びっくりのタマホーム！完成まで？？

ほんと！早いよ。

どこもはやいね

つーか家の規模も造作の様相の情報もないのに、日数だけで評価するのはどうなの？
犬小屋でも4ヶ月必要とか？

>>16
タマ大工の話では、大工工事30日が基本で坪数が多い場合は35日と言ってたよ。

基礎の乾燥期間も無しかー

怖いなー

２ヶ月もいらんよ。ひと月と１０日あれば余裕。

一棟請けは時間が勝負
15,000円＠５０日計算、これで３ヶ月も掛けたら飯が喰えないし次が貰えない
これも職人の技よ。
ただ真壁出来る大工は通常居ないから、特別に雇うので調整が大変
きっと客から貰う費用も、かなり高いんじゃない？

近所のタマホームも、あっという間だった。
工期短すぎると、見に行ってもなかなか不具合チェックできないよね。
基礎コンの養生期間、どれぐらいとってんだろうか？

うちの前、先週から、工事はじまったけど、完成４月って、早って思ったけど、
タマさんでは、長い方なのね。
そうかぁ、早くしないといけないから、イライラされてたのかぁ。
朝、外出ても、挨拶無く、若い子に怒鳴ってたわ。
愛想のない業者は、ご近所トラブルに発展するのに、施主さん、可哀そう。

↑　施主が自分ところの職人に挨拶しても知らん顔だったら問題だけれど、
よそ様の工事の職人の事はそっとしておいてあげたら？
朝通りがかりの人にいちいちご挨拶していたら、職人だって仕事に集中できないし。

通りがかりで無く、家の前よ。
施主に挨拶なんて、あたりまえ！！
工事車両で、車、出せないし。
愛想は大事。
不便感じてないなら、言わないよ。

↑　こんな事ぐらいお互い様ですよ。
道路幅がとても狭い地域なんでしょうねおそらく。

「車どかしていただけますか？」とお願いしてもどけぬようなら問題だけれど、
ちゃんとすみやかに応対してくれているんでしょ？

自分の家の改修工事や新築工事の時には、同じ状況下になる事を頭に入れておかなきゃ。
なんでもそうだけれど、やればやり返されるだけだよ。

↑　いっぽうてきだな。
狭いかどうかは、さておき、通行の妨げになっているのは、事実のよう。
車、通るたび、どけてくれと言うのは、どちらにもマイナスだろ。
道をふさぐには、許可いったよな。
警察呼ばれるぞ。
知らずに、通ったのが、悪いのかよ。
自分勝手な、思い込み・・・どうじゃろ。

↑　材料の搬入時は車止めたりするだろうし、
たしかにいちいち車動かすのも、動かしてくれと声かけるのもお互いやっかいだけれど
近隣に駐車スペースなければしょうがない。
うちの近所じゃそうやって譲り合いながら、みんな工事行ってるよ。

昔からよく言うでしょ、お互い様って言葉。

お互い様なら

愛想良くするだろ常考

タマは早く建つからまだましか

近所じゃない者にはお互いさまは通じない
愛想良く『すみません』と言え

近くに駐車スペースを確保して、そこから搬入してる業者テレビでみたよ
ようするにお金もらって無い人の面倒までみれんってことよね
後のことも知らないてことよ
近所の問題じゃなくって業者のモラルの問題

業者というより、施主の問題でしょう。

これぞ、タマクオリティー

そうですね。施主が駐車する時の停める場所を確保して業者に指示するべきだと思うし、搬入の時もお互い様だけど、施主が先に近所に声かけておけば済む事じゃないでしょうか？職人さんて中には無愛想な人もいるじゃないですか…だから先にご挨拶しておけば全然印象違うと思います。

会社が60日工期を掲げているからね。
俺が監督をやっていた頃は、着工から竣工まで60日をオーバーすると
工期遅延報告書なる物を提出させられた。
工期オーバー自体は特にペナルティーは無く、書類一枚で済んだので俺は殆どの物件はオーバーしていたな。
お施主様の事を思うと、ガサガサやるのは申し訳なかったので、工期に余裕を持たせていた。
（それでも65日～70日程度で竣工させていた。）

酷かったのは、基礎の立ち上がりを打った次の日に枠をバラした監督も居たな。
俺は最低でも打設後、丸2日は養生した。（本来なら2日でも養生期間不足だが・・・）

基礎～上棟　15日　上棟～木完　30日　クロス　7日　左官・タイル　2日　器具ヅケ・外部給排水　2日　　
クリーニング　1日　畳・建具・網戸　1日　受電・通水　1日　手直し・補修　1日

2ヶ月だとこんな感じだな。

早く上げた方が何事も安くなるのだから、それはそれで仕方ない

急ぐほど細かい部分には手も気も廻らないだろうが、それを施主が望んだ結果だと思えば
それもそれで仕方ない・・・

↑
タマで建てる人なんて基本家についてなんて無知。
共稼ぎでも余裕が無いとか，でもある程度広い家に住みたい，で安く。みたいな人。

とりあえずしっかり作ってくれる。
思ってる。　可哀想

工期が短すぎる家づくりだと、施主が不具合チェックをする時間もほとんどない。
特に見えない部分について、しっかり作っているのかどうか、
施主は心配にならないのだろうか。

