スモリの家ってハウスメーカー的にどうなの?
[スレ作成日時]2006-11-25 11:49:00
スモリの家ってハウスメーカー的にどうなの?
[スレ作成日時]2006-11-25 11:49:00
先日スモリさんから10年点検してもらいました。
スモリの職人さんとシロアリ業者さんが来てもらい、
シロアリ業者さんは、床下、屋根裏(小屋裏)、ベランダの点検を。
スモリの職人さんは、外観から屋根、壁の状態を確認し、中に入り扉や障子、窓の立て付けの調整、換気装置の掃除、塗り壁のひび割れの補修の仕方を教えてくれました(塗り壁材をタッパに入れていただきました。)。
結果は、扉が自然に開く状態を直せなかったため、一度戻って同じ現象がないか聞いてみることと、ベランダが紫外線で劣化して補修の必要あり(後日業者さんから見積り出す。)とのことでした。
ベランダの防水工事は、工事をするのにエアコンの室外機を取り外さなければならず、数ヵ月前にエアコンを設置したばかりで、それを取り外すのに別料金がかかるのが、10年点検なのに12年目に来てもっと早く来てくれれば、かからない費用なのでは…残念です。
職人さんの話では、震災の影響で現在10年点検をしているのは、12~13年目の人らしく、まだ10年点検をしてない人が多いとのこと。また、15年、20年点検も今後予定しているとのことでした。
10年点検の感想として、いろんなところを調整してもらったのと、点検してもらったのはよかったなと思ってます。
スモリの家、築18年目になります。夏はエアコン、冬は蓄暖で快適に暮らしております。15年目に外壁と屋根塗装してもらいましたが、塗装業者さんから、他と比較しても丈夫な外壁で傷みも無いと言われました。アフターは10年目までは毎年定期的に巡回して来てましたがそれ以降はこちらからの連絡時に随時来ております。建てつけは、私自身が簡易の水平器で一階と二階の床と柱の水平と垂直を数箇所づつ検査しております。台風や震度5以上の地震も経験しましたが狂いはありません。私は満足しています。
気が回らなくて気づかなかったけど標準のLANケーブルがCAT5Eで悪くはないけど7とまでは言わないが6か6Aぐらいは今はほしいと思う
それと配線に可燃性のオレンジのCD管使ってみたいだけど不燃性の白いPF管でもう少し太いの使ったほうがいいと思う
あと床下見た時釘落ちてたからほうきでちゃんとはいてて方が良いと思う
どれも構造とかメインメイン部分には関係ないけど
エアコンはかけるのが前提みたいね
いくら断熱言ってもサーモスの水筒みたいな真空断熱でもないしそりゃ外が暑い日や寒い日が続けばタコが瓶の蓋開けるみたいな感じに温度変化はあるでしょう
たぶんどこのハウスメーカーでも同じでしょ
ただ床下の空気の温度が上がらないと温まりは遅いみたいね
他の床暖房みたいにはいかないのでは?
メーカーごとに良し悪しもあるし床暖がほしいと言うならちゃんとハウスメーカー見て比べてください
夏はエアコンつけたり消したりしてたけど実験で24時間ずっとつけっぱなしにしてたら消費電力もさほど変わらなかったみたいなので(設定温度にもよると思うけど)個人的には最初設定温度思いきり低くして急激に下げてつけたり消したりしてるよりも
設定温度が高くても同じ温度でつけっぱなしのほうが良かったのかなと思う
設定温度変えてなかったのでたまになんとなく暑く感じるなあと思う日もあったけどそういう日は34度35度とか外はさらに酷いようだったので
ただ一般的に冷房費より暖房費が高いようなので冬はどれくらいになるのか
口コミどおり音は結構響くと思います
それとドアの開け締めも結構音がするのでドアを強く開けたり閉めたりする人は大変かもね
あとローコスト?ミドルコスト?というか四角いハウスメーカーの家のタイプなので
雨が窓に当たるのが最初気になった
昔の家みたいに軒やひさしが大きくないですからね
ベランダは風が強くない限り雨は吹き込んでこないです
玄関外も軒がないので雨が吹き込んできますね
前の家が軒やひさしが大きかったので気になります
住宅の値段にもよることなのでこれがいいか悪いかはいいません
あくまで気になるという個人の感想です
とことんこだわるならもっと予算をくんで住友林業とか積水とか高いとこはいくらでもありますからね
内装選びは事前に選べるメーカーのショールーム見といたほうがいいですよ
いざ選ぶとなると迷って時間かかるのでただしスモリで標準で選べるものとそうでないものがあるのでその点は留意を
それとキッチンとか風呂がどういう性能なのかカタログスペック以上は把握されてないみたいなので口コミなど自分で勉強するしかないですね
同様に外構もたぶんスモリでも外部に任せるのでスモリに頼もうが自分で選ぼうが業者次第って感じじゃないですか
あとインターネット回線
あれこれ打ち合わせしますが結局は回線を引くのはNTTなので入居時に頼んでも1ヶ月とか数ヶ月とか待たされる恐れがあるので
特に土地の住所変更などあるとNTTで現地調査してNTT独自の地図に記載してからじゃないと受け付けられないとか更に遅れるので前もってプロバイダ回線業者申し込んでおく必要があります
銀我パネルで無線LANの障害になるかなと思ってましたが特に問題なかったですねルーターの性能によりけるんでしょうが
