タマホームご存知ですか？　その１４

397さん、了解しました。私の方では全て有料オプションの物です。
クロスボーダーは、目障りなら意外に高いところ（天井近く）に張るのが良いかも？？。
私の方は、２５．８万に含まれる無償サービスに含まれるのが６点選択できます。その中にエコキュート、腰板、カップボードなどがあるので397さんの方が部が良さそうですね。
うらやましい・・・
　ちなみに、私は２軒目で１軒目はミサワのＯ２で数年前に徹底的にリフォームしました。見える所は建具と備品以外全て行ったので勉強になりました。

402さんはどんな家をたてたんでしょうか？

私は３６坪オプション２８０万ですが、他のローコスト以外では
同じ様な間取りで６００〜１０００万の差が出たのでタマで建てましよ！

以外に満足してる自分が居るんだけど…(^^ゞ

２世帯で、坪単価４５？　安いと思うけどなぁ〜

378です。384さんは三重県のタマホームじゃないんですね？791さんはこの地方の人のような気がして。さりげなく営業さんに聞いてみます。

本当に、タマは大丈夫

378さん
384です。はい奈良県のタマホームです。
伊賀地方なので橿原が一番近いです。
384さん　がんばってくださいね！

ここには、タマひいきも嫌いの方もおられますが。良い悪いを決定的に言われる場合は、情報が情緒的でなく出来るだけ具体的に書いて貰えないと、逆に取れます。
　402の振ったさん。私も完全２世帯住宅の見積もりを７社から取りました。案は出しましたが間取り提案含みなので62〜77坪の家になりましたローコスト系4社は坪33〜45万でタマは43万で、大きくなるほど積算単価が固定のタマには不利なようです。有名なプレハブメーカー３社は、坪50〜58万でした。オプションをバンバンはありませんが、浄化槽が必要な地区で当然10人漕になりますしボイラーも特大、トイレ４つ、階段は２ヶ所は全ての見積もりに含まれています。ちなみに私は、Ｍたさんが本質的に大嫌いでＴＶを切る程なのですが、それでもコスト魅力はある方だと思っています。

<<407さん　５０坪を超えるとタマは貴方がおっしゃるように積算単価固定ですので、安くはなりにくいでしょう。ローコスト系坪３３万は相当安いと思いますね。在来木造で有名プレハブメーカー５０万もかなり安いと思います。
知人が最近タマで407さんと同規模を建築してもらったのですが、オプション部分で通常のサービス以外の物が付いたといっていました。また窓等もタマ標準以外のサイズになると差額を支払はなければならないようですが、通常の差額金額より安くしてもらったようです。
食洗機はタマで契約すればサービスで付くようです。知人は１年に数度あるキャンペーン期間をうまく利用すれば、規模が大きくてもタマはパフォーマンスがあると言っていました。交渉次第でしょう。

あいちゃんさんへ、私も今２世帯住宅を検討中ですので、宜しければ参考にしたいのでローコスト系のメーカ名を教えて下さい。

巨人−楽天　バックネット側に、全国一斉見学会の広告でてるよ
さすが、一流企業だね

>>408さん
年に数回あるというキャンペーンはいつごろあるのでしょうか？キャンペーンの中身も知ってる範囲で教えてください

＞407さんへ
坪４５万は安いですかぁ。一条工務店でも同じ条件で坪５１万でしたので高いと思ってました。タマホームと一条工務店に２４０万の差額価値があるのかどうかは個人の判断ですが。多分わたしの地域が良いところなのかもしれませんね。坪４５万なら出せばタマホームより良い家が手に入りそうです。
大雑把に言うと
タマホーム　　　　　　　　　　　家本体価格　１０００万　オプション４００万
エンゼルハウス系地元工務店　　　家本体価格　１２００万　オプション２５０万
この値段、タマホームは１２月末の値段、つまり値上がり前のもので、地元工務店の見積もりは６月の時点のものです。オプションで参考までに、キッチン１つ取ってみてもタマは５０万、片方は３３万と開きが大きかったです。どこで買っても変わらない既製品の値段より、家の値段が高い方が良さそうな気がします。

