トヨタ従業員です。トヨタホームで建てます。

岡崎の展示場でエスパシオ見てきました

トヨタホームの設計のセンスの無さを改めて実感しました

インテリアも、なんとかしないと！ありゃひと昔前の家だな。

確かにトヨタはセンスが無いように感じる。
が、どうせ自分にもセンスないからトヨタにしたよ～トヨタ関連企業従業員。

>>175
住林：Ｑ値２．１
トヨタ：Ｑ値１．８
まず木造のくせにトヨタより冬寒くて夏暑い家作ってどうする。
トヨタは基礎構造に木枠やパッキンを使わず、３層コーティングの鉄骨（ハイムのＺＡＭ＋ヘーベルのカチオン＋トヨタ自動車の塗装技術）、そこからくる６０年保証。
住林の木枠パッキン基礎ではどうしても３０年保証になる。住林はトメガネにトヨタのような塗装もなく錆びる

耐震性は住林はピアノを置いたり雪が降る地域、重い瓦を置く場合は補強が必要なクタイ（標準の人は補強無し）、トヨタは雪どころか３階でも大丈夫なぶっとい柱で業界トップの耐震性

施工性はトヨタエスパシオなら業界最小の２５０mmスパンから施工可能（ヘーベル３０５mm、積水５００mm、大和６１０mm）、住林は施工スパンの桁がふたけたくらいでかい、間取りに制限あり
トヨタ自動車をバックにした安い独自ローンは住林にはない

ただ住林は耐久耐震性断熱では負けても、おしゃれなゾウサクにブランドがある

トヨタの数値などが信用できない…信じていいのかな。

>>179
住宅性能は気密・断熱・耐震性だけじゃないし、30年保証と60年保証の違いなんて耳障りだけの問題だし、外観デザインのセンスは目も当てられないし、どう頑張っても3流ブランドだし、鉄の家に魅力を感じろってのが不可能な人も多い。
まあトヨタのスレだからこれ以上の批判はしないけど、木造メーカーを比較に出すのはやめてほしいもんだ。

トヨタは保証値ではないし〜カラクリだよ

>>181
国交省が出してる具体的な数値が断熱と耐震性くらいしかないからどうしようもない
国が基準だしたからみてみたら木造の住林や三井がＱ値１．９〜２．１（東京）。長期優良住宅でＱ値２．７、ヘーベルも２．７。大和や積水の鉄骨で２．４〜２．７
あったかハイムが鉄骨で住林と同じＱ値２．１（東京基準）、木造の住林や三井と鉄骨のハイムだから、ハイムのが性能がいいね
でトヨタがＱ値１．８でよくみたら鉄骨トップで木造の住林や三井より冬暖かくて夏涼しい鉄骨住宅だったってことでしょ

他は数値がないからわからん。住林は提案はいいと思うけど、トヨタの構造はかなりいいで住林では相手にならんかも（耐震性でも、住林や大和鉄骨みたくピアノ置くから柱補強しますとか、雪降る地域なので柱太くしますとか聞いたことない、トヨタはもともと太い）

柱の耐久でも今までトップ争いしてたのがザムコーティングのハイムとカチオン塗装のヘーベル。トヨタはザム＋カチオン＋トヨタ自動車のコーティングと３層塗装で業界で圧倒的な耐久性、しかも金具など細かいものまでぼうさびしてる。

赤字なのかトヨタ自動車が全部負担してんのかしらんが、１社だけ構造の性能がおかしい。愛知の客は性能を知らず買ってる。

たくさん建ってる割にはクレームは少ないけどね（山梨のアエラ、千葉のクレバリー、九州のタマ、関西のパナや大和、関東のヘーベルなどトップシェアの地域はクレームも比例するように多いのが普通だけど）

今年度、トヨタ自動車とトヨタホームがミサワホームを子会社にしたから、トヨタに木造部門ができる。
当然、トヨタはミサワの気密断熱性能を高めて、トヨタ系列の全館空調を入れてくるだろから（三菱のエアロテックや三井の全館空調よりトヨタ系のデンソーエースのが性能いいし）、デザインのミサワに一条なみの性能がつくわけだよね（断熱、気密、機械換気、空調）、住林しんどいよ

住林の軒効果と間取りを駆使した冷温房だって、トヨタのエアリーガード使ったほうがさらに効率いいだろし
耐震性とデザインが売りだったミサワがトヨタグループ入りして、空調と断熱で一気に性能アップするから、住林やばいよね

