数ヶ月、他社さんと相見積もりを取りつつ打ち合わせに臨んでまいりましたが、
XEVO−Eで建てることにし、ダイワハウスさんと契約の手続きをしました。
仕様のこと、その他いろいろ・・・お話できたらと思います。
お気軽にどうぞ。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-05-06 17:17:00
数ヶ月、他社さんと相見積もりを取りつつ打ち合わせに臨んでまいりましたが、
XEVO−Eで建てることにし、ダイワハウスさんと契約の手続きをしました。
仕様のこと、その他いろいろ・・・お話できたらと思います。
お気軽にどうぞ。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-05-06 17:17:00
アンパンマンさん♪
やはり南面が活躍するのですね〜!
う〜ん、残念!頑張れ、西&東面!
いよいよ図面最終確認です。
もう穴が開くほど図面見ましたが・・・☆
きっと住んだら気になるところがちらほら出てくるのでしょうね・・・(^^)
以前VとEの間の支店仕様でプランニングしていたのですがとうとう契約しました。ほぼ自由設計、オール電化、ライブナチュラルフロアー、F1ドア、スマートビューカウンター、食洗機、等結構Eの設備をプラスして42坪 本体坪単価56万、130万値引きでハンコおしました。XEVOでは値引きできないので明細上はその他工事名目に出精値引きと記入してました。
私もXEVO−Vで契約しました。値引がないと言われたXEVOですが、本体価格の5%は引いてくれました。これから色決めで楽しみですが、気になる地盤調査もこれからです。色々なページの情報を総合すると、○ーベル、ダイワの地盤改良は徹底してますね。(その分高いですが)
ただ、ダイワの場合、気になるのは桃缶さんのように、契約後の地盤調査の結果、営業が予算組みした金額より高い金額を提示するケースが多いようです。どこかの建築日記を読んでいたら、あまりにも高いので細かい説明を求めたら、金額が下がった話がのっていて、地盤改良の不透明感は否めませんね。私も値引き分が上乗せされないか心配です・・・・。
結局お断りしましたが、○ーベルの営業さんの場合、一番高いケースも想定して予算組みして下さいましたし、契約前でも無料で調査を行うと言って下さいました。やはり会社によって営業のカラーが違いますね。
XEVOは、ものやコスト・パフォーマンスは間違いなく良いと思いますが、営業とのコミュニケーションの如何によって、建築は良くも悪くもなるように見受けられます。掲示板に載っているクレームの多くはコミュニケーションの問題に起因しているみたいですし。
地盤改良についても、安全のためのコストですから削れない部分かとは思いますが、営業の事前説明との食い違いについては、正々堂々と指摘していいと思いますよ。ダイワのマージンがかなりのっていることは間違いないですから。
契約前に地盤調査をしていただけましたよ。
見積りとはそういうものではないでしょうか。
先日、XEVO-Eで契約しました。切妻、ほぼ総2階で延床40坪、本体工事費、屋外給排水、太陽光(3.2キロ)、地盤補強費などで約2600万。値引き3%、地盤補強費は120万です。地耐力調査は、契約前にしてもらい補強費は見積もりに入っていました。
それとオール電化ですがエコキュートは施主支給(リース)です。初期費用を抑えたかったので、リースなら最新の機種が導入できて修理費も無料、壊れて修理できないときは、無償で新しい機種を設置てくれるのでリスクを減らせるかなと思ってみたりしました。
7月から造成に入ります。(^^)
>>ももたろすさん
ご契約おめでとうございます。最初の提示が定価っぽいですね。値引き3%もその価格なら納得です。支店によっては40坪で3000万(顔色見る)→2700万(10%引き)→2600万(他社の価格を見て)という風に値引きするところもあるような気がします。
みなさん、制震構造は取り付けていますか?
