一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

４１さん、３７です。

そうですか。困りますね。

地盤調査のとき土地の簡易測量はしていますから、図面はひけるはずです。
営業さんがちょっと消極的な人のようですね。
店長さん（営業のトップ）と直接交渉したほうがいいと思います。

うちの営業の方はとても積極的です。
間取りの変更を伝えると一週間以内に新しい図面を持ってきます。
エコキュートも各社のカタログを持ってきてくれました。
見積書も出ているので、間取りがほぼ完成したら契約します。
契約後は、外構、外観の色、内装、カーテン、照明などを決める予定です。
４１さん、がんばってね！！

>46
42ですが、あなたがおっしゃるような意図はありませんので・・・
勘違いさせてしまったのなら申し訳ありません。

I工務店さんの営業にも他社の構造等を批判するのではなく
企業そのものを批判するレベルの低い人もいますよって事を言いたかっただけです。

その人にツーバイとの違いを聞いたら「ツーバイは鉄です」と言っていたので
そうとうレベルが低い人であることは確かなのですが
そういう人が担当になってしまうと、I工務店自体が悪い会社のように思えてくるので
営業って大事ですよね・・・

床暖の設置について気になる事があります。不凍液の配管が基礎下から裸で室外機に繋がっています。ウッドデッキやテラスを考えていますが土間打ち上の仕方で良い方法はないでしょうか？
ウッドデッキの上に室外機を積んだ方、土間打ちをした方で配管埋設部分をどうされたか教えてくださいませんか？

工事、経過です。
本日、照明や建具が入りました。
換気装置もついていました（部屋によっては2つ付いています）。
それは、各装置ごとに、on.offや強弱が設定できますが、
試運転で弱で動作していましたが、やはりエアコンなみの
音がします。
施工業者に聞きましたら、音が気になるかたは、就寝時にはオフに
される方もあるとのこと。
で、知りたいのは。。。
音をさらに小さくする方法はないか？
就寝時にＯＦＦにしておいていいのか？

>53
一条紹介の外構屋さんでやってもらったところ，犬走りからにょきにょきと配管が生えています。

夢の家4の換気装置の音量も気になる。

５６さんへ
夢の家４に、もう住んでいらっしゃるのでしょうか。
早い方でも、もう少しあとになるかと思っていたので・・・
因みに私は夢の家３に住んでおりますが、換気装置の音量は
まったく気になりません。ただ、今までの家に比べて室内が
とても静かなので、小さい音でも気になるようになってしまいました。

夢の家４でお願いしました…。３がなくなってこれからは４が主流になっていくと聞いて４にしました。
二階にしか装置はつけれないと聞いて端の方につけたので音は気にしなくても大丈夫な気が…

＞54さん

夢の家３ですが、換気装置音に関しては全く気にしていないので
就寝時はONのままですが、近所でゴミを燃やす家が数件あり煙の
匂いが入ってくるので、風上に当たる一部のみ２４時間OFFにして
暮らしています。日頃掃除の時に窓を開け換気をしていますので、
特にこれと言った問題は今の所ありません。
住んでみて分かる事もあると思いますので、いろいろ試してみると
いいと思います。

夢Ⅲですが、室内換気の音メチャメチャ気になります。風が強いときは「ヒューヒュー」といた風きり音（多分室外の配管カバーの音だと思います）がしますし熱交換方式なのに入ってくる空気はメチャメチャ冷たいです。　この点だけは非常にガッカリしています。※だから夢Ⅳで換気方式が変わったのかな？

一条工務店の10年目の有料メンテナンスってどんな仕組みですか？
教えて下さいm(_ _)m

先日、着手承諾書にサインしました。
手元にある図面ですが、間取り平面図、立面図、配置図のみですが、これだけなんでしょうか？
あとは出来てからのお楽しみ？？？

営業さんの携帯に電話しても出ないし、メールしても返信ないし…
なんだかなぁ

夢の家3の換気システムは、どうなっているんでしょう？
当方では、部屋ごとに１−２つ付いていて、各装置ごとに
強弱やon/ofが設定できます。
弱でも、気にすれば音がします。
1Ｆや2Ｆごとに、集中設定が出来るんかは分かりません（引渡し前なので）
ちなみに、一条の換気システムは、
セントラルのロスガード90です。（これは夢の家4でも同じでしょうか）。
なお、三菱の換気システム「ロスナイ」は16ｄｂと低騒音ですが、
こんなのに施工後でも、設置できないでしょうか？

展示場へＧｏ!