ルーターも家同様あれこれありますしね
その他
最近は気密テストはコストがかかるのでやってないそうです
フィルター掃除が結構面倒
新築だろうがピンクカビというか酵母菌は掃除をしないと風呂場に出る掃除しましょうどの風呂メーカーにかかわらず
最近は銀我パネルの他に銀我カーテンなるものがあるらしいですね気になる(勘違いかもしれないが)
トイレ前の廊下と階段の真ん中付近にコンセントをつければ良かったと思う
2階のロビーの電気を1階から消せない(健康面を考えるといい運動になるが)
外の水道は玄関付近にしたほうが良かったかな
手を洗うのに1階に行かないといけないので2階に水道があってもいいかな(水回りが増えると掃除が面倒だけど逆に楽になるか?ただコスト面もあるし)
1階より2階が暑くなります1階の熱気が上に上がるので当然ですエアコンを付けましょう
新築なので最初臭います
新車のニオイが気にならず化学物質に何故か敏感な連れは新築のニオイが気にならなかったみたいですが
化学物質が気にならないけど新車のニオイが嫌いな私は新築の臭いは気になりました換気と濡れた雑巾で拭いて軽減しましたが
暑い日はなんかでてきてる感じがしましたねエアコンで温度を下げたら気になりませんが
それと食器棚は両者ともに化学物質でているで一致しました
これはスモリに関係なく食器棚のメーカーはどこのハウスメーカーでも選ばれる可能性があるので換気して濡れたぞうきんで拭いてあと脱臭効果のあるものでも入れとく感じですかね
こういうところは昔と違い高気密が仇になるんでしょうね仕方ないですね
換気システムの夏の外気表示温度は表示されてるより+5度って感覚ですねセンサーの場所や地域にもよるんでしょうが
うちはそんな感覚でいます
それとスモリじゃないんです他のハウスメーカーいわく展示場の家は見せるために大きく作ってるので実際こんな大きな家じゃないって展示場の大きさだと結構なお金持ちの家ですね
公的機関の住宅補助関係や税金軽減関係の話がちゃんと把握されてるのかよくわからないですね
そういうとこはちゃんと押さえてたほうが良いと思うんですがそういうとこは営業が弱いですね
あと建てたあとにアンケートみたいなのとかしないんですかね?
それと他のレヴューを読んで雑感
ベランダの防水工事で室外機が邪魔になるなら最初から室外機は全部1階にしたほうが良いんじゃないかなあと
ヒバ油は木の匂いがしますが個人的にはあってもなくてもどっちでもいいかな
半年ぐらいで建ちましたが他に建ててる他のメーカーも似たような期間だったり色んなホームメーカーが合併して上場したとこは早かったりしますが建売とか注文住宅とは違いますし早ければいいとか遅ければいいとか関係なく施工がちゃんとしているかが問題だと思う
レヴュー見たり口コミ見たり展示場見たり見学会行ったり場数踏まないとダメですね
気になる点を多々上げてきましたがスモリが悪いというわけではなく
あくまで気になった部分でありその他は問題ないという感じです
スモリの家のコンセプトに惹かれて、建築検討中の者なんですが、
壁の断熱材がスタイロエース50mmというのに物足りなさを感じます。単純計算で24kグラスウール100mm以下の断熱性能ですよね?
スモリ工法は内断熱と外断熱のいいとこ取り!みたいなことを謳ってますが、サイトの画像を見る限り、柱が熱橋になるように見えますし、充填断熱との違いがよくわかりません。
銀我パネルそのものの断熱性能がよくわからないのですが、スタイロエース+銀我パネルで相当高い断熱性を確保しているってことなんでしょうか?
>>554 戸建て検討中さん
私も検討中なんですが、やはり断熱は物足りないと思います。
最近はサーマックス40mmのようですが、やはり高性能グラスウール16Kを100mm充填したものよりも劣ります。
結局、柱と柱の間に断熱材を入れるので充填断熱ですし、柱が熱橋にもなると思います。
外壁タイルの為には外張りが難しいんですかね・・・。
外壁タイルのメンテナンスコストを取るか、断熱性能による光熱費のランニングコストを取るかで悩み中です。
先日、モデルハウス見学の際に営業さんに直接伺いました。
やはり555さんのおっしゃるとおり、今の断熱材の標準仕様は、ポリイソシアヌレート?だそうです。
断熱性能がだいぶ上がってると聞いて、安心しました。
まさかその分、厚みが減っているとは…厚みは50mmのままだと思いこんで帰ってきてしまいました。
うーん…ポリイソシアヌレートで50mmのままであれば、断熱性能も申し分ないかと思ったんですけどねえ。
断熱材の厚みについて、営業さんに確認しました。
ツィーゲルは50mmのままだそうです。
グリュッグだと40mmになるそうです。
ツィーゲルで検討していたので、安心しました。
次に気になるのは、基礎断熱のEPS特号50mmの断熱性能と防蟻性能ですね・・・
スモリの家さんの営業車さん忙しいのはわかりますが高速道では車間距離を取って下さい
追い越し車線があるのですから急いでいるなら抜いて下さい
スモリで全館空調を導入した方はいますか?
個別エアコンとどっちが良いか迷ってます。
多少なり値引きはしてくれるのですかね?
