レジェンダリーホーム・スウィート（栃木）で建てた方いらっしゃいますか？

No.16です。

No.144さま＞＞
防音については、２つの要素が重なったと考えています。

・ご指摘のようなスキル不足
　この点については、結果として判明したもので、打ち合わせ時には
　いろいろな対策を考えていただいていたので、大きな不安は感じませんでした。

・納期が迫っていたため、施工の指示が不十分で、精度も下がっていたのでは？
　引越間際になっていたため、できるだけ簡略化して仕上げていたのではないか、
　と思われる点が多々ありました。推測ですが。
　（地下室は最後に施工。打ち合わせ図面にない柱があるなど、バタバタが伺えた。）
　（遮音のためにフェルト系吸音材を床に挟む、などと打ち合わせ時に聞いていたが、
　　実施された様子がない、など）

防音が不十分である事がわかった時、どうしたものかと悩み、
まずは防音施工を専門に行っている業者さまの意見を聞こうと思いました。
そこで、レジェンダリーさま、工務店さま、専門業者さまに来ていただき、
現状確認と対策についてのディスカッションを行いました。
そのディスカッション後にレジェンダリーさまと相談し、２つのチョイスを
考えました。
・設計を専門業者に依頼し、施工は現在の工務店さまで行う。
・設計、施工ともに専門業者さまで行う。
「こちらは当初の目的が達成できればよいです。責任をもって対応していただきたいです。」
という方針をレジェンダリーさまおよび工務店さまに伝えました。
結果、レジェンダリーさまから
「このまま施工を続けても結果が出せないかもしれない。専門業者に任せたい。」
という返事をいただきました。
そしてその後、レジェンダリーさまから
「現状の施工を撤去するから、あとは自己負担で行ってください。」
という連絡がきました。

ちなみに、
防音についてのテストはこちらで自主的に行ったものです。
初めての自宅の防音室です。期待に胸はずませて...

「できる」と言っていたものが予定の竣工日程よりも1ヶ月遅延、
引越の日程もすぎたタイミングで、
「できないから、おたくの費用負担で勝手にやってくれ」と言われても...

このような状況です。

せっかくの夢と希望の詰まった住宅がこのような事態になってしまった>>16さんにはなんと言葉をかけていいのかわからないですが、レジェンダリーさんには誠意ある対応をして欲しいです。

144です。
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ(以下FC)についてですが…

FCの加盟店というのは、支店でも子会社でもなく、本部とFC契約を結んだだけの独立した事業主体ですよね。ｺﾝﾋﾞﾆとかにも多いし、ﾊｳｽﾒｰｶｰでもそういうところは沢山あります。
○○ﾎｰﾑという看板を掲げてるけど、本当の商号は××工務店だ…みたいな。

そしてﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰの加盟店もHPとかをみると、｢ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰ○○｣という名称と並記して、｢株式会社○○｣という本来の商号を明示してるので、そうであることが分かります。


そして『FC加盟店は、FC契約に基づき本店のﾌﾞﾗﾝﾄﾞやﾉｳﾊｳを提供されてるだけで、あくまでも独立した事業主体。だからFC加盟店に依頼する場合には、ﾊｳｽﾒｰｶｰのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけでなく、その加盟店自体の技術ﾚﾍﾞﾙや財務内容が重要』ということは、家づくりにおいては割と常識的な話かな?と私は思っていました。

以下、続きます。

144です。続きです。

もしかしたら私が思っているだけで常識ではないかも知れません。ですが、そうだとしても、16様は加盟店を紹介された時点で、そこがﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰ本体とは別会社だということは認識しなかったのかな?と思い、先の質問をしました。

もし16様に最初からそういう認識があったとしたら、「FC契約に基づき本店からも指導してくれ」と要求するならともかく、ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰ本体に当事者並みの責任を取ることを要求をするのは、ちょっと違うかな…と思いました。勿論そういうつもりはないのかも知れませんが、この掲示板では「ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰさま｣｢ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰさん｣などと、本店と加盟店を区別せず書かれてる場合が多いので、そのことがちょっと気になりました。

別にﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰさん側(本体及び加盟店)を擁護するつもりはありません。FCが良い制度だとも思いません。消費者にとっては分かりづらい制度です。
ですがそういう制度がある以上、そこは踏まえた上で要求なり交渉なりをした方が、話が進むのではないかな?…と私は考えました。