＞トヨタがＱ値１．８
実際トヨタの家でQ値1.8出てる家がどれだけあるよ？
1軒もないんじゃないか？
意味のない数値だよ。

いい加減なレスばかり…

トヨタホームは無いね

トヨタは数値を実際に計ってくれないから本当に1.8イケてるのかわかんない

Ｑ値って実際に測定するもんじゃないでしょ？
構造材と入ってる空調の質、断熱材の質と量から算出されるもので
Ｑ値が劣るのは測定値うんぬんじゃなくて、物が悪いってだけだから

トヨタ従業員でも多くの方がトヨタホームでは建ててませんね

自動車は工場で完成し検査されます
自動車のクレームは時には社長の耳まで入るでしょう
でも住宅は80％が工場で肝心な残りの20％が販売店との契約施工会社（職人）なのです
クレームはまず施工内容でしょうから販売店が話し治めなくてはなりません
住宅は直販で現場の工事監督までは販売店ではなくトヨタでしてほしい気がします

自動車は完成品なので販売店方式でも問題ないと思いますが…

冷静に考えてトヨタホームは全国展開されてない大手とは言えない中堅メーカーだと考えてます

そう思います。わざわざミサワを吸収したのは、歴史が長いうえ住宅にかんする技術が豊富だから吸収したようなもの。トヨタホームは大手の住宅メーカーとは言えませんね。東海がシェアで全国的にみても棟数が少なすぎ。

>189

工場生産率は８５％です。８０％はハイムです。

住宅産業エクスプレスでは、トヨタはしっかりと大手１０社に入ってます。

パナホームがトヨタにすりよったみたいだね
親会社のパナソニックとトヨタは仲いいしな

トヨタ（トヨタホーム、ミサワホーム、パナホーム）
こりゃ規模でも業界トップいくか。

パナホームはいかんでしょ
あれだけの事やって、社内もガタガタじゃない…

パナだったら、いっそのことサンヨーは？ここ無くてもいいだろ

赤字や認定取消の会社寄せ集めてなんになる？

トヨタはミサワなんかに金使って最近おかしい…

>191

赤字でしょ…

赤字で倒産寸前の会社を吸収したのには、それ相応の価値があるから。住宅のノウハウはトヨタより遥かに技術を持ってるからね。歴史も長いし！トヨタは倒産寸前の会社でも、自社に利益が出るとわかっているから吸収したまで。赤字赤字と目先の事だけとらわれるような会社ではない。一歩先もニ歩先もをよんでる会社。じゃなきゃ世界のトヨタにはなれないよw

現に自動車でもそう。トヨタは先をよんで15年前からハイブリットの製造に取り掛かっていた。そのお陰でハイブリットに関する特許をほぼおさえて他社より技術がずば抜けている。ホンダのインサイドとか15年前のトヨタのハイブリット技術の性能しかないんだよ。プリウスとインサイドの性能の違いを理解してるオーナーて少ないんじゃない？

>197

石橋を叩いても渡らないトヨタが何故、住宅するの？
ホンダなんかより海外進出ずっと遅いし

トヨタホームはいつ黒字になりますか？

住宅はこれからもトヨタのお荷物ですね

おこちゃま君には死んでも理解出来ない世界なんだろうね
目論見なけりゃやってないっての

つまり、目論見が外れたってことですね。

不動産部門が弱すぎるのが致命的な弱点だけど

この数年で、トヨタホームは価格を抑えたまま住宅の構造的な性能は全ＨＭ中でトップになった。売上が伸びてくりゃキッチンや風呂などの設備も安く仕入れられるようになる

>199

まぁ、一般人にはトヨタのやることは理解出来ないのさ！トヨタの考えは一般人には理解出来ないトヨタで働いてトヨタ生産方式を学ばないことには、あまり理解出来ない！トヨタは独自の体制でここまで大きな会社になった。安全、品質、生産、コスト…トヨタは全部を制する。よって住宅部門にも力を入れてきた。

君達はどうせ知らないだろうが、トヨタは船も飛行機も作ってるんだよwま、ダメだろうがw。トヨタに働いてない外の者がトヨタの目論見なんて、到底理解出来ないのよ！

そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるからヤマハよりキッチン用品はサンウエーブを選んだ方が、入り値は半額以上だね。照明やエアコン等も三菱製を入れれば、これもほぼ50％オフ。性能はたいしてかわらないならパナソニックより三菱製品を入れたらお財布にやさしいよ。ま、トヨタホームを買った人は知ってるだろうけどね