値引きは渋いですね。まずは営業さんに相談してみては?原価表を見せてくれる場合もあるようで、知人はそれで納得して建てたと言っていました。他では100万以上のオプションをタダにしますとか300以上引くから決めてくれと迫るメーカーもあるみたいですが、それだけ価格設定がボッタクリという事でもあるので、どちらが良いかは考え方次第だと思います。
宮城スモリ新築1年半経過しました。
知り合いの紹介だったため、かなりオプションをサービスしていただきました。住んでみて驚いたのは、とても静かだということ。朝、玄関をあけたら大雨で慌てることもしばしば、本当に雨音もきこえません(笑)
夏、冬ともに1階リビングのエアコンを常につけた状態にしていますが、そんなに電気代も高くありません。オール電化、冬場の最高でも2万5千円くらいです。半年点検、1年点検と見ていただきましたが、とても丁寧でした。スモリさんは今どきのオシャレさはありませんが、私は見た目よりも機能、快適さを重視したのでとても満足しています。
戸建てを検討中で、現在は土地探し中です。
値引きやオプションのサービスなどはまったく提案うけてないのですが、営業さんによってちがうんですかね?
やはり自分で交渉するべきですか?
言って良いものなんですかね?
他社には交渉できたのですが、スモリさんは難しそうなイメージがあり交渉していません。実際はどうでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
>>563 戸建て検討中さん
ウチは値引きというより、やはり562さん同様色々なオプションをサービスしてもらいました。
全部支払ったとしたら物凄い金額になると思います。
展示場や完成お披露目会にいた他の営業さんは、全てオプションになるけど、担当営業に聞いてみてくださいと言われたので、おそらくある程度の権限はお持ちなのではないかと思います。
>>564さん
レスありがとうございます。
営業さんもある程度の決定権はあるのですね!
あとは言うタイミングと交渉の仕方ですかね。
土地が決まり次第スモリさんで決定って流れになってますが、他社の影をチラつかせた方がオプション交渉しやすいですかね?
それともスモリさんで決めてるわけだし、変に遠回しにお願いしないで正直にお願いしたほうがよいですかね?
>>565 戸建て検討中さん
もう担当営業の方は決まってますか?
もしかすると営業によってどこまで出来るという権限が異なるのかもしれませんね。
スモリは俗に言う営業トークではなく、社員の皆さん自社の建物に自信を持ってるいるので、他メーカーをチラつかせたところであまり効果はないと思います。実際、他のメーカーもたくさん見てきてくださいと言われました。
直接交渉してみてはいかがでしょう。見積もりの段階での交渉となると思いますが。
スモリの家ってムサシのハウジング部隊かと思ってた…
>>566さん
まさにそんな感じですね!
担当の営業の方は決まってます。
とにかく行動が早くて対応力ある人です。
スモリの営業さん達はホント自社の商品に自信があるんでしょうね(^-^)そんな印象を受けます。
ギリギリのコストでやって、よりよい物を作ってるんですかね。なので簡単には値引きとかできないんでしょうね。
もう少し様子見ながらオプション交渉してみますかね(^-^)
最高です
この値段で、この性能。文句なしです。
↑
具体的にお聞きしたい。
ツィーゲルですか?グリュッグですか?
オプションはどんなのを付けましたか?
グリュックです
オプションは主にトリプルサッシ・屋根を瓦・クロスを全て塗り壁・断熱材の厚み変更・太陽光10キロ・蓄暖・設備のグレードアップ(約200万)・電動シャッター等ですかね。
ツィーゲルにした方がいいのではないかと言われましたが、あえて、我が家はグリュックにしました。
それってほぼツィーゲルでは・・・
逆にツィーゲルとの違いは何?
空調は全館と個別どちらにしました?
全館空調です。
長時間不在時は消していますが、帰ってくると暖かいでです
全館空調でこの冬の電気代はどれくらいですか?それから延べ床どれくらいですか?太陽光10キロも乗る御宅だから広いのでしょうね。
あくまでも噂です。山形のお偉いさんは自社ではなく他社の建物に住んでいるらしいです
人には売るが自分は住まないとは・・
恐ろしいですね
山形はフランチャイズだからなあ
山形で考えていたので残念です
近々引き渡しだ!!!!
かなりの妥協満載でのグリュックだけど嬉しい・・・
スモリ建築中です。
銀我パネルが邪魔をして、携帯の電波が入りずらいと聞きました。どうなんでしょうか??
ワイハイ設置したら大丈夫??
>>582 匿名さん
初めまして、スモリの家1年半住みです。
多少電波は悪くなりますがWiFiが有ればネット環境は大丈夫です。通話も今の所、支障ありませんよ。
いろいろ決めてる時が1番楽しい時期ですね。素敵なお家ができるといいですね。
こんにちわ。
全館空調つけてる方いませんか?
夜はエアコンいらない、日中はほしいってゆうこの時期、全館空調どうしてますか?消したり付けたりも電気量かかっちゃいますよね…
全館空調ではなく個別にエアコンつけてます
エアコンのいらない季節はつけてませんがどうも湿度が気になります
みなさんの家はどれくらいでしょうか
うちは冬で加湿器つけて50%から60%の間くらいで
夏は50%前後で冬と変わりがないような
乾燥すると言われていたから各部屋に加湿器買いましたが必要なかったのではと感じますが
こんなもんなのでしょうか
湿度が高いとカビの原因にもなるので気になります
最低。朝5時から居る。スモリは路駐してるし
引き渡しだったんですけど、どうも全館空調の使い方が分かってないのか、涼しくありません。
みなさんこの暑い夏は何度設定で涼しくなりますか??
