アイフルホームについて

ようやくスレの中の空気がきれいになった感じですね。自分は昔からアイフルホームでと考えた者です。同じ検討者で話を盛り上げていきましょう。後で自分が聞いてきた事を話ますので、マンコミュファンさんよろしくお願いします。

今月末にセシボのSクラスで契約する者です。当方、土地からの購入ですが、アイフルのベテラン営業さんに「Bをアレンジ（オプションを付ける）するなら初めからSクラスにした方が良いですよ。」と勧められまして、商品内容等検討した結果、決めました。現在、間取り・電気配線図等の打ち合わせ中です。

６９４です。
＞７５１さん
お役に立てれば幸いです。
こちらこそよろしくお願いします。
私と私の家族は現在、快適に暮らしております。
アイフルホームにセシボの検討に行かれるときは、基礎のことを確認されるといいかと思います。
グレードによって違うようなので…

＞７５２さん
今、一番楽しい時期ですね。
私もその時期、毎日間取りのことばかり考えて過ごしておりました。
と、同時に、お近くにトステムのショールームがありましたら、そちらにも行かれるといいかと思います。
設備関係の様々なオプション、実際に見るとイメージがわいて楽しいです。ただ、ショールームのお姉さんは、定価しか言ってくれないので、あらかじめ営業さんに、どんなものが何割引きでつけられるか聞いてから行くといいかと思います。

建築他メーカーにいじめられてしばらく荒れたスレから遠ざかってたけど、楽しい話になってますね。セシボなら話は大好きですよ。ポルテで自由な間取りができてたらと思ってた人にはセシボＢがありますよ。

そうですね。企画商品のポルテでアイズみたいにできればと思った事あらます。でもポルテは企画形という事で価格がアイズよりお値打ちでしたから。実際にポルテと他社で比較してたの覚えてる。あの時に我慢してなかったら、ここのスレに参加してないね。マンコミュファンさんの言うＢとＳの間の価格でなら悪くはないですね。

外壁は自由がきくとは聞きました。アイズやポルテのも可能と。

752 さん。これから家が完成してくまでの間が楽しみですね。少しの不安や疑問がありましたらここで教えてください。

アイフル愛好者さんの言う外壁が自由とは差額の事を言ってるんじゃないかな。一応、補足ですが。気になるのはＳから標準の新しいと言われる屋根材のグラッサ。カラーベストにグラッサコートをコーティングとありますが、耐久年数が瓦と同等とあります？古くから実験してたの？ポルテの時はファイバーグラスシングル材でしたよね。フリーメンテナンスで軽量のうえ優れた屋根材とあるけどセシボにも使えるかな？マンコミュファンさんの家はポルテでしたよね。どうなんですか？

ファイバーグラスシングルにアンバサダーだったけな？ちょっと忘れましたが、そんなの聞いた事あるよ。あれは２×４のアイズＲ？…マンコミュファンさん、ポルテにアンバサダーついてましたよね(>_<)

大検討さんは確かセシボの見積もりとってましたよね。あれからどうなんです？契約するの？しないの？

その事ですか…涙なしで語れないんですが、建築屋が質問してきたので良し悪し答えて相手に意見求めたら良いも悪いも人それぞれなんてスカしやがったんですよ。他社の建築屋にそそのかされたのは気づいたんで、頭きて他のメーカーの宣伝してやったら、マンコミュファンさんは他社よりに自分をたしなめたんです。キタロウの妖怪アンテナみたいに毛がたって業者の匂いがするんですけど、この人が一番ウサン臭いんですけど、みんなに支持されてるのも事実です。

言わればですが、このスレでは神様的な存在ですよ。

契約するのは土曜日午前です。ＤＶＤの２４みなきゃなんで、明日遅刻するかもです。連休はみなさんで展示場に行きましょう。

セシボのモデルハウスってどこにありますかな？知ってる人いる？教えてください。

６９４です。
週末は住宅関係の業者は忙しいのか、営業っぽい人はいなくなって、掲示板が健全でいいですね（笑）

＞７５８、７５９さん
すいません、私も自分のときのこと（それも全部記憶に残っているわけでなくて）と、たまに会う従弟に聞いた話しか分からないもので、十分にお答えできないことの方が多いかと思いますが…
少なくともうちはアンバサダーというものではなかったように思います。

＞７６１さん
＞マンコミュファンさんは他社よりに自分をたしなめたんです
すいません、そのような記憶はないのですが…。他の方と混同されてはいませんか？
もしくは私の書き込みでそうとられたのなら、申し訳ありません。たしなめるなんて偉そうな事をするつもりはありませんので…

