タマホームご存知ですか? その19

もう終わりだよ〜

>>1023
＞対流が全く起きない状態で
無意味な前提です。

＞部屋の中で温度差が生じるのは、
＞気流止めなどが不十分で、部屋の中に対流が起こるからです。
それだけが原因ですか？
開口部で冷やされる空気の方が、よほど多くないですか？
生活熱は考えなくていいですか？

＞その対流の原因となるのが、コールドドラフトです。
対流の結果です。原因じゃないです。

なんか、初めて真面目な反論が来た気がします。

全く対流が起こらないという前提は、話を簡単に分かりやすくするためのもので大げさですが、
実際の隙間の程度に対して、１階２階の温度差がどの程度になるといった実験や、
実際の家での測定は盛んにおこなわれています。

例えば、C値が1程度の家では１階２階の温度差は１〜２℃程度に抑えられると言われています。
勿論、輻射の影響が無い程度の天井、屋根断熱が必要ですし、
隙間の度合は、隙間が何処にあるということも影響するので、
C値だけではかれるものではないので、気密もある程度の前提を仮定していますが…。

この程度のスペックの住宅では、リビング階段にしても、
熱は激しく２階に逃げることは無いと言われています。

>>1026
タマホーム標準にリビング階段可能なスペックを求めるのはなぜですか？
それなら気密断熱をオプションででも引き上げればいいじゃないですか。

それから、生活熱の話ですが、熱源があっても、対流がなければ、
そこからの熱の拡散は非常にゆっくりほぼ等方的に広がります。

蓄熱式暖房機のようなあまり大きな対流を起こさないような空調器では、
熱が一様に広がることを想像すると、想像しやすいでしょう。

＞C値が1程度の家では１階２階の温度差は１〜２℃程度に抑えられると言われています
個別空調使わない場合ですよね、当然。
あなたの家ではエアコン使わないのかな？

＞勿論、輻射の影響が無い程度の天井、屋根断熱が必要ですし、
＞隙間の度合は、隙間が何処にあるということも影響するので
ああ、ようやく気づいてもらえましたか。
気密の数値だけが重要じゃないってことに。

＞それから、生活熱の話ですが、熱源があっても、対流がなければ、
＞そこからの熱の拡散は非常にゆっくりほぼ等方的に広がります。
放射（輻射）だけで熱が広がると思ってますか？
それだけじゃ足りないからドラフトが起こるのですよ。

>タマホーム標準にリビング階段可能なスペックを求めるのはなぜですか？
>それなら気密断熱をオプションででも引き上げればいいじゃないですか。

断熱や気密、これをやるとタマの最大にして、唯一といえる価格メリットが一気になくなります。
実際に基本スペックが高高のビルダーの見積りと比較してみて、価格は同等か下手をすると逆転はするは、慣れない施工をさせることになるはいいことなし。

＞勿論、輻射の影響が無い程度の天井、屋根断熱が必要ですし、
＞隙間の度合は、隙間が何処にあるということも影響するので
ああ、ようやく気づいてもらえましたか。
気密の数値だけが重要じゃないってことに。

寒冷地では特に、気密性能だけではなく、断熱性能も必要最低レベルは満たしていても、十分レベルには足りないですよ。

>>1025
別に私はタマにそんなレベルを要求してないですよ。
気密施工は手間がかかるし、施工を理解した慣れた大工でないと難しいものです。
タマの家は、その程度の家だと言っているだけですが…。

>>1029
エアコンを使っても正しい向きに風を送れば、温度差は生じにくくできます。

上から読んで貰えば分かりますが、私は数値のことを言ったことは無いはずです。
気密施工とはどういうものか、何処が大切かとしか言ってませんが、どなたかと勘違いしているのではないでしょうか？

＞タマの家は、その程度の家だと言っているだけですが…。
そのことはタマでリビング階段にしちゃったイタタな人以外、すべて知ってます。
このスレは気密断熱をそれほど重視しない人たちの集まりなんですよ。
そんなところで気密がどうのなんてご高説一席ぶっても、へーベルや住林のスレで原価の割りに高価すぎるって吼えてる勘違い野郎と同じだと思いませんか？

