ダイワハウス『XEVO-E』で建てます。XEVOシリーズの方も

パナのキラテックも超おすすめです。

みなさん、屋根はどうしてますか？
見積もりはグリシェイドグラッサで進めており、陶器瓦にすると約20万円アップ（2階建て40坪）と言われています。
営業さんはグリシェイドグラッサで問題ないと言いますが、一度でも塗り替えることを考えれば陶器瓦の方がお得ですよね？

>852さんへ
20万ＵＰなら絶対に陶器かわらですよ！！
ダイワの営業さんは陶器瓦でもスレートでも耐用年数は変わらなくなっていると言ってました。ちなみに私の場合は瓦に変更してもしなくても見積りは同じ（丼勘定だ〜）でした。

>>853
ありがとうございます。
明日、最初の詳細見積もりなので、陶器瓦に変更してもらいます。

妻が玄関扉を親子にしたいと言ってるのですがどうでしょうか？
営業さんは、正面から見えない（入口が横向き）ので親子にする意味が全く無いと言います。
営業さんは他社より低価格にしたいためなのか、ライブナチュラルとかオプション品は何でも否定するので。

>>853さん
さん付けしなくてごめんなさい。

>>848さん
IHに限らず、日立のものは安く入手できるらしいですよ。なのでうちはIHは日立にする予定です。
オールメタルでアルミ鍋とか使うと電力効率？が悪く電気代が無駄になるからお勧めしないとのことでした。
ダブルメタルってことは、二口ともオールメタル仕様ということですよね？ナショナルの最高級品ですね。

＞852さんへ

私は契約済ですが、玄関は親子ドアにしました。それとオートロック仕様にしたかったのでオプション追加しました。ただオートロックキーが三個しか設定がないので（家族4人）調査してもらってます。玄関ドアはやはり親子ドアですよ！。追加料金はわかりませんが！見栄えが違います。

ライブナチュラルもオリジナルと比べると全然違いますよ〜。私は天然の無垢材のフローリングを採用するかどうか最後まで悩みました。（フロアのメンテナンス-->維持管理　が難しいので断念）

ちなみに私はライブナチュラルのシカモアに決めました。

＞855さん
ナショナルの標準価格が39万くらいします。オールメタルです。
ダイワは多分15万くらいで仕入れてると思うんで20万以上の見積もりかなと思ってます。契約済んでからいろいろ追加するんですが、料金の提示が一向にありません。丼勘定でうやむやにしてくれるかも〜ラッキーかな？

IH（三菱の最新型）は家電量販店に頼んだほうが圧倒的に安かったです。保証期間も量販店の方が長かったです＾＾；ポイントもつきました。

インテリジェンストイレが標準なんてびっくりしたんですが、見積もりには入ってませんでした。採用すると40万アップらしいです。＊＊みたいですね〜笑い！　ダイワハウスの標準装備はカタログに偽りありですね。
車の標準装備は簡単にわかるんですが、住宅はわかりにくいです。本体価格をアバウトにして幅をもたして調整してますわ！！

みなさんだまされないように、ここのブログで情報を交換し合い有利に商談を進めましょうよ。　いい商品を少しでも安く買って気持ちよい住宅ライフをエンジョイしたいものです。（ちょっとキザだったかな？？）

＞858さん
三菱製が割安なのは聞いて知ってました。ただ営業の人がしきりにナショナルをすすめるもんで〜。（三菱は操作パネルがダイヤル式で使いづらいとか？？）。自動食器洗い機がキャンペーンで無料でついてるしとか。
ようするに私が契約した月がナショナルの推奨月だったみたいです。

ユニットバスはイナックス、トイレはどこだったか忘れました。
結構営業マンペースにはまっちゃいましたね〜！！

インテリジェンストイレを取り止めて、Nationalのトイレにしました。
インテリジェストイレで体重の記録がパソコンに残るのは嫌だったので。
変更したことで差額が発生してるはずなのですが、予算内に収まりましたと報告があっただけ。
計算を教えてくださいと何度言っても、計算は間違ってませんから安心してくださいとはぐらかされます。
どうしたらいいのでしょうか。

ダイワハウスの展示場があまりに寒くて風邪をひきました（泣）

夏に行くとエアコン全開でも暑くて汗だくになるよ！
でも春と秋は快適だから気にするな！

わかりました。夏と冬は我慢します。

ダイワの営業マンは熱心で頼りになります。さすがに大手企業ですね！
色々なところに配慮がなされていて、契約をして良かったと思います。
各部門の方が親身になって助言してくれます。これで建築費用が安かったら最高です。

861さん

インテリジェンストイレとナショナルのトイレのそれぞれの見積価格を
出してもらってはいかがですか？
インテリジェンストイレは結構高いはずなので、差額があるように
思うのですが・・。
営業は、顧客が希望すれば、それくらいは調べてくれるはずです。
価格を知りたいのは当然のことですから、強く言ってもいいと思います。

