新潟市内にある「デジモ(森田装芸)」っていう会社知ってますか?
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか?
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか?
[スレ作成日時]2006-04-08 13:54:00
新潟市内にある「デジモ(森田装芸)」っていう会社知ってますか?
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか?
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか?
[スレ作成日時]2006-04-08 13:54:00
私も新築計画中で、デジモ?気になってます。
みずき野と寺尾、小張木の住宅を見学しました。
デザインはかなりオシャレでしたが、構造など気になります。
会社としてのアフターケアもどんな感じなんでしょうか?
元建築関係ですが、デジモは建築単価がめちゃくちゃ安い上にデザインもされていると思われています。
ガルバは近年使われてきている外装です。錆びるとかの心配は無用です。
ただ、安いなと思う、高田やカイングでさえ、ギリギリで利益を出そうと四苦八苦している様を見ていましたので。
当然ながらデジモのように坪単40万円台では施工が万全とはいきません。アフターに来てくれるかは別問題ですが、建築自体の施工精度には覚悟が必要です。
ただし安ければ精度なんてどうでもいいなら話は別です。
新潟にも有能な建築家の方々がおりますのでそちらも検討材料に入れるほうがよいかと思います。住宅メーカーより一生懸命ですし、なにより共に仕事する上で、メーカーさんは利益優先ですが、建築家の方は非常に親身です。
通りすがりです。
2年前にデジモ?さんで新築しました。
地盤改良には鋼管杭を打ち、基礎は布基礎です。
防湿コンクリート(ベタ基礎)は、基礎の重量が重くなるからしないとの事でした。
家本体は在来工法で、断熱はロックウールだったかな。
耐震用合板でがっちり家全体を囲いました。
中越沖地震の時にかなり揺れましたが、どこにも影響ありませんでした。
ワタクシも建築前には「構造はこのほうがいいのでは・・・」
「外張断熱のほうが・・・」などと悩んだりもしましたが
住んでみれば、丈夫な作りが解るし、快適です。
外壁には一部ガルバを使用しました。かっこいいです。
屋根もガルバにしました。
雨の日はうるさく感じるかと思いましたが、慣れれば気になりませんね。
みなさんそれぞれ好みがあり、一概には言えませんが
某設計事務所はこちらの要望はそこそこに、自分の設計やデザインを押しつけるようなところが
あったり、好みがあわなかったりと色々あるとは思いますが、
ワタクシと妻が持っているイメージを営業さんが確実に受け取り、設計士がその要望を
間取りや外観デザインへと具現化してくれた、とても優秀なハウスメーカーだと思います。
なので住み始めて2年でしかありませんが、
「こうしておけば良かった」等の後悔や、不満がありません。
なので、デジモ?さんはおすすめです。
アフターサービスについても定期的に見てくれますので安心ですよ。
私も新築でその会社で建てました満足度は施主によりけりなのかも知れませんが、わたしのお家は引渡し後すぐ雨漏りが発生し、その対応も、あくまで施主目線からすれば到底誠意は見られませんでした。結果第三者機関にもう一度建物自体を検査してもらいました。最初の雨漏り修復を終え、一安心していたら今度は昨日違う箇所からまた雨漏れが発生しがっかりしています。私はお勧めしません。
>NO.5さん
大変でしたね。私もこちらのメーカーに興味を持っていたのでちょっとショックです。
第三者機関にお願いした検査の結果はどうだったんですか?
