東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

TJって、ビジネスホテルの値段で、帝国ホテル並みのサービスだね。建築業界で、次の日返事くるなんてね。あまり、聞かない話だね。普通の業界なら、その日のうちが、当たり前だけど。

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場所によってＴＪの対応が違うんですね。
うちは都内ですが、めちゃくちゃ対応いいですよ。
今の所、物件も満足しています。

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埼玉の事業所はたぶん機能停止状態と思います。
入居までの間にオプションなどのアドバイスとか連絡すらありませんでした。

こちらからアポとって伺いましたが、何も提案してくれませんでした。
アフターはその地区のカスタマーセンターになると思うのでこれまたあたりはずれが
あると思うのですが、事業所の対応は最低でした。

結局OPは購入せず自力ですることにしました。

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私の会社の人が東栄で住宅を購入しました
手抜き住宅をつかまされたらしく愚痴を言ってました

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>>256
別に私は被害にはあっていませんが

見極める目がない？
じゃ例のヒューザーのマンション物件も買った人たちが悪いんですか？
結局買う人は業者を信用するしかないんです、買う人全部が建築士の免許持っているわけが
ないでしょ。
そこにつけこむ業者の責任だとおもいますが？
もしかして東栄の人ですか？

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>>256ではありませんが、どの業界でも最後は人ですから...。

手抜きアリの施工主・施工業者
でない場合でも依頼を受けた手抜き業者
その業者を管理しきれなかった東栄住宅

プライドを持って仕事をする（これ職人業界あたりまえ）ってのが
最近では感じられません。
ニッカポッカに茶髪が悪いと言っている訳ではありませんが、最近の建売
の業者ってその様な俳をお見かけいたします。

また手抜きを発見したのであれば、何のために東栄住宅から購入したのか
をお考えください。
数年後に潰れる会社ではないのですから。

また人から聞いた話というのは、必ず大げさになるものです。
ココは東栄住宅にお住まいの方々もしくは検討されている方々が訪問される
ところです。
お互いに助け合いよい情報交換ができればと拝見しております。

長文失礼

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引渡しが完了しました。
ところで、電話のモジュラージャックがついていません。
モジュラージャックは電話回線を開設したときに、
ＮＴＴがつけるものなのですか？
費用とかかかるのですか？
東栄に聞いたら東栄は配線を屋内にするだけで、
あとはＮＴＴだと言ってました。

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ＴＪの対応も違うと思うけど下請け業者の当たり外れって大きいと思う。
うちのとこは金髪のにーちゃん達がメインで「今日○○こねーの？またかよ」なんて
会話がもれ聞こえてくるような人たちでした。
ＴＪの方と一緒に点検修理にきた人たちは年配の職人さんっぽい人達で修理したところのほうが
もとの部分よりあきらかに仕上がりがきれいで驚きましたが。

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>259さん
モジュラージャックってコードのことですよね。自分で購入するのでは？
もしくは電話回線口（差し込むところなら）なら引渡前に確認されなかったのですか。担当さんに尋ねなかったのですか。
うちはＬＤにだけあります。コンセントと同じ箇所にありますよ。

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ｂｙ２４７
翌日電話が来たのは夜電話したから。それに下請会社の業者さんだからだと思います。
共働きだから電話あっても取れなかったけど、依頼通りにきちんと留守電に入れてくれてました。当然って言えば当然のことが。
ペアガラスにウォシュレットもなかったけど、うちは黒フェンス、芝生、地味な植裁はありました。手ごろな価格で購入できたし、我が家は満足してますよ。

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うちも電話線は配線はしてあったもののモジュラージャックがなかった（線ではないですよ）。ジャックではなく丸い穴が開いているだけ。うちは光ファイバー引き回したときにサービスでモジュラージャックに交換してもらえましたが、こんなところは東栄もけちらないでほしい。もっと最悪なのは、屋内配線を行うのに配管していないこと！ＮＴＴもびっくりしていました。