担当があまりにも酷い。
たまたま、役付が担当なんですが、口調、態度とくに周囲への接し方がほぼ反社会的勢力です。
会社全てこうなんでは?
このご時世ですが、不動産関連ってことも含めて疑ってしまいます。
誰か、裏をわかる方いませんかね
建設業や工務店でガラの良い人を探すほうが大変。
明日、7月28日大抽選に参加します
これは、要するに値引き大会みたいなものですか
参加したら、強く契約をすすめられるのでしょうか
値引きトリックですか
うちも、明日抽選会参加します。
まだスモリさんで!って決めてませんが
候補の1つなので…
以前スモリの家のハウススタジアムの横をいつも通過していましたが現物はじっくりと
拝見しておりません。
知名度はともかくとして外観デザインにそそられる物が無い為格別見学したいという欲望が
湧きませんでした。
ですから坪単価であるとか、工法的な特徴であるとかは私には未知数です。
まっ「エッ?スモリの家が98万円?」のCMは結構インパクトがあります。
付け焼刃的な勉強ですがスモリさんの工法の最大特長は柱溝に迎合するようにゴムパッキンと銀我パネルを挿入し結露、断熱、気密の補助としている事だと知りました。
またスモリさんでも採用されている壁体内換気は今でこそ普通になりましたが
当時建設省・通産省推進のハウス55プロジェクトで参画した三社、ミサワホームのいわゆるユニット工法によるセラミック外壁(単にALC外壁)、パナホームさんの鉄骨軸組これは二階床がハニカムコアパネル、そして私の知る範囲では小堀住研(後のSXL)さんだけが壁体内換気をこのハウス55の商品で採用した工法でした。
ミサワホームさん同様木質パネル工法ですが壁内に薄い樹脂でできた大きな卵パックのようなシートを壁内に挿入しそのシートの間隙をぬうように床下から空気を対流させて小屋裏から放出して壁内の結露対策としていました。
この工法については色々異論もあるでしょうが当時としては画期的な工法と思いました。
その頃は他社さんは高気密、高断熱ばかりを強調されていてその対策として
壁内に当時グラスウール等の断熱材挿入が主流となっていましたが経年の壁内の結露により
それが水分を吸って壁内で落下したりまたそれが原因で発生した構造物の腐り等の写真を沢山見ましたので
当時は壁体内換気は有効な手段には違いないと感じた物です。
グラスウールの充填作業は見るからに簡単ですがこれを隙間なく施工するのは至難の技と思います。
ちなみに我が家は某鉄骨ユニット工法ですが天井裏を除くとそこには鉄骨ブレースや配線が通り様々な突起や障害物があってかグラスウールはそこかしこに隙間がありこれじゃほとんど機能していないと思います。
ユニット工法で工場の生産化率80%を謳う割には住宅構造には支障は無いものの他にも問題が随所に有ってここには列記致しませんが自動車のような緻密な工業製品と違い結構仕事に粗さが目立ちます。
最近では従来のグラスウールに代わり現場発泡断熱材「アクアフォーム」なる工法で壁、小屋裏、基礎と丸ごと断熱する工法も見受けられます。
あの頃と違い徐々にではありますが住宅も進化し、メーカーも住宅性能とそれの長期耐久性の確保が永遠のテーマのようです。
ともかく住宅選びは出来るだけ沢山のメーカー(工法)を見聞されまた建築中の現地にも関心を持つようにしてください。
私は一流と呼ばれるメーカーの現場でのずさんな工事や養生を沢山見てきました。
「知らぬが仏」の塊ですね。
前の消された。
やっぱり担当が酷い。
態度が横柄だし、正直恐怖を感じてます。
湿度が高くスモリや24時間換気のマーベックスに問い合わせしましたが除湿器で調整することを進められました。展示場では乾燥するから加湿器を各部屋にとかお風呂のフタを開けっぱなしとか言われましたがそんなことしたらさらに湿度が上がってカビやダニの温床になってしまいます。快適な空間とか光熱費が抑えられるとかいってるが信じられない状況です。8月現在エアコンつけっぱなしで室温25度湿度70%これ以上室温を下げたら寒くて生活できません。三菱のエアコンに問題あるのか24時間換気のマーベックスに問題があるのか家自体に問題があるのか生活してる人間に問題があるのか。他のハウスメーカーのほうが良かったのかもと思い始めてます
担当の営業さんはよかったんですけどね
室温25度で寒いくらいなのに、湿度70パーセントだと不快なんですか?検討中なので不安です、、、。
