現在森住建で検討中です。森住建で建てられた方、検討中の方、良い所や悪い所の噂、アフターなど何でも良いので教えてください。<(_ _)>
[スレ作成日時]2007-08-15 02:30:00
現在森住建で検討中です。森住建で建てられた方、検討中の方、良い所や悪い所の噂、アフターなど何でも良いので教えてください。<(_ _)>
[スレ作成日時]2007-08-15 02:30:00
自らの足で現場回れば?
高い。アフター見てくれるから建てた知人も、高すぎると驚いてた。そんなにカッコ良くもない家にみんな良く頼むなあ、といつも思う。デザイン微妙。とにかく相見積もりしないと、ぼったくられる。絶対ここでは建てたくない。ちょっとした大工仕事頼んだら、安くて変な材料持って来るし、かなりの高額請求されて二度と頼まないと決意した。
森住建さんはマインドコントロールする会社です。
お話ししたときに営業マンが2時間ぐらい会社の説明してそのあとやっと本題!!
拘束される時間半端ないよ!
スーモのアクセスランキング2位とかいうのもリンクしてありました。
ランキングには敏感な会社さんなのでしょうか…。
施工をお願いする方としてはそれよりも実直な仕事ぶりとかサービスの細やかさとかの方が気になりますけどね。
戸建No.1というのは棟数でってことなのかな?
年間の棟数が多いというのは施主さんが多いということで安心感は出ますね。
デザイナーズ住宅、というカンジの家造りをしているのだなと思いました。トップ画のお宅は、ガレージ付きみたいですが…シャッターはついていないのかな?
ついていないので、施工費は節約できるみたいなことがあったりするものかしら、なんて思ってしまいました。
シャッターって結構高いし、電動となるともっともっと高くなってきてしまいますから…。
リフォームしてもらいました 床のフロアは音が鳴く場所あるし 安い材料なのか傷だらけになりました 結露も凄く 壁紙が剥がれてる所もあり カビも生えてます 新築にはクレーム対応 保証ありますが リフォームにはありません ここに頼んで 凄く後悔してます 最悪です
新築見学会に行きましたが、営業の方の態度が傲慢。頭金を貯めていると話したら、鼻で笑われました。
この新築のウリを聞いてみましたが、壁を施工主さんが塗られましたというのみ。
壁を自分で塗りたい希望はないし、そのお家の壁の色がセンスが悪すぎて全く素敵ではなかったので、候補からは外しました。
実際にこちらで家を建てましたが今のところ問題は無く満足しています。イベントで担当の人に会えたり、定期点検もきちんとしてくれたり。デザインは標準では少し物足りないように感じる部分もありましたが、希望を伝えれば色々提案をしてくれました。
収納や片付けのしやすい家、ということをコンセプトにすることもできるようです。
5つのタイプの家が商品ラインナップとして挙げられています。
カーサカーゴは見ていて面白いなと思いました。
6畳のカーゴを組み合わせて作る家ということで、
土地の広さや形に合わせて作っていくことができるという点はフレキシブルだなと感じられました。
ここで家を建てることを検討中です。
ここの良い所、悪い所が気になってるので教えてください!
ショールームに以前お邪魔したら盛況のようで営業さんが30分しか時間取れないです、と。
予約なしでお邪魔しているのでそれで十分ですとお話し伺ったところ、どんなお家を建てるのか知りたくてお邪魔しているのにまずは資金セミナーに出てくださいと言われたり、ウチの職人はタバコ吸わせません!ボランティアもするんですー!