＞キタロウの妖怪アンテナみたいに毛がたって業者の匂いがするんですけど、この人が一番ウサン臭いんですけど
何度も言いますが、私は住宅会社とは無関係の会社の会社員です。ただ、身内に関係者がいるし、私自身もアイフルで家を建ててもらったので、アイフルを（正確には私が世話になった支店を）応援したいな、という立場ではいます。また、家作りが楽しかったので、他の方の参考に少しでもなればと思って、最近書き込みをしています。
それでもお疑いなら、それならそれで別に構わないかな、とも思っておりますが、「ウサン臭い」という表現は、一般的な社会集団で使えば、相手に不快感を与える言葉ですね。

＞７６２さん
そんな大した存在ではありません（笑）
建築に関する知識も人並み以下ですし、今も「あんばさだあ」って何？ってネット検索したところです（汗）

＞７６４さん
私の地元の支店でも、モデルハウスを「セシボ風」にするかどうか検討はしたみたいなのですが、改装費用のことや、セシボ自体まだまだ現場では手探りなことも多いようで、結局は見合わせたようです。そう考えると全国的にもセシボのモデルハウスはかなりレアなのではないかと思います。軌道に乗り始めたら少しずつ増えていくかとは思いますが。

マンコミュファンさんへ》
親しみも込めての言葉でしたが不快感を与えてごめんなさい。行き先のあなたの店の支店長さんがひょっとしたら従兄弟の支店長さんかなと思いまして。家づくりの事で大変お世話になってます。すごく丁寧に教えてくれて大変ありがたいんです。言動の特長という物は文面でもでてきます。確率の低い事ですが、アイフルホームでの事でしたら かも 知れませんが、いずれにせよ家を建ててもらうので支店長さんによろしくとお伝えください。

６９４です。
＞大検討さん
いえいえ。お互いに誤解があったようです。今後ともよろしくお願いします。
ただ、残念ながら、私は愛知ではありません。
でも、大検討さんにとって、幸せな家が完成しますよう、陰ながらお祈り申し上げます。

当初、屋根材は耐久性を考えると陶器瓦しか選択肢は無いと考えていましたが、セシボSクラスに標準のコロニアルグラッサについて調べた所、発売元のクボタ松下電工外装の「超促進耐候性試験結果」によると、陶器瓦よりいろんな面で優れている様ですので、陶器瓦にした場合にアレンジ（オプション）で45万円高になることと、屋根が重くなることを考え、コロニアルグラッサにすることにしました。ただ、メーカーは実際に30年試験した訳ではないので、この選択肢が合っていたかは30年後でないと判りませんが...。又は早く劣化してしまった場合。

コロニアルグラッサについてはこちら（メーカーホームページ）に載っています。→http://www.kmew.co.jp/roof/shouhin/glassa/index.html

111

大検討は結局セシボで契約ですか〜。
あんた大ウソつきだね。
被害妄想もいいとこだね。

最初から読ませてもらっているものです。

766へ

「土地屋」とか「建築屋」って言い方　人を＊＊にしてませんか？

建築関係に携わっている人から見てるとムカツクんだよね。

答えに対するレスがヒドイよね。

ピンポイントに私の事を監視してる店の関係者へ》
昨日の契約の件はどうなったか知ってるはずです。ここでその内容を言ってもいいですし、家づくりを考えてる人達には気をつけてほしい事です。
マンコミュファンさんへ 》
あなたのアドバイスは大変やくにたちました。ＦＣによってはレベルの差やアフターについては買われた人の評判はどうかとか。＋見積もりや契約書に故意により書面の内容がすり替えられてないか、確認が必要です。打ち合わせのやりとり様によっては忘れるミスはあるとは思いますが、くどいくらいに話をした事について営業が忘れたとは言わせません。

建築関係へ》
あたかも複数の業者が自分の事を批判してる様に言ってますが、違う事は明白です。最初から自分に目をつけてる人なんて関係する人しかいませんよ。どうか墓穴を掘らないでください。自分がこのスレに今まで書きこんだ理由はここのみなさんと同じ検討をしてる事です。

結論として自分に不満があるなら、自分の個人情報をここでさらしてみたらどうです？ムカつくんでしょ。

…やはり内部の人間が神経質に監視してるのが露呈してます…我々の質問をどこかの営業さんが答えてくれてる事になりますね。それはそれで嬉しい事ですが、不都合なクレームは即刻削除ですか… 偽り書類や瑕疵なんて素人はわからないから知らぬまに騙されてる事になりますね…