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Ｎｏ２５９さんへ。モジュラージャックの件です。私がブルーミングガ−デンに引越しをする前、ＮＴＴに転居の件を伝えると、新居の電話工事のことを聞かれました。そのときにＮＴＴの方にお聞きしたら、モジュラージャックはＮＴＴでつけると教えてくれました。多分、Ｎｏ２５９さんもＮＴＴと工事の日を決めていると思いますので、その日にモジュラージャックをつけてもらえますよ。私の場合、１階と２階につけてもらっておよそ８０００円くらいでした。（モジュラージャックの工事のほかに、外から線を引く工事も行ないます。その費用込みで８０００円くらいでした）

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電話工事？うちは電話、ネット環境、ＴＶもあわせてケーブルテレビのにしたから一緒くたにやったのかも？（忘れてます）モジュラージャックはあったけど。ＬＤのみ。
うちも黒フェンス、芝、微々たる植裁、砂利、踏み石はありました！

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No264さん
モジュラージャックはNTTで有料ですか・・・・
屋外のつなぎこみは無料と聞いていましたが・・
まさか屋内にモジュラージャックがついていないとは
東栄住宅もへんなところでケチりますね。

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引越しするときの諸手続き
例えば、NTT、水道、免許書、自動車ナンバー、役所関係・・・
等どこになにをすればいいか一覧又はわかりやすく説明がる
URLを教えてください。

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>>267
検索エンジンをなぜ使わないのかな？
自分でそのくらい調べられるでしょ。
まあ今回は教えてあげるけれど、少しは努力しなさい。
http://www.atmoving.net/benri/guidebook.html

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No.266 さんへ
まず、新築住宅への電話回線引き込み工事はNTT(正確にいうとその指定委託業者)しかできない
ことになっています。これは、ADSL Type2(電話番号なし)でもおとく電話でも同じです。
東栄住宅ではできません。
また、屋内配線（保安器以降、モジュラージャックまでが屋内配線）の接続工事は
有資格者でしかできません。町の電気屋さんの一部は有資格者ですし、私のように
個人でも資格をもっている場合もあります。
電話線引き込み工事の際、屋内配線(保安器以降、モジュラージャックまで)を
NTTの資産にするか、買い取るか、あなたが選択します。
NTTの資産にした場合には、屋内配線に不具合があった場合の調査、修理は無料です。
買い取った場合には修理は有償になります。ちなみに、買取といっても0円です。
また、買取はいつでもできます。

私の家の場合、屋外から屋根裏への引き込みは短いPF管がありましたが、壁の中を通って
モジュラージャックまでは管がなく、電線が固定されていました。
これでは光ファイバやLANケーブルを後から敷設しづらいので、モジュラーまでの壁のなかの
PF管もしっかり施工してもらいたかったところです。

>屋外のつなぎこみは無料と聞いていましたが・・
すでに屋内配線がある場合（中古住宅）の場合はそうですが。
どちらから無料とお聞きになったのですか？

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>267さん
引き渡し時に東栄から手続きについての冊子を貰いましたよ。そういうの一覧になってるやつ。ほかにも家の手入れハウツー本とか。読まなくても分かることもあるけど、そういうのあるのはは嬉しかったです。

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３ヶ月点検の連絡がＴＪからきて、「忙しいからこっちから連絡する」といった後放置プレー。
しばらくしたら、ＴＪからちゃんと連絡きました。

埼玉の久喜市にあるＴＪですが、そんなに対応は悪くないですよ。

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私も久喜TJが担当エリアだと思いますので、対応悪くないときいて安心しました。

これからたくさん対応してもらう箇所があるので…(^^ゞ

情報有難うございました。

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ＴＪの本社、まともなのは電話に出る女性の方だけ
こんなに対応が悪い会社は他にはないとおもいますよ！
知り合いが飯田産業と一建設で家を購入、建物の出来、会社の対応に
満足していました。
私の事を話したら考えられないといわれました。