今、パナとxevoで二世帯を検討中です。ただパナが今月末までのセールとかでまだ見積もりも出ていないのに今月末契約を迫られ、胃が痛いです。もう一層のこと三階建てにして考え直そうかとも思います。大和で三階建てを建てられた方、色々装備はあると思いますがざっと坪単価はどのくらいでしょうか?パナの三階は75<85と言われ驚きました。60坪で4000ぐらいで建たないものでしょうか?
↑ すいません今の家は2階建てでした。 ちなみにこの家も今の営業さんが担当でした。
お伺いします。当初の見積には無かったのですが「追加変更工事費-内部つなぎ基礎追加」という項目
が出てきました(20万弱)。営業によると絶対に必要とのことです。必須工事であれば本体に含まれ
ているべきと思われるのですが皆さんの見積ではどうなっていますか?
内部つなぎ基礎ってどんなものですか? 追加されたなら必要なんだろうけど、どうして必要になったのか、何のためのものなのかをよく聞いておいたほうがいいですよ。 ちなみにうちの見積もり書にはそんな名前見当たりませんでした。
>>193さん
「内部つなぎ基礎」というのは、基礎と建物部分をつなぐ補強のことらしいです。
ようは、柱と柱の間の壁の中に20本弱の補強を入れるらしいのですが。
現時点では地盤が弱いだとか言う話もありませんし、素人感覚では必要なもの(建物本体の一部)
なら、追加・別項目での見積もりはおかしいのではと思っています。
追加つなぎ基礎が本体価格に含まれていないのはダイワの明らかなミスです。
こういう場合は差額なし(ダイワ負担)にするのが常識でしょう。
>>195さん
やはりそうでしょうか?見積を念入りに見ていて不審に思ったため以前営業に問い合わせました。
私「追加変更工事費-内部つなぎ基礎追加とは?追加費用がいるのか?」
営業「これは柱と柱の間の壁に入れる補強なので必要です」
私「本体に必要なものであればどうして追加工事の項目で別費用なのか?」
営業「いや、これは別途必要なんですよ」
わけの分からない回答でしたが、当方素人のため裏が取れずその場では引き下がりました。
当然このまま契約するつもりはありませんので、キチンと説明してもらいます。
値引きや見積内容など営業からすれば素人にあれこれ突っ込まれるのは不愉快なのかも
知れませんが、それで逆切れするようであればそれまでと即キャンセルのつもりで望みます。
みなさん貴重な情報ありがとうございました。
うちはダイワハウスで半年前に建てましたが、コンクリート基礎部分に10数箇所ほど縦10−20センチほどのクラックが生じていることに今年の2月ごろに気が付きました。
ダイワに連絡したところ、空気の乾燥によるヘアークラックで、エポキシ樹脂の注入で補修すればよいとの回答がありました。
このままメーカーがいうように、樹脂注入で補修してよいもでしょうか。また、半年ぐらいで、こんなに多くのクラックが入るのでしょうか。基礎にクラックが入った住宅は万が一の転売のことを考えると、資産価値が落ちるのではかと心配です。
「つなぎ基礎」とは標準では内部布基礎が横に1本だとしたら、
縦方向に2本追加するようなものです。結果、内部で基礎が
交差する形となります。
地耐力調査の結果で標準かつなぎ基礎か地盤補強かとなります。
要は、柱状改良、鋼管杭を打つまでないが若干の補強が必要な
場合に採用となります。
建物の形状の変更によっては必要になることがあるかもしれま
せんので一概には言えませんが、地盤調査結果に基づいての追加
であれば仕方ないと思います。
ただ、地盤調査結果も判ってて、それからやりとりした後の追加