ダイワで建てて後悔してます。
特にアフターの対応が最悪ですね。

>867さん
ダイワのアフター対応最悪って、具体的にどのようなことですか？？
教えてください！　参考にしたいです。私には営業マンの怠慢ぐらいしか
思いつかないのですが。　建物に欠陥があるんでしたらクレーム処理はしてくれるし問題はないと思うんですが？？

ダイワのアフターは軽微な補修はわりとすぐ対応してくれるのですが、基礎のクラック発生など重大な瑕疵については対応は極めて遅く、何の根拠もなく大丈夫ですなどと言ってみたり、逃げようとする姿勢しか認められません。情けないです。

基礎のクラックはいろいろ言われてますね！！

私はクラックについてはあまり気にしていません！！

亀裂が少しくらい入っていても、支えてるのが基礎だけじゃないんで〜。


基礎のクラックはダイワハウスだけなのでしょうか？？
他メーカーでも有るんじゃないですか？？

クラックが出来て家が傾いたとかの事例がたくさん出てるのでしたら
問題ですが？？？

ちなみに私の現存の家は、基礎の亀裂はありますけど、大勢に影響ないと考えてます。
完璧に施工するのは難しいのでしょうね。（専門家じゃないですが？）

関係ないですが、
石垣島の米原でのリゾート開発はやめてほしいです。

嘘の結果を提出し、自然破壊してまで金儲けしようとする姿勢が許せませんん。

>870
>他メーカーでも有るんじゃないですか？？

870さんは欠陥住宅になってしまったようですが、他のメーカーでも欠陥住宅になることがあると我慢なさっているのでしょうね。
ダイワから見れば施主の鏡のような人です。

でもね、他のメーカーと同じようにダイワハウスでも発生することが問題ってみんな思ってるわけ。
クラックの隙間から白蟻や害虫が入ったり、水が浸入して湿気が抜けにくくなって床下断熱材に影響がでたりしないか気になるわけ。


アフターが対応をバッチリしてくれれば、いいのですが・・・。

<870
>872さん

よくわかりました!

私は今現在、在来木造建築（田舎の大工）で建てた家に住んでいます。
５０万払って今村のシロアリ駆除もしました。

軽量鉄骨工法で契約しましたので少なくとも土台（骨組み部分）は大丈夫だと理解してます。　

床下断熱材は心配ですね！　でも隙間くらいは見つけてクレーム処理には対応はしてくれると思っています。そのために安全点検がある！！
基礎全体をやり直すとかは、まあ稀ではないでしょうか？？

そのために事前地質調査をし、建築直前にも本調査もするようですし。
信用しています（決してダイワのまわしものではありませんから）。

少し人が良すぎるのでしょうかね？？

屋根は、どれぐらいの頻度でメンテナンスが必要なのでしょうか？

瓦屋根にした方がランニングコストからみてもお得と言われましたが。

>874さんへ
陶器瓦とスレートとは、耐用年数はあまり変わらなくなっているそうですよ。　見た目の豪華さで陶器瓦（高い）だそうです。
２０年は大丈夫ではないでしょうか？？　以前は１０年もすれば変色してたみたいですが〜。ランニングコストだったらスレートだとおもいますよ。見栄えを気にしないなら〜。

スレート屋根は１０年置きに塗り替えが必要です。
塗装しなければダイワの保証は受けられません。

スレート屋根で１０年おきに塗替えをしていたら大変ですね！
スレート自体は壊れるとは思わないので、見栄えが悪くなったら塗替えたらいいと思います。別に保証はなくても〜！！　営業マンの説明を信用すればね！　家電製品の保証期間と同じように考えて、悪くなったときに有償でやればいいかも〜！

うちは10年でスレート塗装、外壁塗装およびコーキング貼り直しをしました。合計300万かかりました。

>878さんへ
それはひどいですね！！　３００万とは！！
１０年でやり直してたら大変だ！！　木造の安物の素焼き瓦ですけど２５年たっても使えてます。　営業マンに良く確かめますわ〜！！

マンコミュファンさんは築１０年以上経ったダイワの家に住んでいるんですね。
それで、ＸＥＶＯのＸＥコートや床下グラスウールに批判的なんですね。
でもやっぱりいいですよ。最新工法のＸＥＶＯは。住み心地も見た目も。

XEVOの最新工法で確か、二階の床下の構造がＡＬＣではないけど、二階振動が軽減される工法に変わったと聞いたんですが？？

>881さん
２枚のパーティクルボードの間に室内壁に使う石膏ボードを挟んだだけですよ。大和は「マルチプレックス工法？」と呼んでますが。
やっぱ防音性能はALCありには勝てませんが、子供が走るような音以外は
そこまで大差無いと思います。
ただ、床の剛性感はALCのほうがありますね。