ただ契約当事者が、突然加盟店のそのまた先の工務店になったというのは…私もウ～ン…て感じです。

頑張ってください。

No.16です。

No.144さま＞＞
アドバイスありがとうございます。

私としては、対応を誰がしてくれてもかまいません。
きちんと対応してくれるなら、加盟店さまでも本社さまでも、
どちらでもよいのです。
シンプルに「対応がない」という状況を憂いでいます。

ところで、私は加盟店さまがフランチャイズ、という認識はありませんでした。
No.144さまは「フランチャイズ」を前提としてお話ししていただいておりますが
「フランチャイズ」とする由来を教えていただけますか？
ホームページには「加盟店」となっており、「フランチャイズ」とは書いてありませんので。

普通に辞書でひくと

か‐めい【加盟】
［名］(スル)盟約に加入すること。団体や組織に一員として加わること。「国連に―する」

となっており、レジェンダリーホームの一部と解釈していました。
（ホームページにも「member」とあり「franchise」ではありません。）
http://www.legendary-home.com/member/index.html

144です。
あっ、そうなんですか!ﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰさんはFC制ではないんですか!

FCの正確な定義は実は私も良く知らないのですが(^^;

でもFCでは｢加盟店｣という呼称をよく使うようだし、資本関係等もないそうだし、契約当事者はあくまでも加盟店(というかこの場合はその先の工務店)。そして商号と別にﾚｼﾞｪﾝﾀﾞﾘｰﾎｰﾑという同ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを名乗っている。

そういうことから、これは世間一般に言われるFCかなと単純に思ったのですが…(^^;

さらに振り返って読んでみれば、なんかえらそうな講釈をとうとうと述べてますね、お恥ずかしいです。

申し訳ありませんでした。頑張ってください。

NO.16です。

NO.144さま＞＞
早速のレスありがとうございます。
私もフランチャイズかどうかは知らないのです。
なにか「フランチャイズ募集」みたいな事があったのかと思い、
由来をお尋ねしました。
たしかに、フランチャイズだと結びつきは薄いようですね。
いろいろと解説いただき、勉強になりました。
感謝です。今後もアドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

その後どうですか？

やはり進展なしでしょうか？


工務店の方の対応はどうなって行く感じですか？？

気になりますね。
もう住んでいらっしゃるのかな？

No.16です。
進展なしです。
地下の工事を自費負担で終え、
半月ほど経ちました。

トンカントンカン施工している最中から
住みはじめていましたので、
３ヶ月近く工事中の家の中で過ごした事になります。

すごいホコリと騒音、たくさんの人が出入りする状況で
愛犬がとても神経質になってしまいました。

レジェンダリーさんとの交渉は
私の仕事が忙しくなってしまい、深夜に及ぶため
手が付けられていません。
（残念ながら、こちらへの連絡もありません）

竣工図などもいただいていない状況なので、
なにを持ってして「完成」とすればよいのか、
途方に暮れる状況です。

ぜんぜん進展なさそうですね、レジェンダリーさんで私も検討中ですが、こういうときこそレジェンダリーさんにはしっかり対応してもらいたいです。

>>16さん、少しは何かありましたか？

16さん、なにかありましたか？

どうですかここは

個人宅なのに・・・・・・・・・

見学会場の案内図　ホームページで掲載しまくりです。

個人情報保護法も　この企業は知らないんですね。　

プライバシーもあったもんではないです。　誰かが住む注文の家なのに。




いろいろ見て楽しいけど。。。。ほとんどに多様に出来る

工務店やハウスメーカーがあるので

私はちょっと敬遠。

この前の完成見学会行ってきました。
一見素晴らしいデザインにセンスを感じました。

しかし、細かな部分の雑さが気になり、
手作り感の演出とは程遠いような。

輸入住宅関連の雑誌では見えないものが
見えてしまいました。

依頼する場合、毎日現場チェックをしないと
この掲示板の16さんみたいになりかねないかも。

あと、実際建てて、住んでいる方の意見を聞いてみたいですね。

遠くから見たら見栄えの良い素敵な住宅でした。

センスはいいですよね　マジ

下請けの工務店の仕事しだいなんでしょうかね

レジェンダリーが好きなら、コッチも好きかもしんない。

http://www.nature-decor.com/

別に関係者でもレジェンダリーのアンチでもないんですが、情報提供ってことで。

>173
別に押し付けていない。あなたはあなたの価値を持っていればよい。
>174
１意見なので、誘導や強制は恫喝行為でもなんでもないです。
>175
>それは何要素まで存在するのでしょうか？
自分でみつけてください。あくまで１意見ですので、価値観はみなさんの中にあるのです。


