入居済み住民さん
[更新日時] 2008-09-09 15:53:00
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。
テンプレ(仮)
書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
よく見る質問FAQ
Q:ここって値引はしないんですか?他者はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
慌てる必要は有りません。
Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
[スレ作成日時]2008-03-27 11:11:00
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一条工務店総合スレ No.7
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741
匿名さん
100万円値引きの地域はどこでしょうか?
教えて下さいm(_ _)m
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742
契約済みさん
まず、ケースバイケースなのでどこの会社においても一概には言えいと思います。、やはり、FCですと専門性に強い会社とそうでない会社があるようでそれを客が見抜くのは難しいと思います。また、FCとは異なり代理店システムもあります。
代理店制で展開しているある大手HMの場合、何かトラブルがあったときの対応も本社とでは差が出てくるようです。(本社は、代理店のトラブルに対応してくれないことが多いようです。あくまで契約した会社との問題処理になるようです)
その点を考慮しておかないと後悔することがあるようです。クレーム対応がが一番肝心ですので、事前に調べる必要があるでしょう。
一般的に代理店の方が本社直営支社より、特典(キャンペーンなど)や割引が少し大きいようです。業績に左右されているということでしょうか。
非常に大きな買い物ですので、僅かな金額のためにリスクをとることはないと思います。逆に、必ずしもトラブルが起こるとも限りません。良い代理店やFCもたくさんあるでしょう。
すべては、契約者が責任を負うので自己判断で契約してください。
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743
匿名
やはり直営とフランチャイズではサービスが若干異なるようですが直営でオプションのサービスを受けた方いらっしゃいますか?
それはどんなサービスですか?
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744
アンディ
営業マンの話しですと自分にも少し負担がかかるってことを言っていました(どういうことでかは分かりませんが)。
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745
匿名さん
アンディさん
このスレで言ってしまったことに関連するレスには、誠実に回答したら。
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746
アンディ
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747
ふぐ
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748
匿名さん
アンディさん
ちゃんと言わないと嘘だと思われますよ…。
他のHMさんやアンチ一条工務店の人がデタラメの書き込みがあるので…。
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749
匿名さん
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750
アンディ
スレって面倒臭いですね。偶然自分とかぶっている話しを見て書き込みしただけなんですが… 信じるか信じないかはみなさんの判断に任せます。
749さん、これをラストにもう書き込み止めますよ。みなさん気分悪くしてるみたいなんで。
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751
匿名さん
アンディさん
貴方のいい加減な情報発信が原因なのですよ。最低限のルールを守らないと…
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752
フグ
アンディさんの100万円の値引きは本当ですよ。
できます。
しかしその100万円はその担当営業が払わなければなりません。
担当営業は数ヶ月間契約とれなければクビにされるので仕方なく自腹値引きを使うのです。
担当営業に自腹を切らせてまで契約させるのはどうかと思いますが?
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753
契約済みさん
私もアンディさんの100万円は本当だと思います。
私も値引きしてもらったので。
しかし、営業の方が自腹だとは知りませんでした。
私の地域は東海です。
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754
住まいに詳しい人
営業に自腹切らせるのも、交渉の一つでしょう。良い悪いは当事者の判断です。
要は、担当営業のレベルの問題で内部事情を…のことですよ。
みなさんのご健闘を祈ります。
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755
アンリ
やっぱり一条は自腹の値引きしかないんですね。
ではオプションの追加サービスはないんですか?
どなたかサービス受けた方いませんか?
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756
愛知
私も100万円の値引きありました。競合ありでしたね。他社の見積書を提出しました。値引きがあってもキャンペーンのサービスは付いてきました。紹介制度も併用できました。
ただただ・・・
構造材が格下げされた気がしてならんのです。
ツガだのスギだの。ヒノキと思ってた
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757
住まいに詳しい人
アンリさん
過去レスにもありますが、十人十色でしょう。端的に自分が欲しいものを交渉しましょう。
一条内規があるようですが、何もなしというのは稀だそうですよ。
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758
購入予定
担当者が自腹切るって本当かな? 年間10棟売って皆にしてたら営業マン年収って… 僕なら離職するね、速やかに! いくら仕事といえ自分の給与を(ボーナスかも)を削ってまでするか?