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>>273
ここの『飯田産業スレ』と『一建設スレ』を見ると、両社とも対応最悪なんて書き込みもあるから、
全部のＴＪが対応が悪いのではないと思いますよ。

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>>274
要するに住宅会社にまともな会社はないということですかね！
でも家の作りは一建設が良いのではないでしょうか？
シェアNo１ですし

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>>275
一建設関係者　乙。
一建設が一番だめジャン。

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一建設の関係者の方には悪いが、本当に一建設物件は、どれを見ても駄目駄目でした。
最初私達は、建売業者の事をほぼ何も知らずに、最初に買うはずだったのは実は一建設の
物件でした。親に見せたところ大変な反対を受けました。その理由は、新築のはずなのに、
中は傷だらけ、クローゼットの扉は外れているし、細かい汚れは無数にあるし・・庭の土は
盛り土の為にふかふかになっていたし・・外の電柱は傾いているしと。私達は金額があまりに
安かったので、安易に決めそうになってしまいましたが、結局東栄住宅の物件に落ち着き、
多少割高でしたが、土地も、仕上がり状況も、近所の人に建築中の事を聞いた話等が気に入り
現在は、何も不満もなく住み始めてもうすぐ1年を迎えます。
あの後私たちは、あの一建設の物件を見にいってみたら、私達がキャンセルした後1ヶ月で、
300万も値下がりしてまもなく売れた様です。あの一の家に暮らす方にもめ事がなければいい
のですが・・。

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家を探して３ヶ月。立地＆家の設備が○だったので東栄の建売を購入を検討しています。東栄住宅にお住まいの方で、ピアノがある方、外への音の響きはどうでしょうか？何か防音対策していますか？教えてください。

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防音は×。内窓サッシをさらに入れても厳しいかも。
ピアノの趣味の方には不向きな物件です。
ぜひ他のメーカーの注文住宅をお建てください。

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＞２７９さん　ありがとうございます。価格＆立地＆設備からして、今度の物件は気に行っています。買ってから、しばらく様子を見るつもり。防音室作る気はありませんが、ピアノのサイレント改良を検討します。

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>>280
ピアノもいろいろあるが重さ何キロを想定しているの？
床を補強しないと底が抜けますよ。（冗談抜きで）

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>>280
木造建売の場合、補強無しで置く場合アップライトがギリギリです。
お隣が近いようであれば防音対策も必要ですね。

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＞２８２さん
参考にします。ところで、フローリングのコーティングっの効果はあるのでしょうか？コーティングありの方、また、コーティングしていない方、教えてください。

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>282
おいおい、あまり無責任な事は言わない方が良い。
アップライトで補強しないなら、まず外壁にそって置く。
床には大きな木を敷いて、その上にピアノを設置して荷重を分散
させるのが良い。

>283
東栄の防音レベルはかなり低いので、防音しないのならサイレンサーは
必須でしょう。付けないと近所からクレームとなる可能性有り。

コーティングは功罪相半ばするね。
見た目綺麗だし、水気のものをこぼしても安心という点は有る。
※東栄だと、最近の家と同様に集成材の床なので、水分を簡単に吸い込んでしまう。
　子供がジュースをこぼしたなんてレベルでも、積み重なると、長い目では床に
　ダメージを与える。

でも、やはりコスト的にかなり高額になること、宣伝では10年とかの
耐久性をうたうけれども、いつかはダメになる。その時に剥がすのが難しい
タイプもある。
何より、どんなコーティングでも言うほど丈夫ではない。意外に傷付く。

そういえば、専用スレも有るけれど、業者と洗脳信者の＊＊なので、見ない方が良い。

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＞282さん、284さん、
参考にします。コーティングについては、予算もないので見送り。サイレンサーについては、引越してから考えます。そうそう、床の強度が大丈夫か、営業に確認します。＊＊の話、ご忠告ありがとうございます。