アイフル愛好者さんへ》
マンコミュファンさんみたいに見識者はいます。我々は正しい人を選んで家の検討をするだけです。この人は他のメーカーのスレにも顔をだしてます。対局的に見る事も大事ですよ。この人のおかげで事故は未然に防げました。内容をこれ以上書くと関係者が噛み付いてくるので終りにします。他のメーカーでいちから検討しなおしです。

大検討さん大変だったんですね。あなたがこのスレで変貌する時は上下にそれなりの人のスレで挟みこまれてますね（笑）サクラくさい人の中に餌食になった感じ。でも我が身に変えれば人事ではないです。ここはアイフルホームの家を検討する人達の場です。業者さんがいてもいろんな見解で話ができる場と信じてます。

６９４です。
＞大検討さん
そうだったんですか。アイフルの応援者としては残念ですが、「いいアイフル」に出会えなかった、ということのようですので、仕方ありませんね。

住宅の営業さんも人間ですので、いろんな方がいるかと思います。まずは、そこで自分と相性がいいかどうか、これから付き合っていくにあたり信用できるかどうか、が大事ですよね。

さらに、支店ごとに、支店長の性格、考え方、客に対する姿勢などが、少なからずその店の営業マンに反映されるようですね。だから、自分の担当の営業さんが、「契約相手として」信頼できるかどうかは、イコールその店が信頼できるかどうか、ってことだと考えてもいいかな、と思います。

客はわがままだ
と考える営業マンも世の中にはいるのかもしれませんが

選択権は、客にあるのです。

大検討さんが、気に入らない、と思う要素がその店にあったなら、
大事な家作りのパートナーとして、選ぶべきではありませんね。

他の信用できるパートナーを探されるのがいいと思います。
と同時に、いいパートナーが見つかりますよう、願っております。

771さんとは違う建築関係者です。
777さんが言うように、いろんな見解で話ができる場、に賛成。
でも過去レス見ると、771さんが言ってるように、大検討さんが、人を不快にさせる言い方をして、それがもめる原因になってることが多いように思うよ。
冷静に見て、大検討さんが被害妄想的に考えすぎて、感情的になって、あるいは相手を怒らせる言い方をして、問題を大きくしてる、って可能性はないかな？
興奮すると日本語もおかしくなってくるみたいだし。

言い方は大事だと感じました。

マンコミュファンさんへ》
自分の言いたい事を代弁してくれてありがとうございます。ただ頭に血が昇って冷静でなかったのは事実です。あなたの言う通り営業を信じる＝店の信頼。営業のキャリアや知識やスキルとかは建築業会の競争社会に勝ち残るために最低限身につける物とは関係する者の経済至上の考え方です。あなたも自分も働いて飯を食ってるわけですが、自分は建築業とは関係もしがらみもありません。時としてあなたの考え方は自分達の検討する側ではないのです。大人の立場をここで考える場ではないのです。建築、不動産の人達が自分の事を被害妄想者といいます。自分は社会の理ぐらいは知ってるつもりです。例え目に見えぬ相手とのやりとりであっても不利益になる内容の論者を消し去りたい意図ぐらいわかります。だからこちらもここの場ではふさわしくない者を非難中傷するわけです。話を家に戻します。営業に求めるものは客に対して誠心誠意で謙虚な姿勢がこちらに伝われば、経験豊かで知識が豊富でごまかすのも得意な玄人はいりません。昨日までは車の営業してて今日初めて住宅の営業をする人でもいんです。誰かから聞きました。営業は額に汗をかき走りまわるものだと。この人なら家をまかせられると思う人に建ててもらいたいのが購入者の真意です。

マンコミュファンさんへ》
自分の言いたい事を代弁してくれてありがとうございます。ただ頭に血が昇って冷静でなかったのは事実です。あなたの言う通り営業を信じる＝店の信頼。営業のキャリアや知識やスキルとかは建築業会の競争社会に勝ち残るために最低限身につける物とは関係する者の経済至上の考え方です。あなたも自分も働いて飯を食ってるわけですが、自分は建築業とは関係もしがらみもありません。時としてあなたの考え方は自分達の検討する側ではないのです。大人の立場をここで考える場ではないのです。建築、不動産の人達が自分の事を被害妄想者といいます。自分は社会の理ぐらいは知ってるつもりです。例え目に見えぬ相手とのやりとりであっても不利益になる内容の論者を消し去りたい意図ぐらいわかります。だからこちらもここの場ではふさわしくない者を非難中傷するわけです。話を家に戻します。営業に求めるものは客に対して誠心誠意で謙虚な姿勢がこちらに伝われば、経験豊かで知識が豊富でごまかすのも得意な玄人はいりません。昨日までは車の営業してて今日初めて住宅の営業をする人でもいんです。誰かから聞きました。営業は額に汗をかき走りまわるものだと。この人なら家をまか