みなさん施主でしょうか？
仕上げは雑ではないですか？

>>176
モロかぶりですねー。どっちがパクリ？
上品さと本物志向は「ネチャデー・コル」ですが。

「ネチャ・デーコル」の間違いでした。

ネチャ・デーコル　ってなに？

色々な意見がでていますね。
職方としては勉強になる反面、ちょっと違うのでは？と思う意見もありますが、結果として自分が満足できれば、良いのではと思いますよ。
レジェンダリーさんとこの物件は、地元市内の分譲地で施工されているのを見たことがあるくらいで、外回りは施工見ていましたが。。。合板張って、防水の為のゴムアスシート張って、塗り物して。。。屋根の両端にあるデザイン的な物体？の部分にかんしては、塗り物が割れたたら、二次防水のゴムアスで雨水を切るという、恐ろしい構造には驚きました。
基本的に塗り物で防水は不可能と思っている私は、後々はベニアが腐食するな。。と思いました。
普通の住宅でも外装リフォームは必須だと思っていますが、ベニアが腐食した場合は覚悟が必要な金額になると思います。
総じて外装のデザインは、気に入る方もいらっしゃると思いますが、職方から見れば。。。日本の気候には合っていない構造かと思います。
外装のベニアは下地と体力壁になっているのでしょうが、気候上難しいですが、長持ちしてくれることを祈ります。

後。たてつけが甘い等の意見がありましたが、無垢材はもちろんのこと集成材も含め、木はくるいますから仕方無いと思いますよ。（施工時からは問題ですが。。。）


分かる範囲だけの意見で失礼しました。

オープンハウス見るといいかんじ見えますけどね

レジェンダリーホームさんで建てた方、居住何年かたってる方、アフターはどんな感じでしょうか？後悔したくないので良い、悪いを教えてください。来年の消費増税によって職人さんが忙しくなり安く請け負っている工事は手抜きが発生するのではと不安です。

雑誌でみてからファンで、数年前にコンタクト取ってみたんですが、圏外で断られてしまいました。
3.11以来、被災地には住宅メーカーが乱立し、雨後のタケノコ状態です。一足おくれてレジェンダリーも来たので訪ねてみました。レジェンダリーは２種類あって、加藤サンとは別の会社だと言われました。FCってことですかと聞いたら、ちょっと違うと言われました。材料などは同じなんだそうですが。何かあったとき（たとえば建てている最中に倒産とか）、本部は助けてくれないってことでしょうか？
先着３棟は○割引ですと言われたんですが、そのかわり住んでからもしばらく公開しなければならないようで、考えているうちに埋まってしまいました。その点はなんとなくホッとしています（笑

ほんとにいい加減です。すべてにおいて。後悔しています。金銭的にキツイ方にはオススメできません。こちらの懐分かってるはずなのに、どんどん金額が増して行きます。その辺のメーカーさんの方が丁寧で全部任せられて安心だと思います。

16はその後、どうなったんだろう…
今後一切口外しない事を約束させることを条件に、3回分の引っ越し代・別会社の工事代等の費用を
レジェんだりーから出してもらえたんだろうか。

群馬でリフォーム会社探してたらここみつけた。
198は金額吊り上げ垂れたの？なんか、レジェんだりーのサイトだと
定額制とかうたってるけど、嘘なのか？ｗ

198の者です。

とにかく、最初の見積もりにはカーテンや照明はふくまれておりません。
なのでそれ抜きの借入してしまうので、お家が形になってきた時の施主支給が
かなり多いです。ダウンライトさえも別払いになっていました。
エアコンは冷えない作り(天井が高すぎる)だし、、、
最初の見積もり(銀行に審査かけるときくらい)と中盤、後半では
色んなものが変わっていたり、分からない金額が出てきたりします。
毎回打合せを録画でもすればよかった。