ウチも湿度が物凄いです。
エアコンを除湿にすると、冷蔵庫の中にいるようにキンキンに冷えすぎてしまいます。展示場は夏も冬も快適で、決してカビない家だと思ってたけど、不安になって来ました。
私も当初考えましたが室内の漆喰壁…何か擦ろうもんなら家具は傷つく、肘等もケガします。小さい子供が転んで擦ったら痛いです。
あと年月が過ぎていく過程でポロポロと壁から砂のようにふけていきそうなのが気になります。
ただ自分で塗り直すのは簡単にできます。
2018年版のスモリに住んでいますが、湿度はおおよそ70%くらいと夏は高いですね。
エアコン付け始めの室温の下がりだし時は、湿度は50%くらいになります。
ただ、室温がある程度下がると除湿効果が少なくなるので、湿度はそこから上がりだします。
屋内はキッチン等から水分が出る。
これで全熱交換式の換気仕様で、高気密ですから、夏はどうしようもないですね。
逆に冬は湿度が下がりづらくいいですが。(といっても加湿器は必須)
湿度が上がって嫌だと言う人は、電気代がかかりますが再熱除湿付きのエアコンにしましょう。
スモリに住んで1年くらいです。
20社くらいハウスメーカーを周りましたが、最終的にスモリにしました。
私はスモリで建てて良かったと思っています。
何がいいかと言うとコスパが最強です。
使用している部材(外壁、断熱材etc)、構造は一級品だと思います。(上には上がいますが)
それをそれなりの価格で提供していることはすごいことです。
大手HMは未だにグラスウールを使用したりで家の性能が?なところが多いです。
また、良いと思う所があっても高価格だったりします。
その点、スモリはいい部材を安く提供していると思います。
スモリの難点をあげるとすると、人にもよりますが営業さんの提案力でしょうか。
やはり、そこは大手の優秀な営業さんには敵わないのはしょうがないのかなとも思います。
(私が見た大手の営業さんは気配りや提案力はピカイチでした)
自分で間取りや付帯設備を考えて選択できる人はスモリはいいと思います。
逆に色々提案して欲しいという人はまず大手で色々相談した方がいいのかなと思います。
先日ハウススタジアムを勉強を兼ねて見学して参りました。
雑然としてちょっと片付けられていないイメージでした。
展示の主体は築18年(2019現在)の従来の工法に対し銀我パネル工法の優位点を説明した内容でした。
両物件が風雨にさらされない環境に建てられている為本当の評価はどうかなという印象でした。
特に従来の工法の結露が原因と思われる床の腐り、断熱材の劣化、その他構造材の腐食はこの状態になるまでのちょっとした演出(小細工)が入っているかと思いました。
「やり過ぎと違う?」と半信半疑になってしまいます。
それにしてもハウススタジアム完成時点でこの既に築18年の腐朽した建物があったのでしょうか?ちょっと不思議ですね。
関心事はやはり特許取得の銀我パネル一点のみです。
構造材(柱)の溝に工場で各部材にはめ込まれてくるゴムパッキン(EPDMゴム)ですが木材の溝にステップルで固定されているだけのようで
どうやら接着剤は併用されていないように見受けられました。
それぞれの構造材4面を突き合せた時、そこに銀我パネルが入り込む訳ですが
このゴムパッキン同士の突合せ部分に隙間が発生しないか?とか取り扱いでゴムパッキンがめくれ上がったまま銀我パネルがはめ込まれたら
どうしようか?と心配してしまいます。
また5層からなるアルミシートが現場工事や養生段階でピンホールや一部破れが発生しそのまま放置されてしまわないか心配になります。
さて銀我パネルの耐力壁強度ですがカタログによると22.78KN換算すると2323kg(1N=0.101972kgfとして)
2X4は10.57KNこれは1078kg次いで構造用合板これは恐らく最近の一般的な在来工法の軸組に構造用合板打ち付けた工法と思われますが
8.57KNこれは換算して873kgとこれらと比較して圧倒的な強度を誇示されていますが某木質パネル工法(枠組両面に接着剤でパネルを接着)
との壁強度比較がされていないので本当はそのデータも掲載して頂きたいです。
2X4工法も構造用合板を使用した最近の在来工法も面材は接着剤を併用しない釘打ちですから釘打ちピッチ10cmなり15cmが省略(釘打ち本数が減ってしまう)されてしまった時は
耐力壁としての強度は著しく落ちてしまう事になります。(恐ろしや!)