４０８，４０９さん４０７で記載した２世帯は、中止し大型２世帯入居住宅で契約しています。
ちなみにローコストの検討は、あいふる、たま、あっと、クレバリー、エンゼルです。その時点のデータ判断では、タマは価格で３位、品質は４位でした。完全２所帯は、それなりに研究しました。目的は、それぞれの独立性と不要になったら、サブを貸家にする。そのため全て２セットで建物内では行き来自由だが、来客時には（１階は、リビングへの入室をお互いにロックできる。２階の廊下のロック壁は、移動可で所有部屋数が変更できる）、広い共有のリビングで62〜80坪となったが、それでもスペースが不足で（階段下トイレ、ミニ玄関＋中玄関、不自由気味階段、納戸、押入が取りにくい）で現在所有の45坪住宅と比してもチープになり、将来貸家収入でペイできそうにない、借家人確保と借家人トラブルの可能性も。もとも矢無を得ぬ同居（介護関係）でなく自立・独立した人格として馴染んでいくための家ですから。独立性を追求しすぎたり干渉を嫌うので無く、お互いを許容していくので無くては、同居の必要性が無く、老人ホームに、たまに訪ねれば良いわけですが、それが出来ないからの住宅建設だからです。この判断で家は180度の変化を起こします。

412さん、407での”たま”は坪43万です。413で書いたように、比較最下位です。「イメージと違い、質が悪くて値段が高い」と営業に言いました。しかし、どの社も80坪では思う設計・予算にならず。
　私の希望は（２所帯でない）もので坪35万で入居可能（取得税も含む）な家ですが、残念ながら契約は37-38万になりました。総額24,00万程度です。これには、自分で登記△30万や水道譲渡書の入手等の自助努力予定を含み地盤改良は未定です。ただ屋根デザインにだけでも40万ほどかけているので無駄使いも多いのが実態です。
　ちなみにエンゼルハウスも検討しました。比較データでは、価格、品質で一番でした。

タマホームのトイレについて
ＴＯＴＯとＩＮＡＸ、どちらを選びましたか？
ＴＯＴＯのショールームに行ったらタンクレスで手洗器を別付けのもの
が標準で選べる・・・って言われたんですけど本当ですか？

411さん　408です　新年や４から5月のゴールデンウイーク・お盆等の大型連休が続く時に実施しているようです。新聞の折り込みチラシでは、ＴＶ・エアコンがサービスで付くようです。
その様な販売に力を入れている時にうまく交渉したとのことです。

>>415
１階と２階で両方を選びましたよ。

>>417
ＴＯＴＯのトイレで、タンクレスで、手洗い器別付け（壁埋め込み？）のものを、
オプション料金発生せずに標準で選べたということですか？

もしそうなら、ぜひそうしたい！

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注まだなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので”変えたいですね。
情報ありがとうございました。

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タ
ンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注ま
だなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので
”追加料金無しなら変えたいですね。
情報ありがとうございました。
あい２＝あいちゃん

あいちゃんさん、教えていただき、有り難うございます。今のところ桧家、タマと考えているのでもう１カ所位選択肢を増やしてから検討をしようと思います。

タンクレスは、タマホームでは追加20万くらいだった気がするんですが…。
ショールームが詳細把握をしていなくて、間違っていたことありますよ。

　私の販売店の標準瓦は、平板とフォルテⅡしか無く、フォルテⅡで混ぜ葺き（南欧風？？）にしたかったが。３色あるが、それぞれ混ざりがほとんど無い１色板で、混ぜると境が極端で変になる。２色までの規定もあるし、営業の混ぜるのを凄く嫌がります。屋根の混ぜ葺きが、外観イメージのスタートだったんですが契約日に合わないと確認して１色になりました。当初の家のイメージは無くなりがっくりです。タマのパンフには混ぜ葺きを良く見ますが、販売地区によって瓦が違うんでしょうか。どなたか教えて下さい。もしかしたら家にサービスとかの範囲を超えた明らかな仕様の差があるのではと少し心配です。

＞396さん
そのクロスの補修は誰でもできるやり方で、2、3ヶ月後には黄ばんで汚れてきます。
たぶん今更苦情言っても有償扱いにされるでしょうね。

タマの工務は、調べますとか連絡しますとかって挨拶くらいの感覚で
客を馬鹿にしている。他のメーカーもそうかもしれないが、、、

>>424
じゃぁどういう補修がよかったんですか？396の方法でやると建築中から工務は言ってたのでこれ以外の事は出来ないのだろうと思ってましたが。
見苦しいほど黄ばんだら苦情言いますよ。