図面は、要求しないともらえないでしょう。ただし、ポンチ図しかありませんが…
まともな図面が無いので、施工の良し悪しは、大工さんの腕次第となります。
これは、一条に限らずＨＭ全般に言える事です。
腕の良い大工さんをお願いするしかないですよ。

>これは、一条に限らずＨＭ全般に言える事です。

そんなことはありません。

単なる勉強不足です

岐阜県の可児市に夢４あるよ。展示場ね。

64さん
ＨＭ全般かどうかはわかりませんが、
Ｓ水もそうでした。

ハウスクリーニングの時のワックスを施主支給された方に質問です。業者にはどのくらいの量を渡しましたか？

せこー

一条ほか数社で検討中ですが、内装、構造、価格などで一条がいいなと思ってますが、外観がどうも気に入りません。例えば、窯業系のサイディングや一条のではないタイルを張るというようなことはできないのでしょうか？

№75さん
かなり無茶な内容ですので、単刀直入に一条の担当者に聞くことが得策では？

無理です。
外観だけは好き嫌いわかれますが茶系の落ち着いた感じにすればオサレですよ。

私の担当の営業さんは、出来るとおっしゃってましたが、人気もなく一条の家の外壁には似合わないそうなので、やめる事にしましたよ。

完成後の引き渡し？って、どうなるんでしょう？
施主が当日、確認することを、教えてください！

手遅れです

本日6回目の打ち合わせ。コンセントの位置などの確認です。誰に聞いてももコンセントはいくつでもつけた方が良いと言われますが、一部屋3カ所のコンセント位置を検討していたら疲れてしまいました。エアコンのコンセント位置もなかなか難しかったです。来週はクロスのカラーの検討です。あと2回程度の打ち合わせで終わるようです。しかし、1月５日にハウジングセンターの見学をしてから、はや３ヶ月。なんとか年内に完成できそうです。

>>84

お前のような、場を読めない奴が

荒すんだ！！！

自分で図面手直しして持ってくくらいのことやってりゃ
3ヶ月でもかなりまとまってくるんでない？

長い期間、打合せに時間を費やすより、３ヶ月ぐらいでまとめた方がいい結果が出ると思う。

長く掛かると費用も上がる可能性（坪数増えたり、オプション増えたり・・）がある。

ま〜金銭感覚が麻痺しないようにするには３ヶ月が限界かな？？

がんばって打ち合わせすれば3ヶ月でそのくらいは普通でしょ。
80,82,85は無視すべし。

大工工事が終わり、引渡しの時期が気になる日々ですが、お聞きしたいことがあります。

夢の家で建築中ですが、夢の家でアシュレのクローゼットを利用された方はいらっしゃいますか？。
希望の形だったものが、実はアシュレのものでした（設置されたのを見て、他の仕様と大きく異なりどうしたものかと考えています・・・後から知りました）。

メーカーの方からは、打ち合わせ中では、「多少質は落ちますけど・・・」と言われていましたが、実際、セゾンの仕様とは、かけ離れます。

うちの仕様は、セゾンのミディアムで、クローゼットで入ったものは、オークと記入されていました。

そのような経験をされた方、いらっしゃいますか？

>89さん
設計図にどうのように記載されていますか？
セゾンにもA・B・Cとかタイプがあり、
Aなら、アシュレと同じになります。
当方、アシュレで契約し、そのタイプの
もので、満足しております。
　不明なら、一条のHPから、本社へ連絡して見ては？
または、現場監督に先ずは、お聞きください。

