変えてるところからしても従来のログファンからターゲット顧客をシフト
していると考えてみていいでしょう。（ちなみにホンカジャパンの
販売＆広告戦略は電通の子会社がやっているそうです）

ホンカの代理店のブログによると来年には戦略的に安くしている
プロモシリーズは廃止になり全てオプティマシリーズになる
そうです。おそらく確実に値段は上がりますから、少しでも
安くホンカを建てるには、今オプティマシリーズを建てる以外に
方法は無いかもしれません。

http://www.honest-log.co.jp/blog/info/20071126214701.html