タマで建てたものです。
柱と壁に貼ったクロスの境目に白いコーキング材のようなものを塗っているのですが、これが
３ヶ月でコーキング材がなくなったように隙間が空きました。
３ヶ月、６ヶ月、１年と３回ほど同じような補修していただいたのですが、その後もそのコー
キングがなくなるというか、いつも同じように１〜２ｍｍ程度の隙間ができます。
見栄えが悪いので、どなたか、理由とよい対策をご存知の方おられませんでしょうか？
ちなみに友人達５人（他のメーカーで建てた）はこのような経験がないと言っておりました。

　柱等が収縮膨張を繰り返しているのでは？
　コーキング材以外の対策考えた方が良いかも。

↑柱って言うか筋かい。

427さん、壁紙と木枠などの間のコーキングが数ヶ月で切れるんですか？私もタマと契約しているので心配です。もしかすると壁紙材質が堅い物とかなんでしょうか？。他の方もありますか？
　今住んでいる家は、２５年ほど前に建てましたが。手法は同じようなものですが。隙間など出来ません。５年ほど前にクロスは、１０種類以上を使い全て張り替えました。その中で堅い材質のものがあり、少し似たような感じがありますが補修をしたりする程でもないし、コーキングとの間に隙間が出来たりはしません。ちなみに、貼り方の悪い和室のドア内側とか、窓の近くの湿る場所が剥がれることがあり、面倒なので自分で木工ボンドで貼り直していますけど。

>あい２さん

木造の場合、柱などが膨張したり収縮したりするはずです。
新築後１年くらいは特にそれが顕著だそうで、壁紙の隙間などはほぼ出るようです。
これは他の木造メーカーでも当たり前のようです。
２５年前に建てた家を５年前に壁紙張り替えとありますが、築２０年ですので柱などの伸縮が落ち着いているために、張り替え後に隙間などが出なかったのではないでしょうか。

黒猫さん、桧屋って、ハウスメーカーの名前か材質か判りませんが。タマは、杉柱ですが、エンゼルハウスは、乾燥した桧柱を使っているし、基礎はグリを使い倍ほどの厚みの材料を入れる上に鉄筋はビニール巻きです。知り合いのフリーの設計士が遣り過ぎと言っていました。その設計士に依頼すると坪１５万は高いのですが、そんな基礎はしないと言うことでしょう。エンゼルには、基礎、柱は同じで２番手のタイプがあり、それだと驚くほどローコストでした確認されては？

とりあえず、情報ですが友人５人は、全て木造建てです。
新築して半年後に補修に来られた方が、「もう少しすれば落ちつきますよ。」と言われていた
のですが、１年過ぎても同じように隙間が空きます。
３ヶ月か６ヶ月毎に補修に来られる関係で、せめてお客さんが来るリビングだけでも無くなれ
ばと思っています。
タマホームが使用している柱に起因しているんですかね？
いずれにしても何か良い対策をしたいです。

昔は油性のコーキングを使ってたりしたから痩せにくかったんだけど
今はシックハウスの関係で水性を使うから痩せが目立ってくるよ
水周りは油性だから痩せないけど部屋は痩せが目立ってくるね
かと言って痩せが気になるから塗りまくると太くなって不細工になるので
時間かけて重ね塗りしていくしかない

点検時に補修してもらって補修が有料になるまでに自分出てきるように
コツとかを教えてもらうのがいいと思う
コーキング自体安いもんだから年末の掃除後に自分で出来るようになるのがいいのでは

うちも３ヶ月と６ヶ月点検のとき、クロスの隙間が気になったので工務の方に伝えると
『２年くらいは梁の部分は動きます』と言われました。
とりあえず１年点検のときに、まとめて補修してもらおうと思ってます。

皆さん、アドバイス、ありがとうございました。
そうですか、コーキングの材料の差異で発生していたんですね。
今度の補修の時に、色々と相談してみます。

うちは、まもなく玉で８ヶ月になります。
３ヶ月点検の際に、壁紙のコーキングは、２０箇所以上してもらいましたが、
６ヶ月点検の際は、１ヶ所のみでした。
今年は、猛暑と言われますので、気温で新築の木造住宅は、ひずみ多少が出るのでしょうね。

