一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

ありがとうございます。もちろん都市ガス用ですよね。

夢の家Ⅳですが、一条でエアコンを付けるとホース類が壁の中を通ります。

ホース類が壁の外に露出しないところがいいかな。

６８２さんが書いたように、ダイキン６割引き、工事費１台３万円也。

うちは２階に２台付けました。室外機は１階なので、工事費３万円はそう高くないと思いました。

先行配管は、見た目は良いけれどメンテナンスに難がある…　露出配管は、見た目はいまいちだけれどメンテナンスはし易い…　一長一短だね〜

642さん652さん
ちなみにお二人はどこのＨＭで建てられたんでしょうか？

聞くだけ無駄だよ

№690さん
大変ですね〜　営業担当、現場管理担当が本当無能と思うのであれば、統括責任者や本社へ直接、クレームを申入れるべきです。
自身の各担当者は、入居後のアフターも良く対応してくれますよ。個人の資質でしょうね…

北海道でも一条工務店がありますが、評判等どうでしょうか？

689さん
聞くだけ無駄ですかね？一条さんのサイトで批判ばかりする方々だからどこで建てたのか興味がありまして…。

未だにレス無いでしょう。ほっておきなさいな〜

ここ数日のものすごい荒れ方に複雑な思いで見ています。数年間の勤務期間でしたが住友林業の支店で勤務していました。
在職してる時は嫌でたまらなくて退職したけど今はいい思い出ばかりが残ってます。
残念ですが、住友林業が組織ぐるみで月末にお客様を半ば騙して無理やり契約させようとするのは事実です。契約棟数のノルマがあって、それが達成できないと店長や次長や支店長の立場が危うくなる(左遷とか降格とか)ので、僕らの担当者レベルでお客様と信頼関係を築きながらゆっくり打合せを進めていこうとしても、月末にきて契約棟数が足りなくなると「お前が担当してる○○さん、今月の契約に入れるからな！」と威圧的に強制されて、後は皆さんが書いてある通りに僕らが頼んでないにもかかわらず、いろんな上司が同行訪問して嘘と本当の中間みたいな上手なトークでお客様を言いくるめて仮契約だといいながら本物の請負契約書に調印させてしまうという手法です。
ノルマが厳しいからその契約が終わったお客様は、もう営業さんにとっては終わった客なので基本的に営業が関わることは少なく、設計サイドに振られてきます。僕たちも休日返上で業務をこなそうとしますが棟数が膨大なのでお客様との打合せは2〜3週間に一度が精一杯になりすます。それが、「契約の前と後とで対応が違う」といわれるクレームの原因です。もちろん月末に契約を詰める時にしゃべっている営業トークがほとんど嘘スレスレの内容ばかりだから、契約後にその嘘に気付いたお客様が解約を申し出てくるケースもかなり多かったですが。

つまり何が言いたいかというと設計も営業も、一部の例外を除いて皆な仕事熱心でいい人ばかりでしたよ。住友林業の営業さんたちがこんなに悪く書かれていて我慢できません！彼らは自分の儲けのためにお客様に契約を強制しているのではなく、上司の保身と昇格のために嫌々やらされているだけです。だから彼らを攻めないで欲しいです！

構造材も工法も、一部の人達が気付いている通り良くもなければ悪くもない、上・中・下でいえば中くらいのちょっと下のものです。クロスパネルは乾燥すると反ってくるし、無垢の檜は単なる一般流通品の安価な材です。集成檜も無垢檜も、どちらも間伐材です。工法については設計担当の間でも、今のマイフォレストになった時にこんなのでいいのかな？という声があがった位でした。

とにかくこれ以上、彼らを攻めないで欲しいです。

↑ここは一条スレですけど!?

来週から基礎着工予定の者です。

ひとつ教えてほしいのですが、トイレの鍵って標準でついていますか？！
設計士との打ち合わせの時に、鍵が必要な部屋はありませんって言ってしまったので、
今になって、急に不安になってきました。

最悪、ホームセンターで簡易的な鍵を買ってきて、自分でつけるしかないのか〜？？？

№697さん
こんなところで確認していないで、即、設計担当者や営業担当者に確認しなさい！

>>697
玄関に鍵は標準ですか？っていうのと同じくらいの質問じゃないですか？

699さんへ
やっぱりそう思いますよね！私も常識だと思ってました。

698さんへ
もう変更はできないそうで（営業にいつも言われてまして…）
仮に”ないです・・・”といわれても、”あ〜そうですか”としかいいようがないのです。

営業「トイレの鍵ですか？必要ないとおっしゃっていたのでリストからはずしておきました」

№700さん
各担当者と希薄な信頼関係しかないようですが、この先、起こり得る現場での様々トラブルに迅速に対応できませんよ〜
もう少し、仲良くならないと…あなたは施主ですよ〜　健闘を祈ります。

っていうか
着工後でも建具の仕様くらい変更は可能ですよ

702さんへ

ありがとうございます〜！すっきりしました。


皆様へ

今、何気なく思ったので営業にｔｅｌするより入居済みの方に聞いたほうが早いと思って、
聞いただけなのですが、こんなに数時間でいろいろ書き込みされるとは。
（仲良くなるも何もない気がしますが・・・）