わたしはデジモさんいいと思いますよ。いろいろとメーカー周りをしていましたが、ほとんどのメーカーによく見られるあの押し付け的な営業スタイルにウンザリし、マイホーム探しに嫌気がさしていたころ、デジモさんとの打ち合わせはほんと「心地よかったな」と感じます。
メーカーは、「お客様のご要望を100%かたちに!」みたいなことを言っておきながら、最後は既定プランの押し売りになるケースって多くないですか?大手M社などは、こちらの言った要望とまったく関係ない地域/間取りの建売物件を執拗に勧めてくるあげく、買う気あるんですかッ!って逆ギレされたことさえあります…。
その点、デジモさんは全くアプローチが違います。
デジモさんは最初からプランをみせることはありません。白紙のプランからすべてがスタートします。最初に施主のライフスタイルをこと細かく聞いてきます。それこそ朝起きてから寝るまでの時間のすごし方、週末の過ごし方、歯磨きや洗濯する時間帯まで…。要は、施主が心地よく暮らせる住まいのヒントを得ようとヒアリングするんですね。これがなんとも面白く心地よい!こういうヒアリングをもとに、この土地は東面に陽がよくあたるので、洗面を東側に配置し毎朝気持ちよく歯磨きするのもよいのでは?といった提案をしてくれます。
決定的な違いは、大手メーカーの打ち合わせは、豪華絢爛な既定プランから予算的都合であれを削ってこれを削ってと「あきらめの繰り返し」でプランを固めていくケースがほとんどで、せっかくの家づくりが寂しくも苦痛になってきますが、デジモさんは最初は白紙のプランに少しずつ色が夢が盛り込まれていきプランが固まってくるというスタイルです。
これって大きなポイントだと思いますよ。半年から1年かかる家作り。週末の打ち合わせの度にあきらめを繰り返す毎日をおくるか、夢を積み足していく毎日をおくるか。
最後に構造・耐震性能等の技術面や安全面ですが、私はまったく問題ないと感じていますが、ご心配なら相当の予算をプラスすれば相当の内容にレベルアップしていくものと思います(職人さんのレベルも)。この分野は追求すれば際限ありません。自分の納得できるレベルを設定する(予算とも相談して)しかないと思います。
僕自身もそう思います
自信の予算を上手に費用対効果として作り上げていってくれるパートナーが
家作りには大切だと思います 人生に1度か2度しかない家作り
親身になってヒアリングをして、自分だけの生活リズムを反映してくれる
それが何よりなのかなと思います
なので、構造や耐震なんかは国の法事態現状相当うるさくなってますので
素人心配はいらないのかなと、、、
また、設計事務所さんも非常によいとは思うのですが
その分設計料がとられてしまいます
でもその分が、保険的な考え、プロ目線第三者的な目線で
安心料、満足につながるのかとも思います
でもどの業者さんも手抜きをして雨漏りをしようとは考えてないはずです
そんな業者さんは5年たてばなくなっていると思いますし
20年以上続けている会社さんは安心できるほうだと考えてよいのかなと思います
No>6さん返答おくれてすみません。
その後さらにもう一箇所から水漏れがおこり第三者の公的機関立会いのかたの指導の下修理してもらいました。さらに引渡し時に最終金額にサインしたにもかかわらず数ヵ月後に引渡し前に変更してもらった箇所の請求というめいもくで突然郵便で送られてきました。
このハウスメーカーに限ったことではありませんが、大半の施主は何十年と住宅ローンを背負うわけで、たとえ親切なハウスメーカーだとしても、早い段階から司法書士なりに契約書類をチェックしてもらえばよかったと後悔しています。
こうなってみて、実際のところ政府の消費者相談センターや県の関係機関はほぼ機能していないに等しい状態だと実感しました。家つくりはぜひ慎重に行なってください。
ウチもモリタさんで新築しました。
ウチも2年以上が過ぎますが全く問題ありません。
ただ社員の方達、結構な人数の皆さん辞められて会社を立ち上げられましたよね。
なので担当さんが次々変わり話が繋がらないし点検の度に違う方が来られるという感じです。
点検後の補修なども人手が少ないからなのか点検~補修に入るまでかなり時間がかかっている感じです。
上記の様な不満はありますが家自体の不満はウチは特にありません。
ただウチが建築した当時と今現在ではまた違うと思うのでお薦めかと聞かれると。。。
何とも言えない感じです。
5月末に東海ハウジングが倒産した今、次はどこ?って話題になってます。
社員は倒産の日まで知らされないので『うちは大丈夫です!』って返答でしょう。
客観的に企業を評価している東京商工リサーチや帝国データバンクで調べるのをお勧めします。
有料ですが、その会社の資金繰りなどが調査員のコメント入りで閲覧できます。
ちなみに、2年ほど前のデジモの評価は40点台。仙台進出がほにゃらら的なコメントでした。
50点以上は1年以内は倒産しないだろうという評価ポイントです。
高い買い物です。しっかりとした情報収集をお勧めします。
こうしたデザイン系モダン住宅ですか?こういう路線は競合が多くなり、
ハーバーさんのような元レック三和系のビルダーあたりにシェア奪われて、
また、アンドクリエイトとの分裂でどうお客様が動いたのか未知数。
はっきり言って けっこう苦しいんじゃないんですか?