と家の話を聞かせて貰えず、あげくこの話を聞いて賛同頂ける方だけウチで建ててくださいと謎の上から目線。
意図が掴めず話の真意を探るとなぜか半ギレで答えてくださったり。
我が家とは意思疎通のできない不思議なご年配の男性営業さんでした。
どうやら森住建さんが出してる本にも出ている方のようですが、二度とお会いすることはないでしょう。
営業も女性の設計さんもみんなYESマン。プラスの提案はない。
どーせ契約がとりたいだけなんだろうないう印象。
このまま言ったら、素人の私が考えただけの家になりそうで、お断りした。
ここで家を建て1年が経ちました。うちは営業さんにも大工さんにも設計士さんにも恵まれたと思っています。
何社も検討して、相見積はこちらを含めて4社しましたが、一番我が家に合うのがこちらでした。
ちなみに西濃地区ではなく岐阜市内です。
我が家は間取りなどはある程度決まっており、キッチンや収納なども要望通りに作ってもらえました。
標準仕様から色々とグレードアップしたり、全然違うところのキッチンを入れたりと結構こだわりがあったのに
柔軟に対応してもらえたと思います。作りつけ収納も大満足でした。
ここはこうしたいんだけど、どうかな?と話すとこんな感じですか?とかそれならこうした方が便利ですよとか
あちらの提案と合わないときは次回までに何か提案させて下さいと言うやり取りも多かったです。
木材のことなどはわかりませんが
あえて言うなら無垢材は嫌だったのでメンテナンスしやすいものを使っていればOKだった。
でも安っぽく見ええる床材は嫌だったので、それなりに高級感のあるものが良かったというところが森住建と合ったのかな?
HPなどの写真を鵜呑みにしてはいけないのはたぶんどこも一緒だと思います。
施工中も現場監督さんに疑問があればすぐに聞きましたし、答えてもらえました。
引き渡し後も不備があればすぐ連絡して対応してもらえました。
半年点検、1年点検もきちんとされていました
私が建てた時はあまり悪い口コミは聞きませんでしたが、
事業拡大も最近されて粗いところが出てきているのかもしれないですね。
家を建てる時に限らず、その会社で一番最初に会った人と合わなかったらきっとそこでは買い物しないと思いますが
大きい買い物ですから、ある程度こだわりを持てるまで色々見てまわられた方が
打ち合わせも楽しいと思いますし、先方も提案しやすいかもしれないですね。
素敵なお家造りになります様に…
不安なら検討から外せば問題ない
森住建にこのこと聞いてその答えを載せてもらえると皆さんありがたいと思います
ここでリフォームした人って他社の見積もりもとってみたのかな?
人の心を 掴む営業は、上手いみたいですね。
人が多いから当たり前でしょ。
年間建築数は社員数×2.5棟が最低ラインだと友達から聞きました。
たしかに給料考えたらそうですよね。
結構商品ラインナップは充実しているのだなと思いました。企画住宅だから、価格は抑えめでやっていってくれるのかなぁ?と思いつつ、高いという書き込みも見られます。
正直、坪単価ってどれくらいなんですか?
坪単価が60万円以上だと高級系に入るとか聞いたことがあるのですが。
坪単価は60〜65くらいでしょうか。
施主ブログを読んでましたら、これくらいなのかな?と思いました。
あんだけスタッフいて、そんだけしか工事してないなら高くて当たり前。一目惚れするくらいファンでなきゃ、買わないほうがいい。若手にクロージングされて情に左右されないことですな。
森住建さんのc値やQ値はどれくらいなのでしょうか?
