タマホームご存知ですか？　その１４

>>938さん
要するにアイフルは耐震3をとれる定型プラン住宅を主に提供するFCということなんでしょう。
自由設計がウリのタマで耐震3が取りにくいのはある意味当然。
アイフルはタマより構造が立派、という意味ではないので、注意が必要です。
アイフルのプランをそのままタマで建てれば、設備充実の強い家になりそうですね。

>>939
自分もはじめはそう思ってました。確かに低予算で安く上げて、いかにもタマっぽい家という方も多いと思いますが、今の世の中、大手も視野に入れられる予算がある人でタマで建ててる人もたくさんいます。

タマでも広告のインチキがあって、実際はほとんど標準仕様でも坪４０万はするのは皆さんも言われてる通りですが、自分は坪58万位で建てました。
外壁がタイル＋大壁工法とか、オプションはかなり掛かりました。
正直、大手は高くて立派というイメージがありますが、大手でもランクの低いプランなんかはひどいもんですよ。設備なんかほんとにショボイ。

うちは50坪で3000万弱ですが、自分なりに本当にこだわって建てたと思ってます。

周りの分譲では積水やパナ、住林、一条なども見かけるけど、みんなうちと同じくらいの予算らしいのですが、小さいし、総二階だし、かっこ悪い。比べるとうちが豪邸に見えます。

９３８＞一般の住宅で耐震等級３以下なんてありえません！
ましてやアイフルは面材すらはっていません。

９４２＞
タマに３０００万って・・・ありえへんわｗ
馬鹿？
ぼったくり？
所詮、床材もドアもそのままだよね？
一条とか積水って言ってるけど高気密、高断熱と
比較しちゃタマの低気密じゃ値段一緒ならタマはないだろｗ

住み心地なんて良い人なんですよ！
きっと、でかくて設備豪華で見た目が良かったら満足な人だから
性能なんて関係ないんとちゃいまっか。

>942さん
坪５８万もかけ豪邸とおっしゃるのであれば>943さんのようにつっこみたくなる気持ちがよくわかります　大壁でタイルとのことですが、我が家は過去にここに書き込みのあった、一部上場の大手メーカーで建て全面タイルの見積もりも出しましましたが６０坪で全面タイルでも５００万前後でしたので仮に坪８万アップとしてもタマの総額坪平均にプラスして坪４８万になりあと１０万はどこにお金かけたのですか？
　ちなみに我が家は総２階のありきたりの外観ではなくタイルはデザインにあわないのでやめましたが６０坪で３０００万きってますよ、ちなみにツーバイなので高気密、高断熱で２０畳のリビングがこの猛暑でも２７℃のエアコン設定で３４℃の室温が５分ほどですぐに快適になりますよ

近くの積水の建売、土地60坪、床面積40坪で約６千万。土地の相場が坪50万の３千万なので、建物＆外構が３千万。どこのHMでもありそうなショボイ外見だよ。積水で自慢したければ最低でも60坪５千万。このクラスならタマ住人も張り合う気しないよ。

>947さん
>ちなみにツーバイなので高気密、高断熱で２０畳のリビングがこの猛暑でも２７℃のエアコン設定で３４℃の室温が５分ほどですぐに快適になりますよ

エアコンで室温が下がる速さは、気密性・断熱性よりも、エアコン性能と室内の熱容量の影響が大きいです。例えば、外断熱の方が内断熱よりも室温が変化しにくいです。ツーバイフォーの気密性・断熱性の良さを述べるのであれば、室温が下がる速さよりも、室温が一定になった後の消費電力を比べた方がよろしいのではないでしょうか？もちろん、これもエアコン性能の影響を受けますが。ちなみに、私の家は、この炎天下でも室温が32℃以上に上がったことがないので、34℃から何分で27℃に下がるかは分かりませんが、真夏でも真冬でも快適な室温になるのに5分もかかったことはありません。もちろん、私の家の気密性・断熱性が947さん宅より優れているとは全く思っていません。タマホームでも結構、快適と言いたかっただけですので、悪しからず。（私の家は、基礎クラックや２４時間換気の付け忘れなどトラブル多発で大変な状況ですが。）

補足です。
外からの熱は、外壁よりも窓から熱線で入っている分が多いようです。私の家は、全窓、YKK-APの半樹脂サッシ、断熱Low-Eペアガラスですが、日差しが強い日はシャッターを開けると、エアコンの負荷が大きくなるのが分かります。朝外出して、昼過ぎ、気温38℃の炎天下に帰宅しても、室温が32℃を超えたことはありませんが、これは、外出時にシャッターを降ろしているからかもしれません。

>949さん
ご指摘ありがとうございます、消費電力ですね。今月は家にいる時は、
冷房をほぼつけてるので、新築後初の夏ということもあり電気代がきになるとこです。
>948さん
積水のブランドがつくメーカーでは外構と地盤改良のぞく総額３０００万の２世帯で水周り二つずつの予算では５０坪ない程度の家になり最終的な選択肢には入ってませんでした。

