積水ハウスはなぜ？

契約後の今となれば、HM側からすればほんと値引きなんてどうとでもなるからねえ

我が家は12％でしたよ。

うちは契約こそしませんでしたが、15％引きでした。最初の提示金額はいったいって・・・
かえって不信感が沸いたほどです。

うちの裏側の敷地で積水さんが基礎工事をはじめたんですけど、工事の人が勝手にうちの庭に入ってきて水道を使ってるようです。我が家もついこの間完成したばかりでまだ引越ししていないので、日中は無人で注意もできません。たかだか水道くらい、とも思うのですが、新築したばかりの我が家の敷地にのこのこ侵入してきて蛇口に泥までつけていくのでものすごくムカツキます。積水さんの下請け業者ってみんなこんな感じなんでしょうか？　

本当だとしたらひどい話。元栓閉めちゃえば？

というか、普通水道は工事側で用意するし、水道代だって建築費の明細の中に入ってますよ。
積水ハウスでは、入ってないのでしょうか??

また最初の話に戻って恐縮ですが、積水はまだラフ設計と見積金額がでません。
希望の間取りを営業さんに話してから、２ヶ月以上が経過しています。
積水でプランニング中の方どんな感じですか？

既に契約済みの者ですが、契約前は、積水営業の方、毎週末のように打ち合わせの設定を希望されるのでこちらが、もうちょっと先にしてもらえませんか？とお願いするぐらいでした。
やはり、相手にされていないかも。どうしても積水を候補に入れたいのであれば、予算はあるぞ。というニュアンスを十分に伝えてみては。

水道代について：私の見積では、特に項目としては挙がっていません。”一式”に入っているという理解です。近所の家から水道を借りたいとのことで顔つなぎはしましたが、費用の支払いとかは、積水（下請けかも？）からその近所の家に直接、するとのことでした。当然、積水から追加なんて言ってきません。

>>208
たぶん高いので、先にじっくり打合せをして一気に契約する作戦だと思います。金額見て引いちゃう人が結構多いんじゃないでしょうか。僕の時は「見積り前にこれ以上話すことは無い」ときっぱり告げたら、すぐに見積りとプランが送られてきましたよ。持参じゃなくて送付ってところが積水らしいと思いました（笑）

>>209
＞契約前は、積水営業の方、毎週末のように打ち合わせの設定を希望される
僕の時もそうでしたね。他社を見に行く時間を奪うのが目的だと、すぐに悟りましたが。だって打ち合わせしてても何も進んでないのが明らかだったので。

べんべんさん、早く積水に1本化しちゃいましょうよ！ヅーボもお気に召さなかったようですし、ココロは積水に決めたくてしょうがないんですよね？

２ヶ月以上連絡がないわけではありません。
時々メールを出してきたり、カタログを持ってきたりはしています。
こちらは予算をいい、欲しい部屋数とかキッチン、浴室、トイレは伝えています。
ラフ設計もしてとお願いもしています。
なのに、前に進まないのです。
他社と競合していると伝えてあるので、他社が外れるまで持久戦なんでしょうか。
営業マンを変えてもらったほうがいいでしょうか？

他社と競合していると伝えるよりも、ウソでも1本釣りのフリをしたほうがいいです。営業なんてそんなもんですよ。
特に積水の場合はプライドが高いので、他社と比べられること自体に、不快感を感じると思います。それに積水の展示場を訪れる客の多くは、最初から積水以外考えていません。自分も最初は積水1本で積水の旗めがけて直行し、他社のことはコレっぽっちも考えていませんでした。大手だから比較の対象にしたいという施主は、実は少数派かもしれないんですよ。自分は結局他社を選びましたが、積水の営業マンにお断りした際、「他社と比較検討されたお客様は久しぶりだった」と言っていましたよ。

積水としては、別に買ってくれなくても良いって思ってるだけじゃないですか？
正直、対象ではないというか・・・
この人は、優柔不断だし、買いそうもないって思われてるような気がします。
どこの業種だってそうでしょう。
積極的に売ろうとしても、あっちの店の方がいいかも・・・こっちの店の方がいいかも・・・でも、そっちの店も気になるし・・・散々悩んでるだけで、結局何も買わない人。
あげくの果てに、過度の期待を寄せていた自分を棚に上げて、全然良くないじゃん！って逆ギレして店のせいにする・・・
そんな客と誰も付きあおうと思わないでしょ。
他にもお客さんはいっぱいいる訳だし。
貴方に何ヶ月も付き合って、結局売れないよりは、他の人と交渉して、さっと売る方が効率がいい。