気密なんてどんだけこだわっても無駄。
換気の穴とか塞いでから測定するから、住むときには穴はあいてるし、エアコンの穴も何個あけることか。ポストを家付けしたりしたら、空気だだ漏れだからねwwそれだけでC値4とかやろ。か24換気も塞ぐ、窓も開けないエアコンなしってくらいまでしないなら、こだわる意味ないよ。まあ営業さんは売るのが仕事だから、その情報も知らないと思うけど。
>>50 通りがかりさん
ありがとうございます。
今まで耳にしなかった意見だったので、とても参考になりました。
換気が第1種であったり、エアコンが例えば1台のように少なかったり、ポストが庭にあれば意味が出てくるけど、中途半端だと意味が薄れそうですね。
ポストのこととか気にしたこと無かったです…。言われてみたら確かにそうですね。
しかしポストは家付きの方が断然楽。この辺りは色々考えちゃう問題かも。
坪単価60万円とのことですが、岐阜でこの金額だと割とお高めの工務店になる印象が出ます。
県内だとナンバー1らしいですが、年間何軒位建ててるんですか?ご近所では建てているのはあまり見なくて。
ここって施工地域とかあるのでしょうか。
かなり簡単なイメージだと、120㎡の床面積でC値1.0って12cm2の隙間ってことでしょ?3.5cm4方の隙間?ってことは、エアコン1台でもつけたらもうC値2.0だね。できるだけ隙間がない家はたしかに理想だし追い求めるべき。でも過剰に求めなくても、ある程度でいいかと。
森住建は過去にR+houseを扱ってたこともあるのでC値に関してはある程度知識はあるはずです。
営業にC値のこと聞いてみてください。答えられなかったり、説明もなしに大丈夫って言われたら信用しない方がいいです。
だから、知識ない営業こそ、数字でごまかしてくるよねww
深そうで浅い。その根本の理解が少ない。
まあ営業は家を売ることが仕事だから、しかたないか。
でも、値引きの原理を客が知らないと思って、
すごい特別感とかお得感出してくるのだけはやめてほしい。
値引きされると結構幻滅する。
値引きした分は、駆け引きするために最初の金額から上乗せされた
みつもりだったのか。って。
値引き交渉したもん勝ちとかどう考えてもおかしい。
>>52 匿名さん
県内ナンバー1ではありませんよ。
西濃地区ナンバー1です(笑)
よくみると“西濃地域”になってるから要注意(笑)
棟数はスタッフの人数の割に少なく感じたので、確か40棟ぐらいだったような気が。
へー。てことは必然的にコスパは微妙か。
人件費が一番かかるもんなー。
なら、県ナンバーワンは森さんじゃないの?西濃てかなり小さい商圏だろうし?一番はどこ?
ちょっと古い資料ですが…
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_data/cr-rank2015_21...
岐阜県どころか岐阜市にも森住建さん入ってないんですよね…
んーって感じです。
61です。
こんなデータもありました。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gifu-kodate.com/152/%3Famp%3D1%26usqp...
全然だ。。。
というより、ハウスメーカーと建売ばっかりですね。
大垣市は特に建売が多いみたいです。
営業の人柄が良い=良い家が建つ
この考えで家を選ぶのはありえない
性能が良い+デザイン(間取り、外観)が良い=良い家が建つ
と考える方が良い。性能についてはこだわった方が良い。
もちろん施工も重要だけど。
お坊さんにお気持ち代としてお金を払うのと似てますね。
せっかく家を建てるのなら2020年の住宅の省エネ基準の義務化に合わせてせめてその基準内の家を建てるのをお勧めします。
感動体験って何?
ディズニーランドとかに行った方が簡単に感動体験できると思いますよ。
で、THE HOUSEって何だったの?
何ですぐやめちゃったの?
ヤ○カ木材とかサ○ィスホームとかも営業や社員の人柄が良いので決めたって書いてあるよね。
ホームページに施主からの喜びの声という名の作文みたいなのを載せてるのはやめといた方がいい。
家の性能についてアピールするところが無いということ。
そもそも施主は自分の家が建ったら大体喜ぶでしょ。喜ばない人なんて欠陥住宅建てられた人くらい。
感動体験に15万円wwww
30坪で450万円?
お値打ちじゃんwwww
他社でたてたわりに、不自然なほどに熱い擁護。さすが感動体験販売会社。
やっぱりお客まがいということでしょう。
わかったことですし、この辺にしておきましょ。
反論頑張ってるスタッフさんのためにも
いいところも探しましょう!
みなさんいいところも教えてください。
>>65 通りがかりさん
経営理念やその会社の方針は会社それぞれでいいと思います。
ただ、数値については現実と違うことを公表していたら虚偽になってしまいます。
例えば、ランキング上位という表現なら現実がNo.1であってもトップ5であってもトップ50であっても問題ないと思います。
西濃地区で注文住宅着工件数No.1との記載があるのに根拠がわからないというところが皆さん疑問や不安に感じるのではないでしょうか?