家の建て替えをしようと思い、自分に合ったＨＭを選ぼうといろいろと検討しているのですが、
２度ほど一条の展示場にいった時　担当から「２度程打ち合わせ（絵図面と見積もり）をしたら
まずは契約をしてください、うちは坪数が変わらなければ値段もほとんど変わらないので、」と
言われました。
私は、契約とは きちんと家の打ち合わせをして、細部に至るまで図面・見積もりが出来上がって
初めてその家に対して契約をする物だと思うのですが、「一条では、経費削減の為にもそのような
かたちをとっています。」と言われると、私は信用出来ない思いなのですが、一条で家を建てた
方は、皆さんその様な契約のカタチをとっているのでしょうか？

一条は、まず仮契約と言う形で１００万円の入金しなければなりません。
それからは、間取り図は何枚書いて頂いても無料となっております。
本契約前に気に入らなければ、お断りして全額返金していただけますよ。
ただ、打ち合わせを重ねて行く内に、断りにくくなるんですよね。
仮契約は、顧客の心理を突いた一条側の作戦ですね。
そんな私は作戦にまんまとはまって、もう引っ込みがつかない状況です(笑)
仮契約した後、他メーカーと同時進行された方もおられるんでしょうか？

>>88

無駄レスはご遠慮下さい

>>92
全額返してもらえるようになったの？
うちが契約した4年前は地盤調査費用や図面費用など、
それまでにかかった経費を引いた残りが返してもらえると説明されたよ。

>>91

＞私は、契約とは きちんと家の打ち合わせをして、細部に至るまで図面・見積もりが出来上がって
初めてその家に対して契約をする物だと思う

あなたが図面・見積り・打ち合わせをして契約しなかった場合、その経費は誰持ちですか？
間違いなく「契約しなかった」あなたの分は違う契約客に乗せるだけです。
一条に限らずどこのメーカーでも契約後に契約時図面からの追加や削除など変更があるものです。一条にとって「契約」は一条で建てる意思表示ですね。

>>94さん
92です。
地盤調査は過去のいざこざもあってか無料と言われましたよ〜。
設計図面、ローン審査費用等の諸費用については、やっぱり差し引かれるんでしょうね。
次回の打ち合わせで詳しく聞いてみますね。

>>88
セゾンFかVで建てられて、クローゼットを選ぶ段階で、
あえてアシュレ仕様のクローゼットを選ばれたということでよろしいですか？

グレードが下がるので、質感の違和感があると思います。
ミディアムの床にオークはちょっと・・・ですね。
アシュレ仕様のは１色しかないんですかね？
一度聞いてみてはいかがでしょう。

９１物件比較中さん

うちは間取りの図面６回、見積書を２回出してもらいました。
間取り図面は約３か月かかりました。
これから一条と契約します。
進め方は営業の方の裁量にまかされているようです。

91さん

一般的に、展示場などにきて家を建てたいという客の10人中3人を契約できればトップセールスの営業となれるそうです。言い換えれば10人中7人は契約しません。客1人に対して、詳細仕様決定までにかかる費用はおおよそ20万程度だと言われています。じゃ、契約しなかった7人×20万＝140万は一体誰が負担するのでしょうか？
ズバリ、契約した人の負担になってしまいます。

こんな不条理を防ぐために、一条は契約しないと詳細仕様の打ち合わせを行っていないそうです。

私も一条と契約する前は、自分の希望する坪数を営業に伝え、営業は過去に顧客が立てた図面で該当する坪数の図面を持ち出し、概算の費用（事前見積もり？）を出してきました。契約前だと図面を起こす場合、設計担当を通すことはできず、営業自ら図面を起こさなければいけないそうです。
逆に言えば、設計自ら図面を起こす場合は契約前でも可能ということです。

このことを考えれば、契約もしない客の設計費用まで負担しないで済む現状の方法は、私たち契約をした客から見たら、嬉しい状況だと思います。
ただ私も予算ギリギリだったので、できたら詳細設計までした上で見積もりを出せたら・・・と当時は思いましたが、今から思えば仕方なかったんだと思います。

91さんも、もし一条で契約することになって、他の契約しなかった7割の客の費用まで自分もちなんて考えたら、やるせない気持ちになりませんか？