やっぱりそうなんですか。
うちは３社併走させるつもりだったのですが、２社だけが走っています。
積水だけが乗ってこないのです。
たしかに積水はプライド高いです。「金のない客はうちにはことないとか」平然と言いますよ。おーい営業君、そんなこと言う君は「金」を持っているのかねと言いたくなります。
ただ積水の物件を見ているて、フルラインをそろえているとはいえ、特別いいとは思いません。
態度のデカイ営業は願い下げにしようかな。
お願いしてまで、積水で建てることもないと思います。

水道を勝手に使われていた者です。　今日、裏の積水さんはコンクリート打設をしていました。お昼頃に終了して、そろそろ手を洗いに来そう…と思ったので窓辺でわざとらしく掃除してるふりをして威嚇（？）してしまいました。　なんだかすごい意地悪ばあさんみたいで、ちょっとヘコんでしまいました。(笑　　午後になってようやく入口付近に水道を設置したようなので、今後はそんなにイライラしなくてもすみそうです。　裏の敷地から、うちの敷地の水道まで一直線に何往復分もの足跡がいっぱいついてるのに、(囲いのシートもそこだけ出入りしやすいようにわざわざめくってある）現場のおじさんは私と目があっても挨拶もなければニコリともしません。裏の施主さんにはなんにも責任はないけど、なんだか素直に今後ともよろしく、とは思えなくなってしまいました。（施主さんも着工の時、挨拶なしだったし…）

積水は大手でプライドが非常に高いと聞いていますが、所詮、そのほとんどが建売住宅ですからね。建て売りやらなきゃ、注文住宅だけなら、それほど大手ってわけでもないと思いますよ。

地域によって違うかどうか分かりませんが、
積水の基礎工事だったら、積水の会社の人でしょう。
基礎は基礎だけの専門、外壁は外壁の専門がするので
その積水支社に一言いれたほうがいいのではないでしょうか。

立派なドロボーでしょう。

>>218
注文住宅ならタマが1位って、よくチラシ入ってますね。

水道については、うちを建てるときには最初に工事されていました。あと電気と・・・
作業に必要な関連は、自分たちで工事してましたよ。その間の費用の請求もありませんし
最終の入居と重なった月は、その月分を積水と折半でした。積水の使用分以上に払っていただきました。
２１９番と同じで基礎工事は関連会社の積○といううところが請け負っていましたが・・・・
ただ　今に思うと下請け業者は、色々と問題を起こしてました。ある日　下請け数社での作業日
１６：００ぐらいにいきましたが、その日　灰皿が使われた形跡はなく　近くの側溝にタバコの
屑が多数（信じられないくらい）落ちていました。即効で現場監督を呼びつけ注意しました。
下請けまで徹底できてませんよ。いいようにやっているようにいいますが・・・
でも　注意すればきいてもらえますよ。その位は・・・

タバコといえば、敷地調査の時すでにくわえタバコで、そこらへんにポイポイしてました。営業もいっしょでしたが何も言えず。オイラも契約前で無料の仕事だから何も言えず。

積水の営業マンはうちの施工は、現場監督が積水の社員であるため非常に監督が厳しく、施工上のトラブルも近隣とのトラブルも全くないと言っていました。
積水は何でも「うちは・・・・」と胸をはります。

積水は確かにそう言いますね。でも自社施工だからトラブルがないっていうのは全く根拠の無い理屈。責任の所在が明確っていうのは正論だけど、下請けの施工でも元請けに責任があるから、どのHMで建てても責任の所在は明確なはずです。

積水は
積水→積和建設→下請け業者（積水からみたら孫受け）と
3階層以上になっているのはご存知ですよね。他の大手でも似たようなものですが
ローコスト系は2階層ですので、その分高いのはご存知ですよね。
現場監督の人間も積和建設だと思いますが・・・
自社施工って・・・

水道については
建築確認申請受理後に、水道の申請となる為に基礎工事の初期では間に合わない場合
もあります。仮設タンクなどを用意する場合もありますが、夏場で散水する必要がある時は
圧が足りないため、水道が必要な時もあります。　日中家にいないとの事なので挨拶しようとしたが
不在だったのかもしれませんよ。