また、そこらじゅう 建売モデルハウス売れてませんし。
3つ4つほどありますよね。そうなると資金の循環が悪くなると思われます。
デジモさんで建てた方、そうでない方もですが梅雨に入ったら床下の臭いを嗅いでみることをお勧めします。
1~2年目ではあまり解らないかもしれませんが4年目以上の方は下にもぐって点検してみるのも良いかもしれません。 異常なければ安心な住まいでしょうね。
臭いや木の色の変色、腐れ、基礎に水の跡などある場合は要注意です。特に布基礎はシロアリに注意です。
これらがある場合は次に大きな地震が来た時は危険の可能性があります。
展示会を見に行ってデザインや話を聞く限りでは機能性(断熱性など)や構造もよさそうな感じでした。
ただ営業の人が丁寧だったけれどヘラヘラして頼りなさそうだったのが気に入らなかったです。
絶対に勧めません。
こちらで建ててしばらく経ちますが、2年点検にチェックしにきてから半年放置。
点検に来た人とは違う人が来て大して直さずに帰るし。
アフターを馬鹿にしてんのか???って感じです。
5年後、10年後もちゃんと来るのか心配です。
半年点検も来なくて1年点検と一緒にされたし。
どこのハウスメーカーでもそうなのかもしれないけど、
身内がここで建てると言ったら全力で阻止します。
まだローン残っているけど後悔しまくりですよ。
オシャレにしてくれたのかもしれないけど、色々と住みにくい部分も多いですしね。
デジモと数社で検討中ですが、何十年も住む家で住みにくい、ましてやアフターが悪いとなるとやめたほうがよさそうですね(あと営業がしつこくて面倒で嫌気がさしていたのもありますが)。
アフターはどうかきたら「点検も定期的に行うので万全ですので、安心してください」と言ってたのに・・・・・。
No15さん
私も二年前にデジモで建てました。
うちはちゃんと点検、来てくれてますよ。
うちの場合は色々な事情があったようで、完成後すぐに担当の方が変わりました。
担当の方は今でもそれを気にしているようで、会うたびに「担当が変わってしまい、、」 と申し訳なさそうに言っています。
そんなこんなですが、私は元々このメーカーが好きでしたし、今現在も特に不満なく暮らしています^^
No15さん
私もデジモで建てました。
私の所も点検等はちゃんと来てくれてますし、直す所はちゃんと直してくれてます。
私だったら自分が点検遅れてると思ったら、連絡しますね。忙しいのも分かっていますし。自分で分かっているのに連絡をしない。それでこの会社はダメだダメだといっているのはただのクレーマーだと思います。
自分が気に入って建てた会社をそんな風に言われるとムカッとします。 住みにくい部分があるって言うのも、自分の要望をちゃんと伝えない、あなたが悪いと思います。
カイングホームはギリギリでなんか利益出してませんよ。
一般的な工務店の粗利が15~20%なのに対して30%とりますから。
しかもその高利益率は下請けへの強烈な値切りで実現していますので、当たりが悪いと荒っぽい業者になることもあります。
個人的にはあまりおススメできませんね。
No.15さん
元住宅業者勤務の者です。
お言葉ですが、住宅・不動産業者は人材の流動性がよい・・・というと格好いいですが、人の入れ替わりが多い業種です。あるサイトによれば、平均勤続年数は5年程度です。
一度勤めてみれば分かりますが、体質は古く仕事はハード、休みの日でも何時生じるかわからないクレームの電話に怯えるってのが、一般的な注文住宅業従事者の姿だと思います。
なので、人が変わった云々はあまり気になさらないほうがいいと思います。
対応に不満があるのなら、ここではなく直接FAXなりメールなりで訴えてみてはいかがでしょうか?
現在、着工が始まったばかりのモノです。
まず、対応や連絡不十分からのトラブルがハンパないです。
家づくりがこんなにストレスになるとは…
楽しい家づくりのはずが…
ちゃんとした家が建つのか不安でしょうがありません…
頼りない会社ですね。
あんな適当な対応ばかりしていては間違いなく成長できないでしょう。
ホントがっかりです。
デジモかなりいいよ。
ただ半端なく火災保険が高い
火災保険は自由設計型火災保険で検索して見積りとればかなり安くはなるけどね
ここの住宅造りよ~く見てくださいネ・・・
デザイン・雰囲気ですよね・・
家具はどこでも造れますし、インテリアデザインはちょっとした工夫で
雰囲気良く仕上がりますよ。照明もです。
構造・断熱・強度はあまり重視していませんね。
建築に詳しい人も居ないのが問題ですね。
実際に資格者が少ないですよ、店舗内装の感覚ですかね・・・・???