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282です。うちはアップライト置いてますけど、下に木を置けば補強せずにもいけますよ！
それと防音にしてないけどクレーム的なことは来てないのですが、やっぱり周りに気が引けるため
思う存分弾けません。時間もかなり限られるし。ただいま防音室を検討中です。
ちなみに床のコーティングはしてません。

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>282さんへ
ありがとうございます。参考にします。

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>>286
>防音にしてないけどクレーム的なことは来てないのですが
お隣はきっと我慢しているんですよ。文句言ってこない分、深刻です。
相手のストレスがいつか爆発しますよ。
仲が悪くなる前にきっちり防音すべきです。

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フローリングのコーティングですが、わたしはやってよかったと思います。
うちの場合キッチンやトイレや脱衣所も同じフローリングなため、水がしみこむのではと思い
１階はすべて行いました。
けちって２階部分はやらなかったのですが、汚れがつきやすいし、光沢もないし
全部やればよかったと思いました。
ほんとに10年持つのかはわかりませんが、数年はフリーメンテと思うととても気が楽です。

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>288さん
同意します。お隣じゃないとそういうクレームは言いづらいし、けどうるさいことに変わりはないと思う。室内犬も同じです。すごーく我慢してても、隣だし険悪になるのもさけたくて言えないというのはあり得ます。
壁は薄い。お隣さんの咳が聞こえます。会話はあんまり聞こえないのに。

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質問です
ＴＪの人達って素人の集まりに感じるのですが？
点検に来ても技術がなさすぎます
同じ経験した方いますか？

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ご近所の棟でも有名です。
東栄住宅としては万全なサポートと謳っていますが、結局みなさん（私たちの地区：埼玉）そのTJ対応にがっかりしています。

換気扇のフィルター（松本伊代がPRしている）でもTJで買うと高いですし、同じものがほかでで安く買えます。
すべてにおいて良いところが内容に思います。（無償点検以外）

別件ですみませんが、最近点検商法らしき業者が埼玉エリアを徘徊しております。
TSKグループ　(有)住宅設備サービス　埼玉中央営業所
換気扇の点検・清掃と称して訪問してきます。

東栄にお住まいのみなさん!!気をつけてください。

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家のサイディングの壁２年ちょっとで、ペンキ剥がれてきたけど、２年持たす程度の作り？文句言おうか迷ってるんだけど？２年保障すぎてるし。東栄の人見てたら、答えて。

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入居後のアンケートに答えてもらえるオリジナル商品ってなんですか？

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2年でペンキ剥がれるの早すぎ。絵具じゃないいだから、常識から言って、補修してくれるんじゃないの？？？

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入居1年半ですが
床のきしみ音と、障子の立て付けが悪いのですが直してくれますかね？

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床きしみますよね。　ってどれくらいが当たり前でどれくらいが修正してもらえる範囲なのでしょうか？
立て付けが悪くなってきているのはご近所でもおられます。
私もそのうちいいますが、皆さんでTJの対応など交換できればと思っております。

よろしくお願いいたします。

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>>297
たてつけは既に3箇所目です。・・・

ちなみに今日、同時期にアーネストワンを購入した人の家でかかとを床にたたいて自分の家と比べてみました。
アーネストワンは下地が入ってる感じで、音は響きませんでしたが
東栄の我が家はかかとでたたくと太鼓のようにドンドン響きます。

強くやると抜けるかも・・・・

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>>289
そうなんですかぁ〜
うちはそろそろ小窓のサッシが開きにくくなってきています。
他のお家と比較してみると結構違いがわかるものですね。
私もここに決めるまでは、飯田系列ですが回りました。(レベル的には似たようなものかもしれませんが…)

基本的にサポートはTJに依頼してみるのが良いと思います。

>強くやると抜けるかも・・・・
本気でジャンプしたら確実かもね^^;

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東栄は最近販売会社を作ったそうですが、仲介手数料は取られますか？

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詳しくはわかりませんが、建売賃貸のことでしょうか？
最近売れていない物件に賃貸屋さんが出入りしています。