＞そういやトヨタはサンウエーブの株を半分以上保持してるから
うそばっかり。

サンウエーブは安い
ヤマハにしろ

うちは、照明は、コイズミ、エアコンは、ダイキンを勧められた。ベテラン営業が、ダイキンなら、すごく安くできますよ、と言っていたが。実際、ネット通販よりは、高かったですが、そこそこの値段でした。
三菱は、一切、出てこなかったな。

地区によって違うだけ

口では遅い遅いと簡単に言えるが、実際働いたことがないから理解出来ないだろ。口で言うのは簡単！ネットで批判するのは簡単でいいなぁwトヨタで洗脳されて可哀相とかwどんな洗脳だよw先入観だけでものを言わない方が良い。
【管理人です。テキストを一部削除しました。】

それどこの地域の話？

トヨタ自動車があんな事態だから住宅部門から撤退なんてことになる恐れはない？

あんな事態てどんな事態？住宅は知らないけど、車は黒字に転換したっていってたよ。10月からはまた減産みたいだけど。

トヨタが住宅部門から撤退てまずないでしょ！自動車に並ぶ事業にしたいみたいだし。ミサワも吸収したから、これからは木造もはじめるみたいだし。

そうそう！株の話し間違って書き込みしたw

サンウエーブじゃなくてイナックス！間違えて悪かったなwww株はイナックスだ！

ミサワなんかにまともな人材残ってるの？
過去のネームバリューだけのような…

>213が社員ならトヨタは危なくないか？

社員として心配です

欠陥が心配です…

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

住宅は最初から買う気がなかったが、車も心配になってきました

トヨタ、大丈夫ですか？

トヨタがどうにかなったら日本も危ないから
どこで建てても同じだよ

削除されまくってる奴がいるな…プッ

車はトヨタでも住宅は無理…


パイプスペース外に出して格好悪過ぎ

そんな提案してくんな！

↑じゃあお前が出来んのかよw

何も出来なくせにギャーギャーわめき立てやがって。だから削除されんだよw

ユニットはパイプスペースを中にとりにくい

トヨタホーム止めとけ

>223
客の要望聞いて何とかするのが営業、設計の仕事だろ

なんで客が自分でするんだよ

>225別にそんなことどうでも良いのでは？いちいち食ってかかるのも、みっともないですよ。小学生の喧嘩ではないのですから。あなたの文章をよんでいると、いつも他人の内容を否定、批判してますね。見てるこちらも嫌な気分になります。なんでそんなに喧嘩腰で話すのかしら？

親御さんの育て方が悪かったのでしょうね（悲）今の世の中、あなたみたいに他人を傷付けることを何とも思っていない方が多いように思えます。マナーやモラルという言葉を理解出来る思考が持ち合わせていないようです。あなたは、相手の気持ちになって物事を考えてみては？自分が言われて嫌な事は、他人には言わない等、少しは譲歩出来るのでは？

219
222
224

同一人物みたいですね。
荒らし目的にしか思えません。

225もね！荒らし回るのが楽しいんでしょうね！

>226も同類だな、言葉遣いが丁寧なだけ




基本はスルーです

て言うか！スレと違う内容ばっかりなんですけど！！！このスレの意味無くなってない？

一般人より社員のが値引き率低いってどーよ

>229も上記の奴らと一緒だな！かならず否定、批判してくる！！自分が他人に嫌な事言われたら、腹かいて、さらに批判する。だけど、自分が他人に嫌なことを言うのは気にしない。だから〜自分が言われて腹立つなら、他人を批判しないこと！！！あんま荒らしなさんなwスレ違いだな！とりあえず、他人から注目されたいんだ？スルーするとか言いながら、結局かまって批判してんじゃん！

だから、削除されるわけですね。学習力が乏しすぎる……。それより、トヨタホームについて語ってよ

おまえが語れよks

お前ら従業員なのか？

学習力が無いんだよね！だから削除されんのw書き込みしなきゃいいのに！このスレくんなよな荒らし回るだけしか能がないんだし。


それより補助金やエコポイントもそろそろ終い。家建てようかなぁ〜。金利も安いし！10月から金利上がると思う？

まだあがらないと思う

新聞くらい読もうね

↑↑↑ほらまた来た！かならず他人の書き込みにイチャモンつけるw必ず批判ばっかりする。

お前、もうここ来んな！ウザイ！管理人もこんな奴書き込みさせなきゃいいのに！うざった→→→い！！！なんなのこいつ？ウザ！！！かなりイラつくのぉ！

ま、しょうがない頭沸いてんだから 批判をするのが楽しくてたまんないんしょ。みんなも、頭沸いてる奴に愚痴ぐち言ってもきりがないからスルーすればいい。どうせまた削除されるだけだし