であれば大和側の見積りミスと思います。
197さん
うちも基礎の症状がでましたよ。
早速みてもらったら、コンクリートは固まっても、微量に固まる作用が少しづつ発生するので
その際に基礎ではなく基礎に上塗りした部分に発生する事があるそうです。
その状態が酷すぎたり、冬場であると水分が入り込んで凍結したりすると
手間がかかるそうです。(しかし基礎には問題ないそうで)
定期点検時に確認・補修をしてくれるそうです。もちろん、コールセンターで連絡すれば
すぐに来てくれます。
やはり、素人の考えや半端な知識ではすぐに悪く考えますが、餅は餅屋ですね。
何でも相談してみるべきですね。今回の件でも良く判りました。
197さん
うちも基礎の症状がでましたよ。
早速みてもらったら、コンクリートは固まっても、微量に固まる作用が少しづつ発生するので
その際に基礎ではなく基礎に上塗りした部分に発生する事があるそうです。
その状態が酷すぎたり、冬場であると水分が入り込んで凍結したりすると
手間がかかるそうです。(しかし基礎には問題ないそうで)
定期点検時に確認・補修をしてくれるそうです。もちろん、コールセンターで連絡すれば
すぐに来てくれます。
やはり、素人の考えや半端な知識ではすぐに悪く考えますが、餅は餅屋ですね。
何でも相談してみるべきですね。今回の件でも良く判りました。
196さん
施工の件は、営業でなく工事責任者に質問した方がいいですよ。
やはり営業は営業。うちもそうでした。当初は営業に質問をしたりしましたが
結局は確認してきます・・・ばかり、途中から直接工事責任者の携帯に電話をするようにしました。
>UEサン
亀レスですみません。189です。ありがとうございます。悶々と悩んでいるうちに30日がすぎてしまいました。広さが200以上で3800ならパナもセールといいながら変わらないみたいです。
どうせ期限過ぎてしまったことだし、ちょっと落ち着いて考えようと思います。
アンパンマンさん♪
化粧モルタルが割れている場合、
遅かれ早かれ基礎本体が割れてくる可能性が高いです。
内側から見て異常がなくても、化粧モルタルを剥がしてみると
基礎に亀裂が見つかることがよくあります。
注意して観察してください。
私の場合、地盤改良費(鋼管杭)80万円でした。このレスをみて担当に確認しましたら契約前と契約後で金額が違ってくるのはほとんどがその土地に建物が建っている場合で、見積もりの段階で建物を壊して測るわけにはいかないのでその近くを何箇所か測っておおよその金額をだすのですが壊してみて測ってみるとものすごく軟弱地盤だったりするので大幅な金額UPになったりするそうです。私の土地は分譲土地だったのもあると思うのですが初めから見積もりで80万といわれ契約後も同じ金額でした。いま着工中です。またXEVOの由来をお聞きしたらXEVOのXは今後でる最上級住宅使用がXEVO-XでEでVで、Oは建売住宅だそうです。
わが家も既存住宅(木造従来工法)を壊してXEVOを建築します。
建替えの最大の理由は、地盤の一箇所が弱いことによる建物のゆがみです。視認できる程のゆがみ、ドアの開閉が困難、無数のクラック・・とボロボロになってきました。
そこで数社のHMさんに地耐力を調べて貰いましたが、いずれも「全体の地耐力は強いが、症状が出た付近一箇所のみが極端に弱い」という結果がでました。
一箇所だけ弱いのであればそこだけを補強できないかと思いましたが、他の部分との差が出るので無理のようです。
弱い部分が建物の構造上重要な部分になる場合は特に強い補強が必要なので、地耐力調査の後にプランが変わった場合も地盤改良費は変わるのではないでしょうか?