宮城だけど震災後の対応は丁寧だったよ。
ココとアンクリは大丈夫。あとは知らんけど。増税前の勝負ならパンクした時の事も考えな。デジモはデザインがいいから中古でもすぐ売れるよ。店舗やってたノウハウで雰囲気いい建物だからパッと売れるはず。
デザイン重視ならグリーンハウスシミズさんも良いですね、
ただし少し高級なイメージ?
こんにちは。
現在、新築を検討中です。
私も数社のモデルハウスや完成したお宅を見学させてもらいましたが、今のところデジモが一番気に入っています。
担当者さんのお話によると、デジモではエアコンや照明などはコストを抑えるため私たちで持ち込んだものを取り付けてくれたり、家具はその家の雰囲気にあわせて作り、そのぶんも費用に含まれているため坪いくらという設定はないということでした。
担当者さんはとても良い方で他のハウスメーカーのように強く推してもきませんでしたし、こちらの話もしっかりと聞いてくれ、他とは全く違う感じを受けました。
旦那はデジモさんをかなり気に入っている様子でこのままいくとデジモさんにお願いすることになりそうです。
私もデザインや会社の考え方などはとても気に入っているのですが、こちらで言われてる方もいるとおり、基礎や断熱、耐久性やアフターに若干不安があります。
私としてはベタ基礎、外張り断熱が今のところ良いのではと思っているのですがデジモさんはやってないようです。
また今回の大地震を経験していますので、耐震性やアフターサービスのしっかりしているところにお願いしたいと思っているのですが、そうなるとやはり比較的大手のハウスメーカーの方がいいのかなぁと思ってしまいます。
デザインは旦那と私好みで全く申し分ないのですがやはり大きな買い物なので…。
10年後20年後のことまで考えると不安ばかりが募って躊躇してしまいます。
しかし今は大手でも倒産してしまう世の中なのでこんなことを言ったらきりがないのかもしれないですね。
そう考えるとやはり自分達とフィーリングの合うところにお願いするのがベストなのでしょうか?
もしデジモさんで建てられた方がいらっしゃいましたら
住み心地や冬場の暖かさ、アフター対応など教えてください。
よろしくお願いいたします。
No.29 さん
私も新築を検討中で、モリタ装芸さんにほぼ決定です。
勿論、デジモの家に住んだことは無いので住み心地等の感想は述べられませんが、
会社の雰囲気は良いですよね。社員は若い方が多い??
当方、間取りやエクステリアの仕様などをやたら事細かく指定するので、
担当者さんとしてはやりにくいタイプだと思います(ある意味やりやすいのか?)。
しかし嫌な顔一つせず対応して頂いています(内心、呆れられているかもしれませんが…)。
高気密・高断熱が売りのCasa Soleで検討しているのですが、これはSE構法ですね。
SE構法のメリットとしては
・柱同士或いは柱と土台との接合を金具で行うので強固にできる
・構造計算による構造強度の裏付けがある
・設計自由度がある
・在来工法と比較して施工のばらつきが少ない
などでしょうか。
デメリットとしては
・コスト増(構造計算費用だけでも30万くらいかかる)
・集成材の接着剤の経年劣化が心配
・実績が少ない
など。
SE構法なら耐震性は問題なさそうですが、在来工法でもよっぽどのことが無い限り大丈夫なのでは?
最近の耐震設計の基準は厳しくなっていますしね。
なので、コストパフォーマンスを考えると、別にCasa Soleじゃなくてもいいんじゃない!?
と思ったりもしています。
むしろ気になるのはアフターサービスですね。
ここのスレを見ていると担当者によって個人差があるようにも見受けられます。
アフターサービスの対応を社内で統一していないのでしょうか?