それでお客様第一主義って?感じがします。
だから見逃すところではないと思います。
イベントにカルチャー教室の募集が出ていますが、バラエティに富んだ内容で開催も頻繁なんですね。
こちらはモデルハウスにお客さんを集める目的の無料イベントではなく、メーカーさんがカルチャー教室としての場所を提供しているものですか?
内容は子供がいる30代~40代の女性を対象とするものが多いように見えます。
公式HPでオーナーさんの声を紹介するコンテンツを読みましたが、
「どこで当店を知った?」という質問では友人の紹介で家を建てた方が多いようでした。
何か不具合があれば紹介しないでしょうし、家そのものやアフターサービスが
しっかりしているのかな?と思いました。
価格は周辺相場を比較すると少し高めなのですか?
森住建で検討しており仮契約直前までいきましたが、やめました。
理由は、最初に予算を伝えたにも関わらず、仮契約直前に出してきたプランの金額が予算を約1,000万越えていたこと。
しかも、予算内でのプランと2種類だすわけでもなく、大幅予算オーバーのプランのみ出してきて呆れ果てました。
あまりにも常識はずれすぎてお断りし、現在は他のメーカーで家を建てて住んでいます。
私としては、そんなことをされては信用なんてできるわけもありません。ご参考までに。
そんなことあるんですか??
驚きです。人のお金をなんだと思ってるんですかね。
そういう社風というか教育なんでしょうね。
大問題ですね。
自由設計でどんなデザインや間取りもいけるようですが、
設計さんからの提案力はどうなのでしょう?
受け身であったり提案内容がライフスタイルを考慮してくれてなければ、打ち合わせが大変そうで不安です。
設計力よりも自由設計やアフターケアが表に出ているように感じました。
提案は皆無で、自分たちが独自でいろいろ勉強して提案しました。
でも、正直素人の意見なので、本当に正しいかはわかりませんし、
もっといい方法があっただろうなとも思っています。
なんとなくおしゃれで住みやすいお家にしたい。という方にはむいておらず、
かなりデザインのイメージが強く、勉強熱心な方には向いている会社かと。
でも社員さんは一生懸命です。会社自体が宗教チックで皆さん縛られている感じがしますが、
素直なスタッフさんが多いのはいいところだと思います。
あと、これは私の見解ですが、提案型でない理由は、単純に建築知識が少ないから。
建築のプロというより、営業知識ばかりをつけさせられてる感じ。
だからなのか、注文住宅ではなく、企画住宅をかなり推してきます。
なんだかんだで私たちは満足していますが、提案を求めている方は、
少々高いことは覚悟で、設計事務所に行くべきかと。
そういうのが好きな方はいいかもですね。
でもやっぱり私は、感動とかおもてなしより、設計と仕様決めに時間をかけてもらいたいです。
人もとても大切だと思いますし、会社の姿勢も大切ですが、それは本当にお客のいい家の為になっているのかは疑問です。
感動なんて家建てて完成したらどこでも感動すると思うけど
工務店検討中のものです。
見学したり話しても間取りの設計に対しての説明が少ないように感じました。
(性能、アフター、評判の良さのアピールが表立っている印象)
なんとなく設計に対して不安を感じ、設計の打ち合わせが大変そうだなと思いました。
(何回も通って認識合わせが必要)
みなさん何回ぐらい打ち合わせされたのでしょう?
打ち合わせの回数制限がどの程度あるか、ですよね
なるべく1回あたりの密度を上げるために、何を話すかはきちんとまとめておく
直ぐに返事がもらえないものについても忘れず、次の打ち合わせで尋ねるとか、事前準備もかなり必要になるという話は耳にしたことがあります。
仕事しながらこういう打ち合わせをするのも大変そうですね。
ここで家を建てました。家には満足してます。棟梁や現場監督にはすごく丁寧に対応してもらえました。ですが営業が契約後は雑です。たまたま悪い営業にあたっただけかもしれませんが。言ったことはすぐ忘れるは、いついつまでに建てたいということを4回目くらいでやっと覚えたかな。その他諸々。
参考までに。