>952

シャッター開ければ窓から赤外線が入るのでエアコン負荷が大きくなるのは当たり前！

>>951
うちはタマで２５畳のリビングと約８畳の和室つなげてても、１台のエアコンで同じく５分くらいで、すぐ冷えますよ。あとツーバイが軸組みより優れてると思ってるのは間違いだと思います。ツーバイは軸組みと同じ木造です。

兄が現役の大工なのですが、コスト的には軸組みとほぼ一緒だそうです。またツーバイでも何を貼ってるかによっても違います。近くで建設してるところは合板に防水シートを貼ってサイディングでしたから、あれでは・・・と言ってました。またツーバイは腕が要らないため、初心者大工が、よくまわされるそうです。

周りのＨＭでは同じ値段でツーバイか軸組みか選べる所が、増えてますよ。
ネットで調べればツーバイの良い点、悪い点、軸組みの良い点、悪い点がわかると思いますし、気密は別の話だということがわかると思います。

９４７さん
よくココを読ませています。ふと疑問に思ったのですが、坪単価とはどこまでを総額に入れてるのでしょうか？
知り合いのハイムで建てた人は、住めるまでのある程度の設備（エアコンやカーテン、照明）とか、建物の登記費用、銀行の保証料、建物の下の地盤改良費などを入れて、それを延べ床面積で割って、坪70万と言ってました。
坪単価は施工面積で割るのでしょうか？それとも延べ床面積？これだけでも全然変わってしまうのですが、皆さんはどのように計算してますか？

色々見積もりを取ってますが、タマホームは本体工事費以外の金額が高すぎるのです。安い安いと評判なのですが、本体工事費以外にかかる費用が概算でも大手の見積もりより500万以上高いので、そんなには変わらないくらいになってしまうのですが・・・。

ハイムのＧ-ＷＯＯＤの見積もりは、本体価格で１８００万（述べ床４０坪）その他は２５０万程度で計２０５０万でした。

タマホームは本体価格１２００万（述べ床41坪）（施工47坪）でその他が６００万掛かって１８００万くらいです。これにはオプションは６０万程度は含まれてるのですが、以外に安くないなあと思ってます。

一流の積水と200万位しか違わないとは思ってなかったので迷ってます。

ロックウールの袋を張ってるタマホームに比べたら、大抵のツーバイのほうが断熱性いいんじゃない？タマホームの工法だと袋が壁にくっついているか不安。床のカネライトもいっぱい外れているって聞くしね。

>954
一台のエアコンで二部屋を冷房するなら空気の流れが必要。エアコンが付いてない方の部屋も５分で快適なの？

>>957
2部屋とも快適ですよ。確かに言われてみれば多少はやっぱり和室のほうが小さい割には時間かかる気はするけど、自分は関東の中の一番暑い地域ですが、何日か前の最高気温４０℃を超えた日でも、エアコンつけて5分から１０分くらいで、汗が引くくらいにはなりましたよ。

エアコンはシャープの今年モデルの６．３ｋｗ（フラップが切り替わるやつ）ですが、一応このモデルの目安が２０畳ということでした。

まあ最近のエアコンは冷暖房を合わせて表示しているため、冷房の場合は数値以上の能力はあるとは思うのですが、それでもうちは合わせると３３畳あるので、最初は厳しいかなと思ってましたが、全然足りました。
冬はどうなるかまだわかりませんが。

>954さん
合板に防水シートを貼ってサイディングでしたから、あれでは・・・と言ってました。とありますが　タマはどうなんですか？
　　　　モイスとかいうのよりツーバイの構造用合板がたかいとききましたが・・・・

>948さん
>近くの積水の建売、土地60坪、床面積40坪で約６千万。土地の相場が坪50万の３千万なので、建物＆外構が３千万。どこのHMでもありそうなショボイ外見だよ。積水で自慢したければ最低でも60坪５千万。このクラスならタマ住人も張り合う気しないよ。


３０００万円のタマホームの家より、積水ハウスの建売（６千万）の方がずっと各上に決まっているじゃん！！
構造的にも外壁にしろ、至るところでタマホームより上だぞ！！
むしろ、タマホームなんかと比較するレベルじゃないでしょ！！
軽量鉄骨だけあり、耐震、防音、すべてにタマホームに勝っていると思う
２階にいても１階への騒音はほとんど聞こえないよ。
タマホームの展示場にいった事もありますけど、比較になんかなりませんよ。
ショボイ外観って言うけど、積水ハウスの建売地区なんでご近所も積水ハウスでどの家をとっても、タマホームに外観で劣っている気がしないんですが！！
タマホームで３０００万円を掛ければ積水ハウスより立派になるの？？
団地で条件なしの土地がほとんどでしたが、タマホームの旗を揚げて、完成した家が、団地ないで一番ショボイ外観なんですが！！！
タマホームで良いと思った外観なんて１件も見たことがないんですが（怒）
別に、タマホームを批判する気はありませんが、タマホームより下といわれては頭にきます
むしろ、３０００万円も予算があれば、大手で建てれば！！