最初からどっかにそれなりの額が上乗せしてて、そこから100万引くんじゃない?
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759
クロネコ
そういう営業さんが実際いるとしたら、多分すぐ離職していくと思うけど。
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760
住まいに詳しい人
100万円値引きは最終手段でしょう。ダメ営業マンの証です〜
まあ永くは勤められないでしょうね…その営業マンが担当の施主は、しっかり施工管理しないと、とんでもないことになりますよ。ご健闘を祈ります。
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761
匿名さん
確かに…。
一度一条工務店の入社概要を見てください!年収見たけど自腹きるかなぁ…。
ただ坪単価って決まってるから100も値引きしてくれるかな!
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762
契約済みさん
自腹なんて切るわけない。
営業マンの年収を想像すればわかりますよ。
見積もり上で、あたかも100万円引いたように見せているだけだよ。
坪単価を2万円くらい高くしておけばいいわけだから。
ただし他社への対抗上やむをえないとは思うけど。
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763
匿名さん
>見積もり上で、あたかも100万円引いたように見せているだけだよ。
>坪単価を2万円くらい高くしておけばいいわけだから。
そりゃ一条では無理だよ。坪単価方式なんだから。最初の提示で乗せ様が無い。
基本値引きゼロだからその他の圧倒的多数が2万上乗せになっちゃう。
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764
住まいに詳しい人
交渉中の方は、是非、この内容の真偽を直接、確認してみて下さい。
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765
契約済みさん
一条の坪単価はけっこう曖昧ですよ。
坪数の大きさによって変わるし。。。
彼らははっきり言わないし。。。
クルマの価格のようにはいかないね。
そこで営業さんとのかけひきが楽しいと思うなあ。
-
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766
入居済み住民さん
>765さん
確かに坪数や地域で価格が異なってきますが,坪数と坪当たりの価格表
というのを見せてもらいましたよ.決してあいまいということはないと思います.
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767
購入検討中さん
他のHMと比較すると私たちに提示される見積もりとしては、かなり明確だと思います。
ただ、坪単価方式なので、何々にいくらという積み上げがないですから、そのあたりはどんぶり勘定なんですけどね。でも見積り見るとわかりやすいと思いますが。
-
768
もんもん
営業の自腹切りはあると思いますよ。
私の担当営業さんと仲良くなっていろいろ話してくれましたが、年齢が35歳以上で一条に
入社した人は、半年だったか1年だったか忘れましたが1件も契約が取れなかったらクビになるそうです。
ちなみにHM営業マンは給料が20万ちょい(社歴が増えても、ここはあまり変わらないらしい)ですが、契約を多く取れた場合のボーナスが凄まじいらしいです。
契約約8件でボーナス1000万を超えるとか・・・。
ちなみに契約はアシュレ・ファミーユで0.5件、ブリアール・F・V・100年で1件、
Fタイプ以上の施工面積60?70?坪以上が2件だそうです。
私はサラリーマンで、ボーナスが1000万なんて到底無理(年収でもムリ・・・)状態なので
自分の感覚では自腹なんてありえませんが、HM営業の収入を考えれば納得できるかも。。。
ちなみに私は値引きゼロでした。キャンペーンで防犯フィルムやタイルは付いてきましたけどね。
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769
住まいに詳しい人
もんもんさん
あなたは、・・・ですか? 無事に家は完成しましたか?
聞いていることが…
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770
匿名さん
自腹の場合、見積書にはなんて書いてあるんですか?本社に提出しないとダメなはずなのに…。契約金の100万を営業マンが?預り金80万を?
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771
匿名さん
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772
住まいに詳しい人
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773
入居済み住民さん
話題を変えましょうよ! 昨年末に入居して初めての夏を迎えました。(Ⅲ地域ですが限りなくⅡ地域に近い信州です)住み心地としては「とにかく熱気がこもる!!」といった印象です。以前の家(昭和40年代建築)は冬は寒かったですが夏はそんなに暑さを感じなかったのに今の家は夜中寝汗で起きてしまう位とにかく暑い!(朝起きると既に室温は30度)皆さんはいかがですか?