現場でいちいち10cmだの15cmだの目印を付けて釘打ちなどしていたら工数は倍以上かかってしまいます。
そういう意味では銀我パネルは工場で生産されてくるのでバラつきは無い(皆無とは言いません)と思いますので
上記の数値はそこそこ信用できるかと思います。
ちなみに以下某木質パネル工法メーカーよりの引用ですが
動的水平加振実験データですが先ず木造筋交い耐力壁の壁強度を1(33.4KN)として面材釘打ち耐力壁が1.2(38.6KN)、鉄骨ブレース耐力壁が3.5(115.9KN)、木質パネル耐力壁が5(165.8KN)と言った
数値を示しています。
もちろん実験方法は銀我パネルカタログ掲載と同じではありませんが同じ実験枠内であれば
銀我パネルカタログ内の銀我パネル22.78KN/構造用合板8.57KN比で2.66倍になります。
某木質パネル工法メーカーホームページで木質パネル耐力壁が5(165.8KN)/面材釘打ち耐力壁が1.2(38.6KN)比で4.3倍となっています。
仮に銀我パネルをこの条件で実験にかけた場合はスモリの家カタログ内の構造用合板(8.57KN)と某木質パネルのWEBページ内の面材釘打ち耐力壁(38.6KN)が同じ工法のようですので38.6KNX2.66(銀我パネル比の強度)=102.676KNとなりますので
単純に考えると銀我パネルより木質パネル耐力壁の方が強い事になってしまいます。(間違っていたらすみません)
銀我パネルのもう一つの特徴と言ってはなんですが20cm厚のスカスカの木片(チップ)を7mm厚まで圧締接着していわゆるMDFボードのようにしているのですが
イメージとしてはパーチクルボードの密度、硬度をもっと固くしたものだと思います。
厚さ7mmと言えば丁度昔のテレビの裏板や安いテレビ台の背面のハードボードをイメージすると分かりやすいですがあんな柔い物ではなくもっと頑強な物です。
このパネルが例の柱4辺に囲まれ一体化する事で前述の耐力壁強度を発揮している訳でその外側は一定の空気層を介してレンガタイル貼で
あの外観となっている訳です。
ですからスモリさんはこの構造を指して真壁構造と呼んでいるのでしょうが外見上は外も内も仕上げ材で覆われてしまっていますから一見すると大壁構造になっています。
一般的な2X4や最近の軸組工法では外壁の下地に面材が存在する訳ですがスモリの家はそれが省略されていてその替わりに空気層を介在してその奥側に(室内側に)銀我パネルがある事になります。
受け手としては短絡的な発想ですが「えーっ?」ですね。極端に言えばレンガタイルはまるでカーテンの様に吊り下げられているようなイメージです。
(もちろんレンガタイルの下地としてサイディングがある訳ですが)
担当の方ともお話させて頂きましたがやはりデザインで損している。実質本位という意味では確かにOKでしょうが華が無い。
逆に大手メーカーのこれでもかと誇示するような豪華な展示場、あれは確かにやり過ぎですがちょっと心躍る空間活用や形があったほうが日常の生活が楽しくなると思いました。
営業の方もデザイン力の弱さについては自覚がある様子でした。
カタログ掲載の一般的な間取りプランも良くないと思いました。一階、二階とも私ら素人でも書けそうな田の字分割で中央に階段があり効率重視に部屋を割り当てている為
風や光の通り道がなく季節の良い時に自然の風や光が充分に取り込めないのが残念だと思います。
他社さんとも話をしましたが今の住宅は結露対策の為の空調性能維持の為窓を閉めて生活して頂く事を前提としているらしいです。
丁度新幹線と同じで昔の旅行の様に窓を開けて駅弁を買うような事が出来ないのと同様です。
後室内の塗り壁は気に入りましたね。調湿効果もあり、体に悪い科学物質も吸収する役目があるそうです。
これも社長の左官業から出発したこだわりの現れだと思いました。
営業の方に最後にちょっと聞きにくい質問を投げかけました。
「宮城県で年間何棟ぐらいの実績がありますか?」「約300棟です。」「あの98万円の家は年2回抽選ですか?」
「いいえ年1回です」「そうすると1500万円の家を1棟98万円で建てても後の300棟にその差額分を上乗せして販売すれば損はないですね」
「そういう事になります。」とそのからくりは否定されませんでした。
こちらが「客寄せパンダですね?」と言うと「えっ何ですか?」と言われてしまいました。
どこかの某木質パネル工法のHMが1000万円の建築資金プレゼントキャンペーンも時々募集していますがあれも同じですね。
他社の超豪華な展示場やカタログや定期的に実施している大規模な工場見学会の経費も成約者に跳ね返ります。
冷やかしで住宅展示場を見学してカタログや景品を持ち去ったり送迎付きのバスや新幹線で行楽気分で工場見学に出向きちゃっかり昼食も頂いてしかも家を買わないといった人々が一番得している訳です。
鉄骨ユニットのCMで起用している有名タレントさんの契約料もある住宅メーカーの営業マンの情報によると280億円以上らしいです。
自動車のCMで起用されている830さんもそんなところでしょうか?
我々ユーザーとしてはもっとスリムにやって頂きたいと言うのが正直な気持ちです。
ですから大手ハウスメーカーさんの粗利は40%から50%程らしいです。
上に掲げたような営業スタイルではそりゃ巨額の経費が必要ですね。
スモリさんのようなハウスメーカーさんは粗利は20%程度らしいですからこのような規模のメーカーさんにお願いした方がセンスは落ちますが
お得な気がします。
住宅はさまざまな材料の集合体で工法も多種多様ですから必ずメリット、デメリットがあります。
住宅展示場で何社かのモデルハウスを見学しましたがお互いにしのぎを削っていると言えば
聞こえがいいですが各階層ごとのどんぐりの背比べといった様相でした。
結局色々勉強しましたが銀我パネルだけでは決め手に欠け結論が出せておりません。
でもその後団地を散歩しているとこれはスモリさんの家だなと思える住宅兼店舗を拝見しました。
上の私の屁理屈は別として決して悪くはないなと言うのが正直な気持ちで悩んでしまいます。
駄文、長文で大変失礼致しました。
デザイン云々言われることが多いようですが、自分は外観デザインも内装の柔らかな感じも気に入ってスモリに決めました。
他社の展示場の派手な仕様なんて、どうせ自分の土地の広さと予算では実現できないし、スモリは背伸びしていないところも気に入りました。
将来、経営者が代替わりしても、こういう見掛け倒しをしない点は継承していってほしいです
今回の台風でスモリの作りがいかにいいか分かるなー!!その逆もあるけど!!無事であってほしい!!でも、家で待機するか避難場いくか迷っているースモリより小学校の方が安全だよね(笑)
>>608 匿名さん
確かに、雨の音も風の音もほとんど感じませんでした。そのせいで、外に出た時は車のタイヤ5センチ以上浸水してましたが…。
家の中は快適ですが、こまめに外をチェックしないといけませんね
>>609 匿名さん
うちも結構家の中が静かで台風ピークのときは、さすがに窓をつきつける雨の音は聞こえましたがうるさいほどでもなく普通に寝れました。たぶん普通の家だとこんなもんじゃないんだろーなーって感じでした。スモリ様様でした。
アキラの夢、おうち作りの学校は無事だったんでしょうか
最高です。全館空調も素晴らしい。ぬりかべ、外壁タイル、瓦屋根、高断熱。熱交換換気。全て兼ね備えて、この値段。40坪で4人家族で真冬2月の光熱費1か月で25000です。もちろんすべての部屋同一室温。24時間エアコン入れての性能です。
あああ
スモリの家を建てて、2年程になります。
皆さんの評価にある通り非常に満足度が高い家です。
後悔していることは、外壁レンガの色、サッシの形、天井照明にスポットライトを追加すれば良かった等でしょうか?