今後は、良く考えてからにしてね…

しかし、平日の昼間にこんなにスレが延びるなんてびっくりｗ

708さんへ
当方の営業は記録を作っていました。作るのは当然です。しかし自分でもNOTEをとりました。打ち合わせ記録は丁寧なものから雑なものまでピンキリですし、営業によっては何の役にも立たないような記録を作っていることがあります。それは他の業界でも同じで、営業をいくら指導してもきちんと作る人間と作らない人間は出てきます。学生時代にNOTEをきちんと取るやつと取らないやつを思い出せばよいです。対抗策は営業担当に記録を作ることを強制することと、自分でも必ずNOTEを作ることです。記録を作ることは営業にとって必須のことですので遠慮する必要はありません。しかし相手任せですと当然営業の視点ですし都合の良いことしか残していない可能性もあります。自分でとっておくことは肝心です。相手にきちんとした客と思わせるのは有利です。必要に迫られた場合は、自分の都合の良いように書き換えてもそれまでの信用で押し切ることも不可能ではありません。きわめて高価なものを購入するのですから、どのような状況になっても自分を守れるようにしておくことが必要です。
営業は常に動きますし人によって力量が大きく変わります。営業に任せず営業を引っ張る気持ちで対応しないと、だめ営業に当たった場合悲惨な目にあいます。優秀な営業よりも当然だめ営業のほうが数が多いです。学校でも優秀なのは限られていたのではないでしょうか。超高額商品ですので自分で勉強して相手に言いくるめられることなく、自分の意見を通してください。
一条の家は性能は良いです。住んでそう思いました。アフターケアは良くありません。対応が悪かったです。問題が長期に解決しない場合は本社のホームページにクレイムすると比較的早期解決すると思います。

うちの営業さんもしっかりメモをとってますよ。営業さん以外（設計士さんとか）の打合せも全て。希望すればその用紙のコピーをくれますし、当日の夜にお礼のメールが来ると、『本日の打合せの時に話題に出た○○のことですが・・・』と言う感じで疑問等を全て調査して報告書の形で
教えてくれます。だから結局は、それぞれの支店や営業所の社員教育＆営業マン個人の性格や資質によるのでは？

みなさんの言うとおりですね。メモや記録を執らない営業なんて論外ですよ。
注意をすべきです。今後、トラブルの種になりますよ…

708さんの心配分かる気がします…。
住宅も車の営業マンみたいに定期的に点検とか連絡あるんかなぁ？
一条さんの営業マンさん見ていますか？

一条工務店山陰の評判はどうでしょうか？
（鳥取、島根の人はこの板にはいないかなぁ…汗）

一条の性能はもちろん気に入っていますが、さらに網戸は標準、瓦は石州瓦、アシュレは間取り変更可など、我が家にとっては必要なものがそろっていて、さらには８月中？に契約すると、もれなくプリウスがもらえるとか…　どうしようか検討中です。

瓦に加え、プリウス〜〜　一条では考えられません。私なら迷いません。
でも、プリウスってねたじゃないですよね。

７０８さんへ
一条で決められましたか。後悔はしないと思います。がんばってください。私は重要用件はいつも営業にメールで確認/問い合わせを入れていました。心配なときには活用してみてください。尚、一条の家は床高が高いので、玄関や勝手口の階段が以外に高くなります。段差をつけるスペースがなければ別ですが、出来るだけ階段状にステップをつけるかスペースがなければ手すりをつけたほうが良いと思います。当方は勝手口の階段を後付（外構）で広げました。年寄りがいるので危険だから設計ミスではないかとクレイムしましたが、狭い勝手口の階段は標準設計のようです。また勝手口の階段には御影石はつかないので気をつけてください。私は頭からつくと思っていたので確認せず施工が終わって初めて知りました。

もらえるのはプリウスの生写真でしょうか？チョロＱでしょうか？

先日、セゾンFで契約した者です。
始めは、アシュレで検討していましたが、営業の方がセゾンFにすれば１００万値引き+ミストサウナ+セラミコートサービスします。と言ってきたので契約しました。
サービスオプションはともかく、値引き１００万はビックリです。
これは、値引き分も見積もりに上乗せされてるのでしょうか？

７２２さん、どの地域ですか。
一条で１００万値引きってあるのかなー。
プリウスといい、１００万値引きといい、ここは釣堀ですか？

確かに…アラシくんかもね〜レスが無いからほっとけ。

一条工務店では住宅ローンを組むさいに
提携している銀行はあるのでしょうか？
○○銀行なら0.2％優遇されるとか。

私は提携銀行はないと言われました。
個人で銀行にローン相談に行ったところ、
「一条工務店用」と印刷されたパンフレットを渡され、一般よりも0.1％優遇されてました。

私は提携銀行かわからないけど一条さんからの紹介された銀行にしましたよ。
１０年固定で最優遇金利から０．１５％と通期優遇を最大０．５％から１．２％にしてもらいました。
紹介された銀行は地方銀行だったので支店などで違いがあるかもしれませんね。

一条で現金１００万引きはありえないですね。

１００万円分のサービス品追加は可能だと思いますが。。。
（それも６０坪を超えないと無理でしょう）

遅れてすみません。
大魔神かどうかはわかりませんが、１００万引きは事実です。
他社の見積もりが必要だと言っていましたが。
口約束ですので、後日　営業の方に再確認してみます。

多分100万円値引きは、キャンペーンなどのもの含めてのもかと思います。
実際見積もりをとるとレンガや防犯フィルムなどは、金額計上されて、値引きとして処理されております。

７３１さん。そうなんですか・・しかし、営業の方は
キャンペーンは樹脂サッシ+防犯複層ガラス　外壁タイルが無料でついていますが、これはサービスでそれとは別に１００万値引きするとの事です。
ここまでの値引きはあやしいのでしょうか？
詳しく聞いてみます。

真壁和室取りやめで減額になるようですが、和室を作らない場合も減額になるのでしょうか？

№733さん
このレベルのことは、担当者に確認しなさいな〜　最近、一条も仕様変更が多いからね…