積和建設も積水グループという意味なのでしょう、好意的に解釈すると。

225です。
同族会社という意味で書きました。あげあしとって知識をひけらかす人が多いので疲れるわ。ロゴがいっしょなら素人にとっては同じ会社ですよ。

＞225
別に御宅の揚げ足を取るつもりじゃないけどね。
積水の人間が「自社施工」と言うという話でしょ。
　でも、それは自社施工とはいわないけどね、本当は。
自社施工というなら現場監督くらいは「積水」と雇用関係のある社員が
あたるべきだし、公共工事でそんな事いったら「丸投げ」といわれるけどね。
　これは、揚げ足取りだけど「同族会社」って「積和建設」って親族関係の人がやってるの？

細けーよ（ｗ

監督って積和？積水じゃなかったっけ。

積和建設は調べてみたら、積水の子会社で地域単位に会社があるみたいです。
積和建設埼玉とか積和建設常磐とか・・・・・・
営業君がいっている現場監督は積水の人間というのは、積和建設かもしれない。
多分、積和の人と積水の人は給与とか待遇違うんだろうね。

私の家の現場監督さんは、積水ハウスの支店の建築課ですよ。
名刺には、思いっきり積水ハウスと書かれています。
地域によって違うのかな？

リクナビにこんなのがのっていました。

積和建設南東北株式会社【積水ハウスの施工部門】

事業内容： 営業部を持たず、積水ハウスの施工部門として積水ハウスの一般住宅・シャーメゾン（集合住宅）の基礎、建方、本体、外構、造園、設備工事を担っています。積水ハウスの事業拡大と共に設立された積和建設グループは、強いネットワークで結びつき、現在全国に67社。そのうち弊社では福島県全域をカバーします。最新の技術とノウハウ、システムを積水ハウスから受け継ぎ、発展する技術者集団を目指します。

別に現場監督が積水でも積和でも気にしないけど。

うちの現場監督は　積水のひとでしたよ。今でもたまに連絡とりますが・・・積水にＴＥＬ
するといますよ。又、土地の購入時に水道の工事も完了していましたよ。積水が圧力かけて
やらしたみたいですが・・・工事ができないので・・・との理由から
実際に安いもの（何でも）はありますが・・・高いものを必要以上に値切っても赤字で
請け負うところはないので・・・どこかで調整しているみたいですよ。その調整が最終の
私達の物件に現れるとききましたよ。慈善事業じゃないのでとうぜんですよね
で　何処が値切りのころあいかとありますが・・・・。うわさでは公表の社員価格は
問題の起きない価格を言っているだけで実際には・・・とききました。
ま、一生もんなので一生すめれば問題ないのですが・・・アフターが・・・いまだ問題です。

社員価格は工事費より１０％の値引きです。

社員価格１０％引きといっても、社員で自社の商品買う人少ないんじゃないですか。
高値の秘密知ってるものね。社員の方々。

他社の商品買ったら出世にひびいたりしないのかなぁ。

そうですね、どこの会社でも家を建てる、マンションを買うとかすると転勤になるという話はよく、聞きますが。

まあ、自社の商品を愛せない営業なんて、どのみち出世しないのかもしれませんがね。

積水の人が、他社で家を購入したなんて話は聞いたことありませんよ。

普通、クビだな・・・
http://www.geocities.jp/sekimisa50/

↑なんかあったの？　しつこく、念入りにURL貼り付けるなんて・・・
そのエネルギーに脱帽。

サイト見たけど意外といいこと書いてあったよ。

↑
同感です。
ミサワのことは知らないけど、積水のことはそのとおりだと思います。

「終わりに」のページが良かった。

セキスイさんと競合して、３連敗をくらいそうです（＞_＜）

みんな、「ダインコンクリート」に惚れています。
あと、たくさん図面を描いてくれるとことか・・・。

セキスイさんのおうちはよかったと聞きます。友達からも。

営業って難しい。

全く関係ないスレでごめんなさい。
ちょっとグチってみました。

頑張りますよ！！家族のために☆☆☆

積水を挫くかもしれませんよ。

積水ハウスと契約し家を建てる者です。
話は違うのですが、契約前と契約後と営業担当者の対応、変わりませんか？
契約前ほどの気配りがなくなりました。（メールでちょっとした質問、調整などの連絡をして１週間以上、返事が返ってきません。）
当たり前と言われるかもしれませんが、少し、さびしいです。
多くの積水ハウス契約者の方が、程度の差こそあれ、同じような感じ方をしているのかなあ？

うちはもちろん契約前、見積前ですが、気配りはまったくありません。
突然訪問してくる、待ち合わせの時間に遅れてくる、連絡はなかなかつかないその他諸々。
それでも売れてるみたいですね。
商品がいいということでしょうか。