目に見えない部分の費用なので気持ちとしては辛いところですが、現在の住宅の状況を考えるとそこはしっかりしておきたいと思います。
>アンパンマンさん
基礎のクラック、ひび割れはコンクリートの圧縮強度を低下させます。
また、クラックを放置すると水蒸気が浸入し、鉄筋が錆びて
引っ張り強度も低下する恐れがあります。
幅0.3ミリ以下のクラックはエポキシ樹脂が入らないので、
補修が不可能とされています。
うちも「つなぎ基礎」で施工しました。
地盤調査報告書には、一部地耐力不足のポイントがあるためつなぎ基礎・フーチング幅の変更が望ましいと記載されていました。
地盤調査は契約前に依頼をしましたので、契約書にはちゃんと追加費用として計上されていました。
(フーチング幅の変更は標準基礎工事の範囲内、つなぎ基礎部分のみ追加工事となっていました)
またつなぎ基礎は通常の基礎と異なり配筋方法も異なるケースがありますが、それらの説明も報告書に記載されており基礎伏図と確認しながら説明を受けました。
ダイワの注文住宅を立てました。入居して半年ですが基礎に0.1〜0.5mmのクラックが56本見つかりました。
半年点検時のサービスの報告ではすべて0.2mm以内でしたが不審に思い、研究所の方に測定してもらったら上記のような結果になりました。
基礎の工事工程を後日確認しましたが、養生はブルーシートをかけただけ、一部めくれ上がっている状態で、とても養生をする気があるようには見えません。
大和ハウスより基礎のクラック発生状況に関する資料を頂きましたが2002〜2004年に約6割の家でクラックが発生しているそうです。(ダイワ調査)
上記すべてが0.2mm以内のクラックと言うことですが、最初の我が家のようにサービスが計ったデータの為、信頼性は低いと考えられます。
コンクリートの乾燥時にクラックはつき物、当たり前と言う考え方の説明を受けました。私の家は後の祭りですが、これから検討される方はよくご検討されたほうがよいと思います。
また我が家の場合、外よりも内側にたくさんの亀裂が見つかりました。ダイワの家は基礎がモルタル仕上げで覆われている為、よほど大きいものしか外からでは発見できないようです。
ズバリ研究所というと、エロサイトか何かの研究所の方ですか?
値引きは40坪2800万円→2600万円では
まだまだですか??
↑良いのでは。あとは現物支給を
はじめましてm(__)m
私はダイワのエディーズハウスに憧れていったのですが、なぜかXEVOの話ばかりです!
なぜ??
212さんすいません
説明不足でした!
営業の人にそうされてしまっているという意味です。
ここがエディズハウスではないのはわかってますが、なぜかな?っておもいまして
こちらのスレは前向きな意見が多くて、読んでいて気持ちが良いですね☆
実は私も、先月XEVO-Eで契約し、今週末が地鎮祭です。
区画整理事業の条件付土地購入だったので、メーカーはダイワ以外の
選択肢はありませんでした。他の物件も考えていたのですが、
営業さんを始めとして設計士・コーディネータの方々がとても熱心だったこと、
こちらの希望を色々な形で提案してくれる姿勢に好感が
持てたことが決めてとなりました。
周辺に住まわれる方が皆さん XEVOというのも異様な感じもしますが、
談義に花が咲くかもしれませんね。
ところで、前レスにあった「エコカラット」ってどういうものですか?
壁(クロス?)であればまだ変更がきくので検討したいのですが。
Vタイプでも結構外観よかった
キッチンはSWでトイレはINA
中身のデザインもよかった
ただ気になったのは、洗面所の出入り扉がノブ回さなくても開いちゃうのと
噂通り床下のグラスウールが垂れて下がってたこと
それから階段が少し急だった事かな
215さん エコカラット私も興味があり調べたところ、INAXが出しています。バルコニーの樹脂のマットのかわりにも使えそうです。私の推測ですが押入れに入れておくと除湿効果が得られる気がします。みんなさん教えてください、太陽光発電をつけようとしていますが、先日見積もりを出していただいたら3kwちょっとで120万ぐらいでした。(瓦の交換費用は別です)皆さんの見積もりと比較すると高いのですが値引きできるのでしょうかね?ハイムさんは1kw約40万ぐらいです、ダイワは会社がある程度負担していますと言ってましたが、ハイムさんと変わらないとお得感がないような・・・・。
エコカラット、私も採用しました。まだ基礎工事中なのでどのようになるかわかりませんが。
屋内壁用のタイルと言えばいいでしょうか?