No.30さん
No.29です。
情報ありがとうございます。
そうですよね。
アフターサービス気になります。
ただ、話した感じからすると、こちらの希望はできる限り聞いてくれそうですよね。
リビングに吹き抜けを造りたいのですが、私は仙台の北の方なので冬の寒さなど大丈夫か心配です。
寒いところに建てるならやはり外張り断熱や床暖必須でしょうかね?
難しいですね。
宮城にも進出してるんだ。思ったより事業規模大きいのかな。支店とかあるの?
新潟ではデジモ有名だけど県外でどれくらいがんばってるんだろ。
県外だと確かにアフター心配になるなー。>>30は新潟の人なのかな。なら安心なんだろうけど。
アフターサービスの対応はアンクリと分裂した時に担当者が変わったりでばたばたしただけだと思ってるが。
モリタ装芸さんも、デザイン良いですよね
デザイン系では結構な方が、デジモ?アンクリ、ワンメイクホームなどと悩んでいるのでは、無いでしょうか
NO29匿名さん、アンドクリエイトはどうですか
私は、デジモさんと迷いましたがアンクリさんで、建築しました
従業員さんも、元デジモさんの方がいますので、似てくる部分も有りますが、又違った感じで良いですよ
資本力が有るのも安心ですし、火災保険の金額もかなり違ってきますよ、構造の方もかなり考えていますから
デジモさんより、金額も若干安いです、お見積もりだけでも、取ってみてはどうですか
なぜ分裂してしまったか、面白いお話も聞けるかもしれませんよ・・・
>>34
アンクリ周辺の人でしょ。
資本、分裂とくれば俺はそう思っちゃうよ。
分裂といえばデジモとアンクリで立場も言い分も違うからここでネタにするのはちょっとなー。
条件一緒なら俺もアンクリだけど(笑)
No.34さんがどうのこうのではなく、この手の掲示板は業者さんもチェックしてますよね。
私が社員だったらやっぱり気になりますもん(笑)社名で検索すればすぐヒットしますし。
そういえばデジモで新築した人のブログがあるんですが、
結構面白いです。マンガ付きで読みやすいし、すごく参考になります。
個人のブログなのでURLは晒しませんが、「家造り記 モリタ装芸」で
検索すればヒットすると思います。
この方の当時の担当者は現在はアンクリにいるようですね。
実数は知らんけど感じとしてはアンクリ伸びてるね。デジモ以外にもデザイン系多いのにがんばってるな。
デジモと共食いかと思ったけどこのまんまいくとデジモ食われるな。
いっそのこと店舗主体で戸建はポツポツくらいのほうが楽かもしれん。
デジエモンにはお世話になりました
今でもアジア雑貨とか扱ってますかね?インテリアとして面白い物一杯在りましたね。7,8年も前ですけど。
設計力はデザイン系では一番ではないですか。長くやってる強みかと思いますがね。
確かに1件1件同じ物がなく、奇をてらったデザインでもなく、実用的で個性的という点ではデジモは強いね。
私も3年前位にデジモで新築しました。
当時、様々な住宅メーカーを回りました。アフターなどはどのハウスメーカーも実際住まなけれ詳しく分からないため、営業の方や会社の雰囲気と当時の実績、デザインから決めました。(当時の建築数はデジモがダントツでした)
施工中や施工後もまったく問題もなくとても親切です。
定期点検は当然ですがそれ以外でも年末年始等に必ず挨拶に来てくれます。
私の場合、調整以外は修理や不備もなく地震後も全く大丈夫です。(耐震工法にしたおかげでしょうか)
やはり今でも近所の立ち話で住宅メーカーのアフターが話題になりますが、羨ましがられます。
デザインや雰囲気が合えばお勧めです。
2年ぶりに事務所行きました。
住宅の社員が大量に辞めたとは聞いてたけど、つい最近店舗の古い社員も大量に辞めたみたい。
たった2年なのに知ってる社員は社長さんの一族の人だけ・・・
同族企業は難しいみたいだね・・・
店舗はここ、戸建はアンクリで棲み分けOK?
>>46
定期点検の連絡が来ないメーカーや最初の年以外、挨拶に来ないメーカーなんてかなりいるよ。
サボってるつもりないんだろうけど、それが現実。
建物の造りや工法などは当然だけど、あたりまえのことが最後選ぶ決め手かな。
自分は違うメーカーだけどNO45は納得。
それにこの業界、最大手以外は出入り激しそうだしね。