タマホームご存知ですか? その19

>>142
契約前に確認すればいい。
あやふやな返事ならやめればいいだけじゃん。

すごいね。ここの掲示板言っちゃだめなことは、全部＊＊になるのね。たいしたもんだ。

>>130

＞牛にたとえる意味が分かりません。
としたあなたが「仮に牛にたとえるなら」？
それも貴方の主観でしかない意見。

＞タマホームは手法としてメーカーや、業者にこの値段でやってくれといい
＞低予算で建てようと挑戦しているんでしょ？
メーカー・業者に仕切り値を下げ要請するのは会社である以上、
利益の確保のためで当たり前のことです。
施主に対しては低予算を謳い、その皺寄せは業者に・・・
ではすまないのが実態ですが、それは・・・。

＞物は一緒ですよ。
当然です。そして、その価格も決して安いわけではない。

＞家の近所の業者さんが「景気いいねー」と言ってきて、俺にも仕事回してって言うから、
＞工務の人を紹介したら、そんな値段じゃできねーよって言って帰っていった。
おぉー、そこに本質があることがわかりますか？
ローコスト系だろうが大手ＨＭだろうが設備での価格差はさほど出ません。
では・・・？
施工費は激安です。「そんな値段じゃできねーよ」ってレベルです。
でも業者は施工をしている。なぜ？
稼がないと生きていけないからです。どんなに安くてもね。
よそじゃ仕事ももらえないレベルというのがローコスト系の業者の特徴です。
プレカットだから骨格だけならどうにかできていきますが
細かいところが煩雑で施工不良の多いところも特徴です。

＞みんなそういうなら、まず建ててみな！良さが分かるよ。
こんなことわかってて建てるわけないだろう！

＞建てる気が無いなら荒らさないでね。
荒らしてるんじゃなくて、意見を書いてるだけですよ。

130です。１４７さん。分かっているじゃないですか。まったくそのとおりですよ。でもねちょっと違うところもあるんだな。
＞プレカットだから骨格だけならどうにかできていきますが細かいところが煩雑で施工不良の多いところも特徴です。
これはどこでも一緒だよ。どのハウスメーカーもそう。だけどもね、これは信頼関係で何とでもなると思うんだ。施工段階で大工さんが行ったことに対して、工務がすごく怒っていたことがあるんだ。俺はそれでいいよっていっていたのに。でも工務の人はそのちょっとのミスも、それはこういう理由でこの方がいいんですと私に伝えてきました。あーなるほどって思うんだけど。ヤッパリそれは信頼関係。たまたま私は良かっただけかもしれませんが・・・。

どこでも一緒ではありません。
おたくと一緒にしないでね！

本当に腕の良い大工は、ハウスメーカーの仕事はしませんよ、だからタマでも大手でも一緒ですよ、だから自分の好きな所で建てた方が良いですよ、

149さん、１５０さん。まったくそのとおりです。みんなもう分かったよね？だけど本当に腕の良い大工もハウスメーカーの仕事もしますよ。家もそうですもん。気のせいではないよ。根拠もあるし。これ以上言わせないで。やっぱり家の悪口を言われるのはいい気分じゃないよ。ほんとに。だから言わせて貰うんだけどさ。ユーザーも＊＊じゃないから前の文章から見れば分かると思うんだよね。あたりまえのこと。

家で施工している業者は（基礎、大工、足場、屋根、設備等など）タマも大手も施工してるって。
管理レベルは違っても業者一緒だから施工レベルは一緒かな・・・

>>147

＞信頼関係で何とでもなる
信頼関係で施工単価もどうにかなれば良いのにね。
それは無理ですね。
施工レベルは、施工単価に比例します。
>>150の言うことも一理
＞本当に腕の良い大工は、ハウスメーカーの仕事はしませんよ
＞だからタマでも大手でも一緒ですよ
ですが、これとても単価次第。
技量に値する適正単価であればＨＭの仕事をしています。
>>152の言う
＞タマも大手も施工してるって。
＞管理レベルは違っても業者一緒だから施工レベルは一緒かな・・・
工務や監督の管理レベルが違えば施工レベルも変わります。
業者曰く「○○の現場は楽だね」
施工レベル＝施工単価