イラつくと身体に悪いよ。株価ホンダにぬかれた。トヨタやってる事がトロね。

株価が下がってる時の追い抜きは気にするな

株価を維持できる材料がない
ボーナスにも響く…

仕方ないドル安なんだべ

トヨタ本社社員の友人二人は積水ハウスで建ててますよ。

展示場に見に行きましたがトヨタホームはダサいですね。夢が湧かない家でした。

お金は少々かかりますが自分にセンスがあれば大丈夫ですよ

営業、設計の提案では満足する家が建たないのですかね？それではセンスのあるほどトヨタホームは選ばないと思います

↑求めるセンスのレベルが違うんョ
ユニットのトヨタやハイムじゃ話にならないんだべ　

営業も普通の家ばかり担当しているからセンスがないんョ　

>226
>232
>245
知りもしない他人の親を批判したり、すぐキレたり…もし従業員の方なら、トヨタは大企業病ですかね？それとも仕事でのストレスがとんでもない？

>254
お金のある人は積水、ダイワ、ヘーベルで建ててもトヨタでは建てないって事？
たしかに金かけた展示場見ても、センスや意匠を感じないです…

255さんさぁ〜、いちいち蒸し返すのどうかと思うよ？あんたも病気よ！？他人の事言ってるあなたも同じ。わざわざ気分悪いこと引っ張りだすのはやめなさいよ。せっかく話題がかわってたのに、いちいち蒸し返すのやめな。ウザイ。第一、レス内容おかしいでしょ！このスレのタイトル理解してる？荒らし回るのやめなスルーしたくてもうざったいので難しいわ

みんなうざい

トヨタホームのこと語れよ

わけわからんことに言い合いしてんじゃねーよ

トヨタホームについて語れよ

展示場のデザイナーのレベルが非常に悪いんだろうな
他所メーカーの家と比較しても見た目にそそられる要素が少ない
無難すぎて面白味に欠ける

じゃあ自分がデザイナーになってトヨタホーム改革すればぁ？

メンドクサ

どこか行け

トヨタホームを良くしようなんて思いはない。トヨタホームは止めとけばと忠告するだけ

お前がどっかいけやwだから削除されんだよw

お前が行け

10％値引きに釣られた馬鹿が荒らしてるんだろう

10％？20％だろ

「従業員さんなら10％オフでお得ですよ」と言われ契約…

一般客は20％オフもあるのにね

鴨だよカモ！

正社員のが値引き率低いのかよｗ
家は大手が一番だな
積水、三井あたりで建てるわ

>>259
静岡県のSBSマイホームセンター掛川店のスマートステージをHP上から見てみてください。
東西に長い感じで南面に凹凸あり、パティオがいい感じでタイルの色使いも絶妙。
現地で外からみると（単調なプレハブ風でなく）現代的な豪邸に見えます。
すぐそばにハイムがあるけど、
明らかに外観はトヨタホームが勝ってると思う。

>>269
見た。
アンチトヨタの自分だが、素直な感想として素晴らしい。
トヨタにもセンスある設計がいるんだろうね。
ただある程度以上の規模がないと出ない格好良さであることは否めないな。

うーん
ゴメン
良くない

…って他メーカーの見たら
もっと酷い

トヨタが一番マシだった

金あるならでかくしてパティオ作ればいい、パティオ等作って窓だらけにするなら、設計事務所に頼むよりかは確かに安心。
自称消防署より耐震が強いと豪語してるトヨタさんの過剰スペックな耐震性がはじめて活きてくる

昔からハイムはトヨタ並に外観がね…私もアンチだがたしかにトヨタの勝ち！でも窓だらけでＱ値が…

アルゴンガス入りの樹脂サッシと、断熱材詰め込みまくって熱交換率の高い空調入れれば、窓だらけでもある程度のＱ値はとれるはず

トヨタのQ値は無視しておいたほうが・・・
実際住んで寒い暑いがあれば対応すれば良し
快適性でいえば木造には勝てないし