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2年でペンキ剥がれるの早くないですか？

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>>300
ブルーミングガーデン住宅販売ですな。

ホームページアドレスは
http://www.e-blooming.com/

ここで購入したけど、直系だから『仲介』ではなく『代理』という扱いなので、
『仲介手数料』は発生しません。

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２年もすれば、いろいろ出てくるよ。建物暇な時よく見てみたら？外見は、劣化してくるよ。よく見ると、？？がいっぱい。

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我が家は入居１年で内壁が３回変形しました、壁がもりあがってくる感じです
全部違う場所です。
耐震強度はたぶん期待できないですね！
震度５で倒壊の危険アリ
早く壊して注文住宅建てたいです。

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内壁の変形？あまり聞かない症状だね。詳しく聞きたいです。潰れかかってる意味なのかな？

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以前にも言っておられたが、購入者の大半は満足しているかここの書き込みを知らない。
満足はしていないが普通に住めているのが、殆んどなんだろうけど色々プチ欠陥が多いいね。

入居して1年であればTJとかに申し出られたのかな?
競合他社の書き込みもあるから注意して拝見しないとね。

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>>306
木の収縮といわれました。
購入後１〜２年は良くあることですとの回答でした。

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久々に友達に会い家の購入を話しました
その友達は以前東栄の下請けで家の建築に携わった事があるみたいで
「一言」言われました。
「俺なら絶対に買わない」といわれました。
東栄の現場監督がかなり厳しいみたいで、それに反発する職人などが
手抜きをするみたいです

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木の収縮で、壁が変形なんて聞いたことないよ。ごまかされてない？そんな事よくあったら、たまったもんでないよ。

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>木の収縮といわれました。
確かに私も説得(騙され)るかも!?

でも、ん、？？？かな。
建築に関しては下請けの質もあるのであたりかはずれ
現場監督は住む人、会社の名誉のためにも厳しいはずなので、それは当たり前。

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私も壁のつなぎ目からずれてきてＴＪに電話しました。
木が乾燥して収縮してます
購入後２年以内にはよくあることですとＴＪホームで言われました。
かなり文句を言いましたが、絶対に施工に不手際があったと認めないですよ！
保障期間が過ぎたら対応はきっと最悪になるとおもわれます。
考えただけで恐ろしい

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恐ろしいですね。
小さなことですが、ベランダに出る際窓を開けるとき『キュキュキュシュー』って音が出ます。

まもなく3ヶ月点検なので色々といってみようと思います。
木の乾燥も恐ろしいですね...保障期間内に発見したら治してもらえるのだろうか...。
でも基本的に建付けの問題なんでしょうね。

対応してもらった方、おられましたら教えてください。

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木の収縮は建てて1年までに終わるみたいね。
↓
http://npo.house110.com/J110/kiji300/J110_379.shtml

TJもばかの一つ覚えみたいにコレ↑に該当させていると思いますよ。
なおせる所はなおしてもらわないとね。

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>>313
窓がきしむんですか？
３ヶ月でありえませんね
①まず地盤を疑って下さい
②木の収縮もありえなくはないですね

①番だったらすごく深刻ですね
最初は窓の不具合がなくて、３ヶ月たったら不具合が出てきたら
絶対に何かのトラブルがあるはずです

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＞＞313
サッシの召し合わせ部分の上部などにパッキンがついています。恐らくそれが擦れているのでは
ないでしょうか？開閉が問題なく出来て、クレセントもきちんと閉まるのであれば建て込みの不具合の可能性は低いと思います。シリコンオイルのスプレーなどで簡単に直るかも知れません。

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>>315さん
>>316さん
ご親切にお教えいただきありがとうございます。
開閉は重くもなく問題なくできております。
まずは自分でシリコンオイルをスプレーしてみてます。