＞エアコンを使っても正しい向きに風を送れば、温度差は生じにくくできます。
どんなエアコンを想定してるのか知りませんが、風を正しい向きに送れば１、２階の温度差がなくなるのはなぜですか？

どんだけ気密上げたって、（計画換気以外の）換気扇、点検口、エアコン配管、サッシパッキ
ン・給配管等から外気と接触するのにね。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

・・・・コールドドラフト

>>1025
勿論、オープンな間取りでの話ですが、１階と２階の間での対流が起こらないようにエアコンを使えば、階段を通して主な熱の伝わり方は輻射的になるという意味です。

次スレまで、くだらない議論を続けたくなかったので、ここでレスを続けていましたが、
1025さんが現れてくれたおかげで、一段落したようなので、さようなら。

まぁ シーリングファン付けてる 俺にコールドドラフトとか無縁


一応そういうの見越して付けてみたが コールドドラフトとか なかったな


机上空論より 実際住んでみて 対処すればいいのよ
頭でっかちは 少し体動かせよ

家が小さいからでしょう

そういう事は書かない！解った？

家が小さい　
いいねー
省エネ志向ですか？

大きい家を建てれる奴にかぎって、土地は親とかから貰ったってのが多い。うらやましいな！

本日展示場にいってきました。標準でついてる物もいいじゃないですか。
階段が少し狭いと思ったけど幅は変えてくれると言ってましたし、どこのハウスメーカーでも
10年でメンテナンスが必要と言われているので（他社で聞いた）大手にしなくてもいいかなと思いました。営業の方もいい人でした。

タマの坪単価は安いがあれだけの広告費を上乗せしてる訳だし、それを差し引いての金額で出来た物を他の大手の住宅と並べて考える事自体間違っていませんか？
タマの箱物ならホームレスの仮住まいの方が技術力上かもね(^-^)/

その発想？・・・・
あなたの頭も間違っていませんか？

あ ちなみに 1048ではないので 悪しからず

タマの家に住んでる奴は 物置に住んでいるって 侮辱だよな？

ひとつ疑問があるのですが。
「買ってはいけない」で著名なある評論家は自著の中で、
すべてのＨＭはバラック住宅でまともな住宅ではないという趣旨の事を書いておりますが
一投稿者が訴えられるのなら、くだんの評論家を全国のＨＭとその施主は訴えたのでしょうか？
また、訴訟を起こしていないならばその理由はいったい何でありましょうか？
それともある程度評論家の説は当たっているというのでしょうか？

ＨＭの営業の皆様
大変不躾であることはお詫びいたしますが、
宜しければどなたかこれについて解説いただけませんでしょうか。
（お前のようなのには答えられんといわれればそれまでですが）
もしくはこの評論家の発言に対して何か公式にメッセージは出されているのでしょうか。
（これは煽りと言われても仕方ございませんが一度はっきりご意見を頂きたいと思っておりましたので）
どうぞ宜しくお願い申し上げます。

1047
多分だけどあなたの家より、うちの方がお金かかってると思います。ちなみにタマです。

訴えられる、訴えられないとかの問題以前のマナー、モラルの問題だと思いますよ。１０４７さんは匿名だから何を書いても良いという軽い気持ちでしょうが、客観的に自分を見てみて下さい。
惨めな気持ちになると思いますよ。ココに来ているという事は一応家を建てられる位の年齢なんでしょうが・・・。大人としてちょっと恥ずかしいですね。

>>1052
大手に比べれば安いが、坪５０万は掛かりますよ。勘違いされてません？結局この位の価格帯が一般的の平均レベルだと思いますよ。

1056

たまたま私が参考にさせて頂いた 掲示板に立ち寄った際
あのような 稚拙な書き込みを拝見し 侮辱された気分になっただけです

著書とは 題名があり ある程度の内容や傾向を 把握した上で 購入し 参考にするもの
見たくて見たわけなので仕方のないこと


企業に関しては その著書が営業妨害に当たるかは 一施主の知る所ではないです

こんにちは。
タマホームの柱はスプルース（またはレッドウッド）が標準仕様ですが、これを変更された方っていらっしゃいますか？


スプルースをヒノキか杉に変更してもらおうと考えてます。
1階だけの変更でも良いので、どれくらいの金額ＵＰになるのか分る方教えてください。
（40坪ほどの家で総２階です）