マンコミュファンさんへ》
自分の言いたい事を代弁してくれてありがとうございます。ただ頭に血が昇って冷静でなかったのは事実です。あなたの言う通り営業を信じる＝店の信頼。営業のキャリアや知識やスキルとかは建築業会の競争社会に勝ち残るために最低限身につける物とは関係する者の経済至上の考え方です。あなたも自分も働いて飯を食ってるわけですが、自分は建築業とは関係もしがらみもありません。時としてあなたの考え方は自分達の検討する側ではないのです。大人の立場をここで考える場ではないのです。建築、不動産の人達が自分の事を被害妄想者といいます。自分は社会の理ぐらいは知ってるつもりです。例え目に見えぬ相手とのやりとりであっても不利益になる内容の論者を消し去りたい意図ぐらいわかります。だからこちらもここの場ではふさわしくない者を非難中傷するわけです。話を家に戻します。営業に求めるものは客に対して誠心誠意で謙虚な姿勢がこちらに伝われば、経験豊かで知識が豊富でごまかすのも得意な玄人はいりません。昨日までは車の営業してて今日初めて住宅の営業をする人でもいんです。誰かから聞きました。営業は額に汗をかき走りまわるものだと。

大検討さん三つ立て続けて送っちゃいましたね(^O^)
あなたの熱弁は検討する者の一人として大変共鳴感服してます。 敬意すら感じますよ。ですが、そんな営業さん今います？内面、ノルマを課せられて余裕もないですよ。経験、知識で鎧をまといつつ我々はそんな営業を見てそれらしければ、立派な人ですねと思っちゃてたりもしてるので、あさはかなのは自分達にもありますね。

くどいくらいに送ってすいません(T_T) 目障りな文面で申し訳ない。

スレデビューです。 すごいヒートアップしてます。大検討さんに業者が集中非難ですか。日本語がおかしいやら被害妄想とか。 では業者さんにあえていいます。素人の自分とかが、わざわざここで話す理由や意義は立場が違うからわからないでしょう。不安に思う者を首根っこ掴まえて狩りを楽しむあなた達が我々検討者の領域に入らないでください。

ケンケンの意見にも賛成だけど、昔から業者さんいたから、今さら入るなとも言えないんだよ(´Ａ｀)
アイフルホームのここは異論だって事を業者さん言ってくれれば支持あって盛り上がるんだけど、アイフルホームの営業さんが業者になりすまして我々を口激してくるのがほとんどだよ。おかげでしばらくセシボの話題がありません。業者が入って来ると、自分達も神経質になってるのが現状です。

セシボの屋根下の遮熱材は、数値見ると微妙なんですが，効かはありますか？

遮熱シートだよね。冷房費に換算すると3800¥お得とパンフレットにあるけど、実験したのである程度は効果あるのでは？実際例がどこかであるのかな？

小屋裏なんか夏は開けれた物では無いですよ。夏の暑さに違いを調べても体感温度で理解はしずらい（笑）
遮熱シートはある事によっては無いよりマシって事でいいのでは？

断熱性能の高い家でも冬は加湿機を使ってるとサッシに結露はできてると聞きます。とりわけ昔の家より優れてるのはメーカーの企業努力ですよ。
やたらと断熱性能が魔法瓶なみですと強調するメーカーよりは好感はあります。

>>791

意味不明。説明を願う

私の友人の家も加湿機を使うと結露はできると言ってました。私はそんなに断熱性能にこだわらないんですが、経年劣化に強い建材が使われてる方のが嬉しいです。維持費にお金がかかるのが個人的に問題です。

》792
魔法瓶の家のスレに行かれては。

>>794

その理由は？
アンカーの打ち方もしらない奴に言われたくない。

遮熱シートの効果についてアイフルホームの家で実際についてる店はあります？あって説明があれば説得力が増しますね。

》795
すいません。アズか三昭堂の人でしたか。 見てるとは思いませんでした。失礼。

》795の人。
アンカーが何とかって何です？気になります。教えてください。

797＝ケンケン

ついでに、791＝794＝ケンケン

795 797 の業者さん。アンカーって何です？