それでも頻繁にそうなるようであれば315さんの①②を疑ってみます。
助かりました、ありがとうございます。

話はそれますが、以前のスレにトイレの中に電気のスイッチがあるという話がありましたが
うちも1階はそうなっておりまして、色々と考えました結果。
Nationalのかってにスイッチ『トイレ用』をつけようと考えました。
これは内側にスイッチがついているのが利点でして、熱線センサーで人を感知し
トイレに入ったら自動的に点き自動的に消える仕掛けになっているようです。
ちょっと贅沢ですが、1階はお客さんも来ることがあるのでこれは便利かなと思いました。

ちなみにトイレ内に換気扇はついていませんでした^^;

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本日無事に１年点検を終えました。
幸いにも皆様が書かれているようなことは我が家にはありませんでした。
壁紙も綺麗（まずまず・・）だし、まあ、幸いにも大工さんと監督さんが
良かったのでしょうか・・？。後は２年３年と年月が経てば多少の問題も
出てくるかもしれませんが・・買った時の状態のままである訳ありませんし。
TJの方が一人で来られ、色々とフローリングの手入れの仕方や、床下スペースの
有効な使い方等、色々と丁寧に教えてくれました。（とっても為になりました。）
という訳で我が家は無事に１年を迎えることができました。

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うちの家なんか、２年で、外壁のペンキ剥がれてきたよ。買った時の状態でなくてもいいけど、早すぎ。

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うちもそうです！サイディングのところのクギあたりがはがれてるんですよね！TJに言えば直してくれるのですかね？？

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３１８さんへ質問です。アドバイスされた床下スペースの有効活用とはどんなものでしたか？

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無事に一年をお迎えおめでとうございます。
この掲示板が不具合指摘だけでなく普通に過ごされた方も見て頂いていて
なんか安心しました。

家族構成、環境、建てた時期(四季)によって本当に色々あると思いますが
これからもよろしくお願いします。

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家はサイディングの角の面が、剥がれてきてる。みっともないから、塗り替えるが、考え中。でも、２年位で、クレームつけたい気分。どんなペンキ使ってるのかな？

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>>323
もちろん安物のペンキ！
東栄の物件を見ればわかりますが、壁紙、フローリング、２４時間換気、火災報知機、風呂
洗面台など最低ランクのものが多いですよ。
ビックリしたのが、火災報知機が某スーパーで売っていたのですが、１０００円位でした。
極論するとほとんどの物が安物とおもった方が良いかと思います。
たまに例外もありますが、

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>>324
おまえ　あ　ほ　か。
風呂と洗面台はごく普通のものだ。

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私のところは最低ランクかわかりませんが、コンセントまわりがまとめてネットです。
以外に便利そうなのですが、本体が微妙な場所に付いているので家具などの配置に悩みます。

下を見ればキリがないでしょうが東栄の物件で不満はありませんよ。

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東栄住宅を購入して１年と１０ヶ月が経過したものです。全くもって特に問題は発生しておりません。
自分で２階の居室の窓を全て二重サッシにしました。１階のシャッターがついていなかった、リビングの
窓には、後付けのシャッターをＴＪに頼んで付けてもらいました。他は買ってそのままで使用していま
すが、特に問題はありません。それこそ、一流といわれる注文住宅には劣りますが、なかなか良い買い物
だったと思っております。経年劣化していく部分は、出来る部分は自分で手入れして、良い状態を維持
して行きたいと思っております。

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安物のペンキって、どんなペンキなの？２年で目に見える経年劣化じゃかなわないよね。５年なら、あきらめるけど。

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東栄物件に限らずある程度からは自分でメンテナンスをしていくスキルも必要ですね。
外壁に関しては全面とまではいきませんが、手の届く範囲で光触媒の外壁用を塗布しています。
すぐに効果は出ませんので気休めかもしれませんが…。

ペンキもそのうちはがれるかもしれませんが、色合わせとか難しそうですね^^;

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>>325
私の購入した物件は、風呂と洗面台は最低ランクでした。
良い物を見ればきりがないですが、もう少し中位のがついていてほしかったです。
私は気になって、値段を調べたから間違いないです。