家の団地にも建築中あるよ
今は中を大工中
棟上げまでは１日２～３時間で帰って行ったよ
掛け持ちしてるのかな～
トラックなどは空き土地に置いていてマナーがとてもイイですよ
囲いや防護ネットもしていて子供を外に出しても安心です
ラジオとか全然つけないし、近所の大工は大音響だったので窓閉めないといけないくらいだったので、メーカーの指導か大工の質がいいのだなと、夫婦で感心してます
施主さんも安心して任せられるでしょうね
きちんとしてるなら早くても、他のメーカーとのスピードの差はなんでしょう？
大工さん３人おられます
特に多いとはおもいませんが・・・

タマの家が安いのは仕様や施工が悪いわけではなく、工期が短いから。
工期が短いのを実現できる理由は、工事を一括して管理しているから。
そもそも家を建てるのに4ヶ月もかかるってのは工程に無駄があるから。

という話をタマの営業さんから聞きましたよ。

基礎の強度もでないうちに上物載せといて無駄をはぶくってかw


ただ単にやるべきことをやってないんだろ。

だめだろタマちゃん。
工期を早くしたいからといって手抜きしちゃ。

>>http://www.tatemonokensa.com/html/report65-last.html#r65

>1棟の建築に際し約10.000本の釘を打つべきところ、5.400本以下の釘しか使用していないのと同じことです。関係したその他の不備も加えればそれ以下ともいえる状態でしょう。

まさに安かろう悪かろう。

「建築ジャーナル２月号」のぅ。

ヤッコサンは鬼の首を取ったようじゃの。

ところで、この話しはタマキューホーム(現在のレオハウス)での話しなんじゃろ？

俺の家　タマで建築中　そんで感じた事書かせてもらえば　担当してる大工さん達はみんな必死だよ　変な仕事すれば次の仕事こなくなるし　工期に追われて大変そうだけど　一度現場に行って見てごらんよ　へたな事書けないよ　みんな必死だよ　それ見てて　俺嬉しくなったもん。

工期の短さは、余裕こいてる暇は無い！と救急病院の看護師のように迅速的確に全力投球できっちりやってくれそうにも思うし、適当にはしょっていいかげんにやりそうにも思える。
結局あたった人次第で吉凶わかれる？

そういう工期に追われる余裕のない状態を突貫工事と呼びます。

建築業界では事故も施工不良も起こしやすく、好ましくない状態とされています。

だいたいが、救急医療並みに緊張感を保ったまま施工し続けられるはずはないですよね。
疲れるし、暑いし寒いし。
自分に置き換えて考えればすぐわかることです。

５０日で終わらせないと罰金（手間減額）だよ。
そら仕方ないよ、何とか終わらせなくちゃね・・・

隣で建ててる工務店の大工が憎いね、のんびりと根太の反りを見てやがる
オレも暇だったらそれくらい見ながら作るんだけどな
まあ和室知らないから、叩きで喰ってくしかねぇんだわ・・・

５時にはきちんとかたずけして帰られてますよ
大手メーカーさんの方が夜中１１時頃までトントンカンカンやってます
無計画さが感じられますね
どのメーカーさんでも大工さんの当たりハズレはあると思います

上棟まで１５日間でしょ？
コンクリートの強度がまったくでないよね。

大手では、コンクリ打ちあがってから２週間は置く。
工場生産の割合が８割で現場でユニットを組み立てていくだけのセキスイハイムが工期２ヶ月間。
木造軸組みのタマホームと工期が同じなんだよね。普通に考えたらありえない。

セキスイハイムは短工期を売りにしているけど、タマホームだと怪しさしか増さない。

この掲示板もそうですが、営業も「早い」ですよぉ〜といっていた割にはうちは思ったよりのんびりです・・・

基礎も養生期間を取らないうちに・・・とか書かれていますが、ベースコンクリート打ってから１週間後に立型枠打設。そしてまた１週間でようやく全ての型枠外しです。外した後も５日程あいだが開いてようやく棟上かなという状況。

他が忙しいから適当に処理されているのでもなく、雨等の天候にも配慮してもらってそれなりに適切に処理してもらっているのだと思います。

急ぐから片手間だとか、早く上げるから突貫工事とかというイメージは全く関係ない第三者からの意見なのではないかな？
実際に施工してもらって実感すると噂や想像での書き込みとの区別がつくのでこの掲示板見てても面白いです。

実作業は外部の工務店だったり基礎屋さんだったりするので、地域や外注業者による対応のちがいが大きいのかもしれないですね。

じゃあ基礎工事に約1月。
上物にも1月ってこと？

よけいありえへんw

>>52
大手でも２週間も養生しないぞ。だいたい５日～１週間。
それよりも短くなることはないとは思うけど。

地元の工務店は翌日型枠外しだった。
しかも豆だらけのきったねー基礎だったよ。
すぐに化粧塗りして誤魔化してたけど。

急に寒くなった日があったからね・・・
普通は２，３日で型枠外れるだろうけど一日雪降ったし。

基礎に１ヶ月はかかってないけど、確かにかなりゆっくりペースです。
で、予定見てもやはり上物にも２ヶ月弱の予定になってます・・・引渡しは４月下旬。

タマにしては遅いですよねぇ・・・急がなくてもいいけど工程管理をもう少ししっかりしてほしい。

>>55
どこの大手ですか？
私の知っている限りでは、積水ハウスとダイワハウスはきっちり圧縮強度試験までやるとのことですが。
ハイムも基礎で一月ぐらいかかると言っていました。

もう一度聞きますが、どこの大手ですか？