その当時は、予算がギリギリだったので、諦めたのですが、今思えばやはり追加、変更すれば良かったと後悔してます。
家そのものには、特に不満はありません。強いて言えば、外気温の低いとき(3度以下)に限り、玄関ドアが全体的にビショビショに結露します。スモリには これを改善してもらいたいです。
インターホンのチャイム音ですが、知人のスモリだと、標準一階のみ取り付けで、二階に居ると聞こえずらいとのことで、オプションで二階にもつけてもらいました。後付けするとなると大々的な工事になるとのこと。一階、二階で通話も出来るし、オススメです!
玄関ドアが全体的にビショビショに結露します。
これでよく満足できますね
欠陥の可能性を考えないの?
エアコンは切らずに付けっぱなしだったら結露しませんよね。
もしくは石油ファンヒーターを使ってるとか…。
それだとどこの大手HMでも結露はします。
最近気づいた点
エアコン設置の施工業者の問題だと思うのでスモリと直接関係ないと思うけど
最近youtubeのエアコン設置とかの動画見てるけど100VのエアコンのプラグがTの字に刺さってなくて⊥に刺さってる
見た目 的に⊥なんだろうけどyoutubeの専門家だと極性的にTの字に指すように言ってる
交流電源なのでそこまでこだわらなくても問題ないようだけどコンセントの極性自体が反対だったら意味ないけど
バルコニーもそのうち防水やるなら室外機は吊ったほうがいいのではないかなという感想
あと真空で断熱してるわけでもないんだからエアコンは付けないとどこのメーカーだろうと
夏は徐々に熱く冬は徐々に寒くなるのは当然
気密値測らんとわからんよね
それと外部電源は増やしとけばよかったと思う
アマゾンとかでライトとか防犯カメラ買ったりしてつけようとしても電源ないと不便だから
これから買う予定の人は考えてたほうがいいよ
家がちーぷすぎて。。。。
スモリの家で建設を予定しております。重要視するところは、光熱費などのランニングコストが掛からない、防音です。スモリはこの2点を満たすのかなと思いながらも気になるところが。
1結露があるとのこと
2内装がちゃっちい
3断熱材が薄い
4湿度が高い
望んだらキリがありませんがローコストの中ではいい方なのかなと思ってます。問題点についてはそこまでじゃないのでしょうか?
また、全館空調は非効率なのでいらないと思うのですがどうでしょうか?
>>620 検討板ユーザーさん
スモリに住んで2年です。
1結露は全くないです。
2内装というか、建具とか標準の洗面台やお風呂とかがちゃちいかな。オプションでグレードアップはできるけど。
3断熱材は厚い薄いは関係ないような?確かに薄いですが、これについてはホームページ熟読かハウススタジアムで見てくるといいかも。
4湿度については、この時期確かに高めです。少しの湿気も苦手なので、除湿機を置いています。
我が家は全館空調ではありませんが、今は標準なのでは?
私的には夏涼しく冬暖かいとても快適な家ですよ?
私は大満足してます。
恐れ入ります。宮城県東部に住んでいます。
1階は広めの1ldk(玄関ホールを挟んで左右)の間取りですが、全館冷暖房か部屋ごとのエアコンか迷っています。部屋ごとであれば玄関ホールにもつけて3台必要か実際に住んでいる方がいらっしゃればアドバイス御願いいたします。
>>621 マンション検討中さん
ご回答ありがとうございます!外壁に惚れております。
太陽光パネルの設置も悩んでおります。参考に月の電気代はおいくらくらいでしょうか?厚かましい質問で恐縮です。
また、建築時に気をつけることがあればご教示下さい^_^
>>623 検討者さん
外壁、素敵ですよね。私は色選びバッチリで大満足です。
太陽光は付ける付けない選べるんですか?