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うちの洗面台は背面じゃないタイプ。背面だったら良かったけど、下の収納扉が木目で気に入っています。お風呂はRinnaiのオートバスで浴槽は半身浴ができる腰掛け部分があるタイプです。風呂場の天井が丸みがかっているのも好きです。最低ランクかどうかは分からないけど、うちでは満足していますよ。勿論浴室乾燥はありませんけど、大きな窓開けて自然乾燥！たぶんあっても梅雨時以外は電気節約で使わない気がします（笑）。

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外壁はがれたって入居する前（契約する前）は絶対なかったですか、ちゃんと全て確認しましたか。うちや隣近所では各々外壁チェックをしつこくやりました。ちょっと（10センチ）こすった程度のところや釘が２ミリくらい出てるところなど、正面から見えるところは全て直させました。建物の裏側部分にあたるところは多少多めにみましたけどね。
旦那は細かく指示もしてました。ドアの閉まり方、比重、トイレの鍵の閉まり方、ふすまの汚れなどです。私はその程度なら住めばどうせそうなっちゃうからいいんじゃない？と思ってましたが、ＴＪと営業の方が頑張ってくれて、契約に至りました。ええ、３ヶ月、１年点検時なども大変なことになってました〜。未使用の部屋の壁紙交換も２回ほどして頂きました。（現在入居２年未満）

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たぶん２年もすれば、剥がれるよ。家がそうだもん。

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建売巡りしてる者ですが、先日東栄の営業に「一建設の物件と比べて立地条件がほとんど同じでも高すぎるね」って言ったら「お客さん、一建設さんの家でいいんですか？うちは住宅性能評価書もあるしいい物使ってるから雲泥の差ですよ。だから値引きも一建設ほどは出来ないしやるつもりもない！」なんて生意気なこと言うから「建売業者なのにいつからそんな立派な建物作るようになったわけ？」って聞いたら「だいたい一年前からですね〜、前はウチも安く作ってたんで一みたにガンガン値引きしてましたケド」って言ってましたよ。まっ確かに一建設よりは（内装だけだが）良さそうな感じだけど高い金出して東栄にするなら土地買ってタマホームで建てたほうが間取りも外観も決められるし値段は同じくらいで済むような気がしました。土地から探すのは苦労しますケドね。

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東栄は高飛車だからね。
でも去年の4月〜今年2月までは強気だったけれど
あまりにも売れ残ったので今では値引きしているよ。
一建設ほどではないけれどね。
一建設は最初の値段設定が高すぎるだけ。
値引き後が相場の価格だね。

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連続投稿すいません。
全員に同じ質問をしました「建売業者で一番良くないと思う業者はどこでしょうか？」

飯田産業の営業　　　「うちは耐震に一番自信がある、建売でよくないのは一建設ですね」
城南建設（HM）の営業「建売はどれも一緒、不動産業の人間は建売なんか絶対買わない」
西武開発（仲介屋）　「私は一建設が良いと思います。だって筋交いの件も自主的に公表して企業としてのモラルがあると思うんです。最近は随分良いものを作るようになったし」

ちなみに個人的には内装だけならアーネストワンが一番良かったかな？
しかし場所的に予算的に一の激安物件になりそうです。土地を買うってつもりで。
建物に期待は出来ないよね。

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>>294
入居後のアンケートに答えてもらった素敵なものとは...
ブルーミングガーデンロゴのストラップ...。


...............orz


ツカエナイヽ(`Д´)ノ

誰か要ります???