882＞さん
ありがとうございます。
つり天井のように、普通に歩いてもミシミシ音が聞こえるようだと、困ると思いましてね！　ＡＬＣの防音までは必要ないです。（ヘーベルハウスは盛んに強調していましたが、1階の床下も！！）

>>883さん
ヘーベルハウスは天井もALCだとも言っておりました。

屋根材のことが話題になってますが、10年ぐらい経ったスレートは確かに
みすぼらしいです。陶器瓦は基本的にメンテフリーなのでは？

名古屋地区では半田市の鶴弥という瓦メーカーのものを使用しているようです。（ちなみにトヨタホームやヘーベルも同じでした）

全国有数の瓦産地出身の私がお勧めするのは『いぶし瓦』です。
耐用年数は100年と謳われてます。見た目もきれいですよ。
残念ながら鶴弥では取り扱ってないようです．．．

住宅メーカーは、瓦屋根は敬遠しています。
それは、メンテナンスがいらないからです。

住宅メーカーは、屋根や外壁のメンテナンス費用で儲けていますので。

また、10年持てばいいほうです。

それから、私はダイワハウスだけでは建てないと決めています。

理由は、「ダイワハウス　米原」で検索するとわかると思います。

＞885さんへ

ダイワハウスだけでは建てないといわれてますが、このブログではマイハウスを新築するために、皆さんでいい情報を交換する場だと思っています。　ですから、すみません！！　885さんの米原の情報は私たちにはあまりありがたくありません！！

スレートと瓦屋根の件ですが、１０年持てば良いほうだ（スレート）といわれてますが、最近のスレートは長期間雨風にさらされても大丈夫な商品に改良されていると説明を受けました。今年新築設置したスレートの１０年先の状態は誰にもわかりませんよね！！　だから無碍に粗暴品扱いはいかがかなと思います。私が廻ったダイワハウスの展示場の営業マンに聞いたんですが、スレートと瓦の受注率は８０％がスレートだといっていました。分譲住宅なんかはほとんどスレートですね。
私は、見栄えだけ考えて陶器瓦にしたんですが、本当の所、スレートは大丈夫なんでしょうかね？？？

我家はスレート屋根です。
最初の説明では、機能的には瓦と全く変わらないとのことです。
(年数で雨漏りがしてくるようなことはない）
ただ、見た目でだんだん色があせてきたりするので、塗り替えが必要になるということだけのようです。
それも昔のスレートと違ってかなり色あせしてくるまでの期間は長いようですよ。

色あせを気にするのであれば陶器にすべきでしょう。
価格差もそうない思います。（←個人的意見）
家はストレートの寄棟に３面太陽光を載せています。
悩んだ据えの結果です。
太陽光の寿命時にメンテナンスする。（本当かよと突っ込みたい）
陶器と太陽光が似合わない。（←こいつも個人的意見）

＞892さん
太陽光のパネルの寿命は１０年以上は持つと思いますね？蓄電池（？）が１０年ぐらいかなと言われています。太陽光付き陶器瓦って見栄えが悪いのですか？　不勉強でまったくサンプルも見てないんです。見せて貰えなかったです！！

太陽光パネル自体は４０〜５０年は持つそうです。
メーカーによっては半永久的というところもあるみたいです。
人工衛星の太陽光パネルは結構持ってますから！

今ダイワハウスさんに設計・見積してもらい中なのですが、ちょっと気になる事がありまして、レスさせて頂きます。

ダイワハウスはＦＣシステムを導入してるのでしょうか？支店とＦＣ加盟店の違いがいまいちよく分からないのですが・・・

他社の評判を見ていて、ＦＣ加盟店は気をつけないと危ないようですが、支店は大丈夫なのでしょうか？

タ○ホームは、ＦＣ加盟店ではないので、本部が潰れたら・・・とか心配する必要ないですから安心してください〜みたいに営業の方に言われたのですが、どのハウスメーカーがＦＣシステムを導入してるのか分からないので、どなたか無知な私に助言をお願い致します。

なるべくＦＣシステムを導入している所は避けたいと考えていますので、宜しかったら導入している会社の見分け方等も助言お願い致します。

ニチアスの件、へーベルは大変なことになってるけど、
ダイワは大丈夫なのかな？

＞896さん
ダイワハウス工業　○○支店　となっていれば、ダイワハウス工業本体だと思います。　ダイワハウス関西とかダイワハウス中部とかの販売店区分になっていれば、基本的には別会社だと思います。
私も最初は混同していました。紛らわしいですよ！！。
近くでも、別支店、別販売店が乱立しています。でも支店間の連携はしっかりしているようですので信用できると思います。販売店は木造建築扱いが多かったです。近隣の展示場　八箇所程徹底して廻りました。

ダイワハウスは、自然破壊もお構いなしの金儲け集団だったのですね。許せません！

ダイワでも一部の木造住宅でニチアス使ってたみたいですね。30分耐火のもので今回取り消されたものとは違うらしいですが。　

＞899
もしかしてそういうの書き込むのがお仕事なんですか？