>まこママさん
　ありがとうございます。そうですね皆さん出るようですし昔とコーキング材質が変わったとの記載もあり理解できました。他に２５年前のクロスは、柔らかなデコボコのゴムを張ってる感じのものでした。また、少し平たい感じの物は、時間経過でクロスの収縮で継ぎ目が判りやすくなった場所もありました。
　それと、前の家は２×４タイプだったので、壁はベニヤ板で柱は無く角はベニヤにプリントの紙を張り柱に見せかけた建具なので収縮性が少ないのとも関係あるかも知れません。
　隙間が目立つと嫌ですよね、私もこの夏にクロスを張るので、冬の感想に向かい収縮が心配です。壁紙を厚めで柔らかめの物を選んでみます。根拠は無いけど少し回避できるかも！
　また許容範囲を超える隙間が発生したら皆さんの意見を参考に処理を進めます。

無垢材だとすごくずれるよ。珪藻土塗り壁だけど新築数ヶ月でクラックが多数できてしまって
ショックでした。
集成材だとあまり大きく木が動かないから、クロスのツギメもこまめに直して
もらったらいいと思うよ。

あい２さん、返事有り難うございます。タマもオプションで檜に出来ると言うことなので、檜を使う桧家住宅と２件候補に考えています。まだ間取りをどうしょうか検討中で、大体の間取りが決まったら見積もりを頼みに行こうと思います。

791
どこに行った
その後は、どうなった
ハンパやから、ハンパな家になったのだろう

440 by 黒猫さん
　タマでは、柱だけで坪１万高くなります。あくまで柱だけです。タマは皆さん言われていますが触るほど高くなります。桧好きでしたらＥＨが個人的コストのお奨めです。検討をしてみたら、でも私はタマで建てるつむりです。
　ところでタマキューで６月限りの20-30万程度の特別キャンペーンしてるって知っています。店舗によっては無いと言いますが、客を差別しないのがタマの一番の取り柄だと思っていますので店舗間格差はショックです。

>441さん
>その後は、どうなった
基礎クラックと24時間換気は費用がかかるので、本社に決裁を申請しているそうです。
24時間換気の付け忘れはタマホームの不手際なのに、社内の処理の都合で５ヶ月以上も待たせるのは酷いです。また、タマホーム施主のブログに、引渡し前にタマホームの完成検査があると書いてありましたが、24時間換気を付け忘れていても検査に通るとは、相当杜撰な検査なんでしょうか？あるいは、検査自体していないのかもしれません。今度、工務長を問い詰めてみます。

>ハンパやから、ハンパな家になったのだろう
余計なお世話です。くだらないことを書かないでください。

おっ！791さん久しぶりに出てきましたね☆
441さんのカキコミに対して返答ついでにやっぱりタマの評判を下げる言葉を言って終わりましたね。
その辺は抜かりないですね〜
てゆーか、建てて一年も経ってるのに

＞、検査自体していないのかもしれません。今度、工務長を問い詰めてみます

今更？？私ならこんな掲示板に書き込んでないで２４時間換気が付いてなかった時点で工務長どころか支店長に問い詰めますよ！

あいかわらずブログ作って公表するつもりもないみたいだし・・

791さんの出来事はやっぱり信憑性にかけますよ。

>441さん
私がここに書いたことはすべて事実です。
要は、タマホームの経費節減策は、工期必達（天候不順でも）、アフター出来次第、ということですね。

>445

ご無沙汰やね。相変わらず進展がなさそうやな・・・。
今後も無いと思いますが・・・。

＞あい２さん
タマキューはタマホームと喧嘩してるナックの子会社で、今ではほとんど関係のない会社です。
FCですし、サービスが違っても仕方ないです。
タマホームのHP見ても、タマキューのことは全く触れられていませんし。
タマキューは今後、レオハウスに編入されるかもです。

タマホームは設備が良さそうで割安感があり候補の１つです。
ですが、先日、支店に電話を入れると担当が辞めていたり、
次の担当が話にならないので上司を出してくれと言うと、
今、上司は不在ですとか言われ、タマホームに依頼して、
もしトラブルが出たときに同じように対応されるかと思うと
不安です。トラブル時の応対は良いのでしょうか？

>448さん

自分の体験と掲示板や他のタマで建てているブログを総合すると、タマホームだからトラブル時の対応が悪いということではなく、その担当や支店の対応次第な気がします。
私のところでは問題になった箇所などは、すべて迅速に対応して貰えたので余計に信頼度が上がったくらいです。

>その担当や支店の対応次第
だからタマホームは怖いんですよね。