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湘南地区で購入された方いたら、意見ききたいです

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>>336
私も同感ですね！
土地を買うつもりで買わないと痛い目にあいますね
私の購入した東栄物件は散々な目にあいました。

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＞＞339
どんな散々な目にあったんですか？
土地OR建物どっちに問題があったのか教えてください。

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>>340
建物です！
トラブルの回数は５回です。詳細をいってしまうとＴＪの人にばれてしまいますが、
ちなみに購入してから１年弱です。
軽いトラブル３回（壁紙の剥がれなど）重いトラブル２回（基礎、外壁など）

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仕事で様々なメーカーの建物を検査したりしますが、高い＝○、安い＝×　注文＝○、建売＝×、とういのはまったくの錯覚です。最低ランクの設備だから駄目などとおっしゃられたり思う方によくお話しするのですが、それでは中間ランクや上位ランクというのと何が違うかご存知ですか？価格の違いは一体何を意味するのかご理解なさっておりますかと質問します。そもそもランクとは何でしょう？少なくとも国産のメーカー品である以上、駄目などどいう商品ではないと思いますのであまりそういって決めつけるのはお施主様自身の精神衛生上も好ましくないと思います。それは他より安いからという間違った先入観による精神的なコンプレックスから、お施主様がご自分の家を貶めているようなものだと私は思います。折角の住まいですから快適に、何より気分よく住まわれるように前向きに考えられるのは経験上とても大事だと思います。
東栄住宅に限定したことではありませんが、私の経験では最近のパワービルダーの建物は価格の割りに非常に良く出来ていると思います。注文住宅でもこんなはずではなかったというお施主様も沢山おります。かけたコストに比例して仕様がよくなることはある程度確かですが、施主の満足度も確実に比例するものでは必ずしもないと思います。
不明瞭な内容で申し訳ございません。言うべきことや心配なことは施工会社などと相談して、気分よく大切にお住まい頂ければと思います。あくまで経験上の私見ですので失礼な表現をお許しください。

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セキスイハウスで坪70万の家を建てた人のクレームとタマホームで家を建てた人のクレームじゃ〜その内容も違うだろうしな〜

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同じだから、不満でるんでないの？値段違うけど、買うほうは、考えたいして、かわらないよ。

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もうすぐTJの３ヶ月点検（＾−＾）

まだ２ヶ月しかたっていないのに...。

外壁のはがれなど発見してしまいましたので対応してもらいたいと思います。

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まるでドリフの家みたいだな。

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家も、外壁剥がれるんだけど、TJの人に、どんなペンキ使ってるか、聞いて見たら？たぶん、よく見ると、ペンキいろいろ剥げてるもん。最低４，５年剥がれないペンキ使ってほしい。

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経験上ですが、クレームや不具合の内容はメーカーの大小、価格帯に関係なく類似した内容が多いです。多少業者によって特殊な仕様の為、独特のケースがありますが、大別すればあまり違いは無いかと思われます。一般的には建築産業の中では大手だからとか、高級だからなどどいうことでクレームが少ないなどということはないと思われます。ただそれなりの規模の会社の場合、品質管理については一定の基準を設けていることが多いです。工場生産やプレカットなど、品質のばらつきの減少とコストダウンを両立させることは、各社独自の工法を開発するなど、以前は大手メーカーが主体でしたが、最近は中小の会社でもかなり工夫していると思われます。
主観ですが、不具合やミスの確率を減らすことは出来ても、ゼロにすることは出来ません。いくら工法や材料、品質管理方法が進歩しても、最後は人の手による部分が依然多いのが実情です。ひとつには致命的な不具合をさけること、もうひとつは発生してしまった重大な不具合を確実に修復すること、こういった対応力がもっとも重要なのかもしれません。些少な不具合については建物の性能に影響ない範囲であれば、さほどナーバスにならないほうが精神衛生上もよいかと思います。
高価でとても大切な建物であるからこそ、つい疑った目をもってしまうお施主様の気持ちも長くこういった仕事に携わっているとよくわかりますし、考えさせられます。だからこそ、冷静に前向きな気持ちで、何より気持ちよく住んで頂きたいと考えます。長文失礼いたしました。

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今はペンキじゃなくてサイディングでわ？

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サイディング剥がれるんだけど。ペンキ塗ってるんでない？

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