信頼関係で技術・施工レベルはＵＰしません。

130です。153さん。済みません。笑ってしまいました。どこまでひねくねれているんでしょうか？言うことありません。ところでどこで建てるんですか？あなたの希望どおりの家が見たい！説明つきでね。連絡ください。私がそこにいきますから。是非とも。何卒。

ヤッパリ、ハウスメーカーの下に入る大工は本物じゃ無いですよ、腕が良ければほしい所はありますから、それが出来ないでハウスメーカーの下に入るのは、やはり本物じゃないですよ。

今は、プレカットだし、プラモデル感覚で家なんて出来るから、腕は、さほど関係ないのでは・・・・

>>153

自分の考えを押し付けるな　自分の意見が正しいと思いすぎ
どこの雑誌で見たのかはしらないが 影響されすぎだよ
今は腕だけでは食べていけない時代だよ
ＨＭのプレカットなら自慢の腕も振るえないけど仕事はしっかりくるからね
生きるためにどんな仕事でもするのが現状だよ

施工レベル＝施工単価は違うじゃないかい。
世の中できるだけ安くいい物を。
本当に腕の良い大工は必要とされてないでしょうね。
１５７さんの言うようにどんな仕事でもする。

158さん。言い方。

>>154

＞どこまでひねくねれているんでしょうか？
正論です。
＞言うことありません。
正直ですね。反論の余地がないと受けとめておきます。

＞ところでどこで建てるんですか？あなたの希望どおりの家が見たい！
２０００年（３５歳の時）に地元の宮大工に建ててもらいましたから
生きている間は建て替えないでしょうね。

>>154
タマの家が悪いと言ってるんじゃないよ。
安くするには安くなる理由が必ずあると言ってるのです。
企業努力が施工単価の引き下げでは
施工する業者（職人）は帳尻あわせのために手を抜きます。
工期も短めに設定されるために仕事を走ります。
これでは施工レベルがあがるわけがないですね。

例えば
室内のボードを張るときにねじ頭が沈み込むほど打ち込んであればどう見ますか？
通常打ち直すでしょうね。
でも、仕事を走らせているので気になんてしません。
なぜ沈み込んで効きもしないような施工を・・・
これも仕事を走らせるためにトルクを上げたままの電動ドライバーで
ねじ込んでしまうからです。
その上にクロスを張りますね。
ボードの継ぎ目はパテを拾ってあるのは当然です。
が、このボードのねじ頭はどうでしょう。
頭消しのパテは拾ってありますか？
施工レベルは仕上がりの見た目だけではないでしょ？
施工レベルは施工の工程も含めての評価ではないですか？

ま、厭味にしか聞こえないなら別にいいんですけれどね。

>>157
＞どこの雑誌で見たのかはしらないが 影響されすぎだよ
雑誌？
自分の立場から知り得ることを言ってるわけだが・・・

タマホームは木造軸組工法とパネル工法ですが筋交いはないと言われました。
筋交いはオプションで入れられますか？入れられるとしたらいくらするでしょうか？
外側の壁には断熱材が入るので（ロックウール　55ｍｍ　or　75ｍｍ）たすき掛けは無理そうですが、片筋交いなら入れられそうなのですが…

その潰れた工務店の大工が雇われてるのタマ、潰れると言う事は何か問題が有る、仕事が汚いとか、腕が悪いとか、そういう大工を使うのがタマ、だからたいした家はできない。工務店＝タマホーム。

タマホームの60プラン以降プラン集って出ましたか？
間取りに悩んでます。
リビングの所に吹き抜けを付ける場合、オプションになりますか？

吹き抜けはオプションじゃないですよ　施工面積に入るだけですよ