調湿効果や有害物質や臭いの吸収効果が書かれていますが、効果を出すには最低壁一面程度の施工が必要みたいです。
私はそういう効果よりも壁のアクセントでつけたので、面積的にはごく一部(合計3P分)です。
ダイワの分譲住宅を見に行ったときに、玄関のニッチに貼り付けているところがあって、その高級感に惹かれてしまいました。
金額的には、室内高2400の1P(910)当りで2〜3万円のアップだったと思います。
>103さん
少し値段が高いような気がしますね。
瓦一体型のものでしょうか?瓦一体型でない場合は瓦がその分多く必要になるので少し高くなるというような説明を受けた気がします。
一体型でその値段ならいっそはずしてしまうという選択肢もありそうです。
ちなみに私の場合は最初から見積もりに入っていて、外したら80万円のマイナスだと言われました。なので、実質いくらかは???ですが・・・(見積もりには一応80万で書かれていました)
はじめまして。我が家もXEVO−Eで契約しました(~_~)
キッチン前にスマートビューカウンターをつける予定ですが、
キッチンの油はねで汚くなりそうで心配です。
IHなのでそんなに飛び散らないかもしれませんが、
IHとスマートビューカウンターの間に
ついたてをつけるスペースが我が家のキッチンにはないそうなんです。
スマートビューカウンターの天板って簡単に汚れが落ちる素材でしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
こんにちは
216さん
私も先日ジーボではないですが築一年の物件を見学したときに階段が急だと感じました
216さんのお宅は段数はいくつですか
ダイワに詳細の見積もりをお願いするので現在どんなものを使用するか検討中です
参考にさせていただければと思います
>219さん
こんばんは。
太陽光発電は瓦一体型の方が、お高いのではないのでしょうか?
うちはそのように聞きました。
ちなみに、80万というのは3.2kwでですか?
それだと、かなり安いのですが…
>http://ecocarat.jp/
エコカラットのページ。
>http://ecocarat.jp/simulation/
エコカラットのシュミレーションができます。
意外と安価で見た目も豪華になるし、吸湿効果も珪藻土や漆喰シートの比ではなさそうです。
ダイワで建てて大失敗 欠陥住宅だ 工期は2ヶ月で建てて 4ヶ月目には 天井と壁の間のクロスの隙が凄くひどく空くし 下駄箱と壁の隙間も4mmほど空いて欠陥住宅だ それにクロスの張り方が見難い所はすごく雑 回り縁を入れてすべてのクロスを張り替えるようにダイワ側と修理の交渉進める 最終的に支店長と直接話し合うつもりです。
>224さん
どちらの地方ですか
地盤改良とかしましたか
ダイワなどの工法では工期二ヶ月はさほど短くはないようです
注意点を助言するならまだしも前向きに考えている人にはちょっと不愉快な発言だと思います
トラブルがあったときの対処法を教えてくださるならお願いしますが怒り発言なら控えてほしいです
>222さん
うちは瓦を貼るか太陽光パネルを貼るかの違いであまり手間はかわらないのでパネルの金額が多少違っても瓦一体型が安いとの説明でした。
うちの場合、寄棟だったので3面に貼るからといったことも関係してるかもしれません。
今、手元に見積もりがないので正確なものはわかりませんが、3kwより少し多くて80万円に端数がついていたと思います。
参考になればいいですが。
>224さん
もし本当なら、もう少し具体的にお困りの点を書いて頂ければ、これから建設するものにとって
参考になるだけでなく、このサイトはダイワの社員の方も気にしているようなので、もしかしたら
交渉上有利になるのではないでしょうか?(固有名詞は出さないまでも)
受渡前までに何回かある点検では問題なかったのですか?
>227さん
瓦一体がトータルで安いとはわかりませんでした
工賃のようなのはいつわかるのでしょうか
契約後でしょうか
うちは検討中ですのでものの価格しかわからないので知らないことが多すぎます
今度営業さんに聞いてみたいと思います
あと、やはり一体型だと固定資産税は高くなるんですか?