教えていただきたいのですが、レジェンダリーホームスウィートで施工された方でアフターフォローはいかがですか？
素人考えで見ても吹き抜けの梁にタイルを貼ったりして奇抜ですが実際住んでいる方はどうなんでしょうか？
入居後の補修は結構あるのでしょうか？断熱性などはいかがですか？
デザインも一見変わってはいますが長く住んでみてどうなんでしょうか？
価格も他の住宅会社と比べると安いので心惹かれますが建築後に補修でお金がかかるようでしたら、
はじめが安くても意味がないので実際に住んでいる方の意見を正直に教えて下さい。

ここの構造材の材質はなんですか？ホワイトウッドだったら問題ですよね。


http://www.熊本シロアリ駆除.com/%E6%9C%A8%E6%9D%90%E3%81%AE%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E3%80%80%E7%99%BD%E8%9F%BB%E3%81%AB%E5%BC%B7%E3%81%84%E6%9C%A8%E3%81%A8%E8%85%90%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E6%9C%A8/

評判の良い工務店を探すのが一番ですよ。
実際足を運んで話を聞きに行く。そこで自分と合う人・会社に出会うのが正しいと思います。
常識の範囲内で、あえて質問攻めにして、丁寧に回答してくれるかどうか（デメリットも含めて）などが重要だと思います。
ここで客を大切にしているかどうかの一応の目安になるので・・・

私もvie house(埼玉中央)ところで立てました。
社長のワンマン会社なので社員も大変だと思いますね。
図面が自分のところに来る前から基礎工事が始められ(間取りは自分で決めたから問題ない)ドアの高さや窓の位置や外見が勝手に変えられすごく困りました。見積もりも後出しで最終的に値引きはありますが見積もりの値段が高いすぎるためお金儲けしか考えていない。お金は問題だけど家のデザインも社長の趣味を押し付けられる結果、やはり最悪ですね。質問とかいろいろなことを聞くと
1.分かってます。2.大丈夫です。3.出来ます。

あとは家建てるのに一番うるさいのは嫁さんなのに旦那の方にいろいろ聞いてくる。
最初に全部の仕様を決めてから見積もりをもらいに行ってください。ちなみに造作は値段は変わらないというが全然違う本当に最悪ですよ。
あとは毎回ボイスレコードで取ることをお勧めします。値段はかわらないとよく言うので

～県だけでも、建築中物件が少なかったら場所が特定されてしまうのではないですか？

レジェンダリーホーム埼玉中央ってどうですか？建てた方や、話を進めた方お話聞きたいです

>>218

購入検討者は工務店・HMに優しいような、ぬるいコメントは必要としていません。
そのような書き込みだけを読みたい人は大手企業運営のクチコミサイトを見て満足していると思いますよ。

新築を検討してるものですが、この掲示板読むと
かなり慎重にならざるを得ない、、、

先方もかなりハードル上がりますね。

都内で投資用のリノベーションベンチャーにいた
ので素人に毛が生えたぐらいの知識ですが、棟梁が
「店舗と住居は使う労力が全然違う」と言ってました。
店舗は回転率も早いしハリボテだと。

この掲示板でここの施工は10年後心配、、、みたいな
施工されてるのがリアルに書かれていて店舗も多数やら
いれているからそのノリなのかなと感じました。

でも百聞は一見に如かず、機会があれば施工された家を見に
いってみたいと思います。良ければその旨報告したいと思います。

コンセプトは素晴らしい。デザインも印象的で素晴らしい。ですが、社長をはじめとして、全てがいい加減な会社。
いい加減な会社に投資ができる、余力があってお金が有り余っていて、何があっても怒らない人におすすめ。
真面目に住もうと思う人には勧められません。不具合、修理対応、その他全ていい加減です。

絶対やめた方がいいと思います。
実際に建てたものですが、雨漏りしまくり。
ネット回線はいい加減！というか知識がない。
メンテもいい加減です。買って大後悔してます。
エアコンやコンセントの設置場所もいい加減なので、エアコンが付けられない部屋もありました。
お勧めしません。