ウチはもちろん付けているのですが、電気代は宮城県北部在住、夏冬エアコン24時間付けっぱなしで夏場は10,000円前後、冬は25,000円位です。
建築時に気をつける事は、出来るだけ足を運んで建築中の建物の中を見せてもらう事です。建築中であっても、設計変更以外はやっぱりこっちの方が…など変更きく場合もあります。実際壁の塗り方は職人さんに塗っている時に変更してもらいました(^_^;)また、壁に大きい鏡などの重いものを掛ける予定が有れば、補強をしてもらう事も必要だと思います。
全館空調しないとマイナス40万
太陽光つけないとマイナス60万
くらいだったと思います
空調に関しては代わりにエアコン3台ついてきます。でも6畳用とかいうちゃちいやつ…
スモリは断熱に優れてるから10畳くらいならそのエアコンでも充分機能すると言われました
ただリビングの大きいエアコンはついてこず、そこだけ自腹になります
値段も宮城なので寒冷地仕様のエアコンだと20万弱になりますので実際あまり安上がりというほどではありませんね
同居する人で暑がり寒がりバラバラだと全館空調はしないほうが良いかなとかそういう考えで決めて良さそうですね
参考までに、、
それとコンセント関係は設計打ち合わせの段階だと無料でいくつか増やしてもらえるので余分につけても損はしません。
てか増やしといた方が後々困りませんよ
和室は欲しいけど価格抑えたいという方は、床を畳で塗り壁を和風にするだけにすれば良いですね
障子と襖が洋室と同じようにカーテン仕様とかになりますがそうすれば和室よりいくらか安くなります。
畳さえあればとりあえず和室っぽくなりますしね
抽選会はずれた!
今の時期、湿度70%です。
塗り壁で湿度調整してくれるって聞いたんですが、この時期は無理なんでしょうか??
全館空調の、除湿をしてもそんなに下がらない時もあります。
携帯電話が繋がりにくいです。
繋がってもすぐ切れます。
ネットの光は付いてます。
みなさんも、電話繋がりにくいですか?
銀我パネルが原因と聞きました、、
対処法ありますか?
購入検討しています。全館空調と各部屋エアコンのどちらかになりますが、全館空調にお住まいの方で喉は痛くならないですか?ホテルのような感じになると伺いましたが…
あと、LDKは16、9畳で5人暮らしでも狭く感じないでしょうか?
>>632 ブリさん
教えていただきありがとうございます!
家族それぞれで温度差はあるかもしれません…
5人でLDK16、9畳は狭いかな?と思っていました。LDK16、9畳でも余裕があるようなら、検討してみます。
>>633 新規さん
お風呂場やトイレなどでも温度が一定なのは魅力ですが…
私はとても暑がりで他家族が冷房など苦手な人らなので別途エアコンにしましたが、正解でした
宿泊体験なども行かれてはいかがですか?
というか行くことをオススメしますよ笑
16.9もあれば立派で広いリビングですよ!
>>633 新規さん
リビングだけではなくてLDKで16.9帖は狭いと思います。リビングと繋がった和室があるなら大丈夫かも。また、どのような家具にするのかによりますが、展示場のようにダイニングテーブルとリビングセットを置くとなるとかなりキツイのでは…
お子さん含め5人ですか?大人だけだとかなり狭い、子供がいる家庭だと、今は良くても成長するとかなりの圧迫感です。お客さんなんか呼べません。
ウチは2人だけで20帖以上あります。広いに越した事ないので、余裕があるのであれば広くする事をお勧めします。
>>635 名無しさん
2人で20帖以上にお住まいなんですね!子供は2人で大人は3人になります。家具の配置もキッチンよりに寄せようかなと思っています。お客さんが来ると狭く感じるかもしれませんね。
みんな電気代どれくらいですか?
>>637 新規さん
うちは4人で家族で19畳です。
19畳なら5人なら、狭くもなく広くもなくだと思います。16.9でもそんなに変わらないと思いますが、上の方もおっしゃるように、家具の配置によるかと思います!TV→テーブル→ソファー→ダイニング→キッチンの一直線の配置なら19畳以上ですかね。
うちは畳無しの一直線のLDKです。
>>639 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。一直線の配置で考えいました。L型も検討していましたが、配置的に一直線の方がいいのかな…と思っていました。
あと、もしよければお風呂やキッチン、トイレはどのメーカーのを使用していますか?オススメのメーカー等があれば教えていただきたいです。
皆さん、夏のエアコンはどうしてますか?
24時間常に全部屋エアコンつけっはなしでいた方が安く済むって言われたのですが!
最悪かも
後悔先に立たずです
40坪+小屋裏で共働き子供2人大人2人、夏は家にいる時いる部屋のみ冷房、冬は全室24時間つけっぱなし、太陽光は4.5キロのせました。
電気代ですが夏は5千円弱、冬は2万園くらい、その他に売電で1.5万?6千円戻ってきます。
水道代はアパート時代より口径が大きくなり基本料金がアップし、倍(月2.5千円が5千円くらい)になりました。地域&使い方によるのかもしれませんが、電気代より水道代のコストアップにびっくりしています。
>>648 通りがかりさん
電気代がえらく安いですね。エコキュートですか?
うちの場合、某大手メーカー、30坪平屋、オール電化でエコキュート、リビングのエアコン一台を24時間稼働で、月の電気代7700円ほどです。
エアコンのない季節は6500円ほど。
電力会社や電力のプランの違いもありますかね?
>>649 匿名さん
エコキュート、23時から7時に安いプランです。共働きなので、朝の安いうちに夕飯の準備も軽く済ませているのでそれも大きいかもしれません。
太陽光つけてますか?
発電した分を先に使用してるので太陽光を付けていなかったら、夏+1から2千円 冬+1万くらいですね。うちも24時間涼しくしたらもっと上がるでしょうね。
一○工務店ですか?うちも理想は平家でした。土地代が捻出できず、総二階です。羨ましいです。冬の電気代はいくらぐらいですか?