それから「こうすると涼しくすごせるよ」といったアイデアがあれば教えて下さい。ちなみにセゾン夢の家Ⅲです。
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774
入居済みF
No.773さんへ
当方も夢の家Ⅲ、IH工法、24時間熱交換式の換気扇がついていますが、
この暑さで二階には行きたくない位熱がこもっています。
そこで、本日思い切って24時間をすべてきって全窓を開け放ちました。
東西、南北に窓があるため風が入って気持ちいいです。二階もぜんぜん暑くないし。
24時間...にこだわらずに窓を開けたらいいと思います。
湿気は24時間運転して密閉していても相当なもんだったし。
こだわらずにその時々の生活パターンによって色々試してみるのが
いいと思いますよ。
埃は少し入りますが、こまめに掃除すればすむことで、この夕方の涼しいそよ風は、
なんとも心地いいし、無駄な電気は使っていないし、なによりあのブーンという
音が全くしない環境がとってもうれしいですよ。
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775
住まいに詳しい人
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776
購入経験者さん
高断熱住宅で日当たりがよいとどうしてもそうなります。
わが家も一条ではないですが、夏は同じ状況です(II地域に限りなく近いIII地域東北地方です)。
冬は暖かいんですがね(冬でも暑いくらいの時もありますが)
窓を開ければ外気温と同じ室温になりますので、開ける前は外気温以上に熱がこもってたんでしょうね。
別スレの「日よけについて」を見るとよいと思います。
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777
773です
皆さんそうなんですね! 「住宅は夏を旨として建てるべし」とよく言いますがこう暑いとホント実感します。 高気密ですからエアコンをかけると直ぐ冷えるのですが寝ている間中冷房を使いたくないのでOFFタイマーで切るようにしているのですがそうすると夜中に暑くて起きてしまうのです。また朝日が良く当るので朝は日の出と共に寝室の温度も上昇!(ホント笑えません)
窓をあけると多少は良いのですが二階全体は常に「ボワッ」とした熱がこもっている感じですね。
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778
入居済み住民さん
一条の説明では、24時間エアコン運転で快適らしいですよ。
たしかに、高気密のせいか、すぐ冷えるのでエアコンも28度設定でファンも最少で回っているみたいです。車で言うとアイドリングでしょうか・・
でも電気代が気になりますよねぇ・・ 車でアイドリングでもガソリンは結構食いますから・・
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779
773です
774さんへ
我が家は窓の配置が悪いのか常に窓を開けているのに少しも涼しくありません。(モチロン朝方は涼しいですよ。) それなので「高気密だから逆に窓を開けすぎると熱気が入り良くないのかな?」とも考えたりしていました。それにしても暑くてたまりません!(ソーラーサーキットとかエアサイクル住宅は涼しいのかな?)
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780
入居済み住民さん
ソーラーサーキットとかエアサイクル住宅といっても
名前だけだと思います。
一条の高気密高断熱の仕様は優れていると思います。それでも
エアコンを使用しなければ、暑くなります。
ただし、エアコン設定は28度弱で相応の効果があり、
他メーカーよりも省エネ住宅と思います。
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781
もんもん
>769さん
・・・が何かは分かりませんが、私の家は現在建築中です。
営業さんが、ホント色々話してくれるので、つい書き込みしちゃいました。。。
教えてくれた営業さん、ごめんなさいね。。。
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783
住まいに詳しい人
769です
良かったです。しっかり施工管理して下さいね。
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786
匿名さん
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788
匿名さん
夢の家にお住みの方に質問です。最近関東は暑くて寝苦しいですが、2階の暑さはどうですか?クーラーは一晩中必要ですか?
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789
入居済み住民さん
当方は関東、南部に住んでいて、
夢の家Ⅲ・全ての部屋が南向き掃きだし窓になっておりますが、一晩中必要な時もあります。
具体的には今週の水曜日→必要なし。木曜日→必要あり。金曜日→必要なし。といった感じです。
ただ、クーラーをつけない日は、寝る前に収納やW・I・Cを全開にして、昼間の熱気を逃がしてから寝るようにしています。クーラーをつけたままの時は、27、28度ぐらいにして一晩中つけっぱなしにしております。
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790
大学教授さん
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