一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

うちも白×紺のツートン。シンプルモダンな感じです。
希望すれば、応じてもらえますよ。

夢の家Ⅳですが、うちなんかド一条ですよ。
きっと遠くからでも一条ってわかります。

ロイヤルウインドーにベイウインドー、一階の前面は総レンガタイルです。

一条でたてるのだから外観もまた楽しんでいます。
わたしは積水みたいな淡白な感じは好みじゃないのです。

>459 さん

ラグナロック シェラスコットです

↓これをイメージしました
http://www.mitsuihome.co.jp/product/spanish/exterior/e05.html

約９０万でした。

>457さん
ありがとうございました。ラグナロック シェラスコットいいです。
これなら、一条の家かどうかわからない外観にすることも可能ですね。
料金については、追加料金の差額かどうかは判りませんが、
お金がかなりかかることはわかりました。

No.458 様

アドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。

照明にも電動昇降装置付があるのは知りませんでした。
勉強になりました。

こんばんわ。
今月末より施工面積1坪あたりの単価が上がってしまうので
今月中に契約しませんか？
と営業に言われているのですが…
本当に上がってしまうのでしょうか？
また、夢の家Ⅴはどれくらい先になってしまうのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

６月２１日から７千円ＵＰという情報が多いですよ

こんばんは。
いつもこちらで勉強させて頂いているものです。

お伺いしたいのですが、セゾンVの場合もチムニーはオプション
になるのでしょうか？
以前は標準だったように思っていたのですが・・・。

それから、リビングにテレビ台がほしいのですが
カタログにあるようなオプションの立派なものではなく、
普通のカウンターに腰板のような板で扉をつけたようなものを
作り付けにしてもらいたいとお願いしたら作ってもらえるのでしょうか？

ご存じのかたがいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

セゾンＶで建設中の者です。
標準、オプションややこしいですよね。
セゾンＶ、Fはチムニーは標準です。（3月契約時）
ただ、セゾンＶの場合、とりやめにしたら差額分（4万円だったと思います）もどってきます。
Fの場合は差額分は戻りません。（好みにもよりますが、付けた方が得？）
私は営業担当に一覧表をもらいました。

リビングはテレビを中心に考えて正解だと思います。
作りつけの台はお願いしたら、できると思います。
ただ、それなりにお金はかかると思います。
事前に営業に伝えて、意見交換書、説明書等、書面に残す事をおすすめします。
気に入った写真等を持っていくと伝わりやすいかな。

今が、いろいろ考えて楽しい時間ですね。
がんばっていい家を建ててください。

>> ４６８です。

４６９，４７０さん、ありがとうございます。
テレビ台は、雑誌からの切り抜きがありますので次回打ち合わせの時に
聞いてみます。
実は、そろそろ最終の見積りが上がってきているのですが、
チムニーを付けなかったのに値引きがなかったので、あれ？と。（笑

４６９さんの営業さんはいい方ですね。
うちもいい方なのですが、仕様の打ち合わせのときに初めて
支給やオプションの話がでてくるので、一旦保留にしておいて
家にかえってからあわてて情報収集です。
なので、この板にはほんとにお世話になっています。

皆様も、素敵なお家を手に入れられますように。

>> ４６９です。
すみません。チムニーの件確認してみます。（F：オプションの件）
私のところも、最終見積もりまで、チムニーの差額見積もりありませんでした。
Ｖで検討なら、一応確認をお薦めします。
最終見積もりは、いろいろと一条の方で審査があるよう（そう聞きました。）なので
もれることは、ないと思いますが。
あと、言った言わないとならないように、しつこいようですが書面に残すことをお薦めします。

坪数が大きいと、チムニーや網戸は　オプション→標準　になるみたいです。
一条もけっこう曖昧ですよ。
６０坪でリビングは親子ドア、７０坪で腰板３２ｍなど、明瞭な項目もあります。

>> ４６９です。
４７０さんの言うとおり、Fではチムニーはオプションでした。すみません。

FCと直営店で標準が異なるということはありえますか？

私もFCと直営店でキャンペーン内容などが違うという話は以前から聞いた事がありますので
ありえそうな話ですよね。

それから、はやり最終的なチェックが本社で入りますので、標準品を取りやめると減額など
詳細が出てきます。

「これは取りやめると減額対象と聞いた事があるんですが・・・」と営業さんに聞くとすぐ
本社に問い合わせをしてくれたりしてくれますよ。

それから、営業さんとメールのやりとりをして疑問点はどんどんメールで聞きましたよ。
電話や直接行って聞くよりも聞きやすいです。

大きな割引はないところですので、少しでも減額対象のものがあれば見逃せないですよね！

はいめて参加します。
今度一条で建てる事になりました。
洗濯物の室内干し用のホシ姫サマで洗濯物を一年中部屋干しにする
つもりですが、洗濯物の嫌なにおいはしないか心配です。

嫌なにおいが心配ならば天日干し！

>>467
>>６月２１日から７千円ＵＰという情報が多いですよ

やはり本当だったのですね…
決断まで24時間を切りましたが
家族は夫婦+0歳ですので
今回は先送りにして夢の家Ⅴに
期待致します。

ありがとうございました。

>>479さん

営業によっては何とか価格を据え置きにしてくれるかもしれませんよ。
私の場合もかなり無理をしてくれたので．．．＾＾；

契約自体は３月でしたが価格はそれより前で出ていた見積もりの坪単価でしてくれました。
今ではなんでも相談できるいい関係を築けました。

１０月頃また７千円上がるってさ

一条工務店で契約したのですが、わけあって解約しようとし考えてます。担当の営業さんに話したら「書いた図面１枚いくらで精算します」と言われました。契約時は「何枚でも無料で書きます」と言われたのにこれはどういうことでしょうか。図面１枚いくらになるんでしょうか。教えてください。

>>482さん
　解約した場合は残念ながら、契約金満額は返金されません。これまでに掛かった経費は差し引かれます。当然のことだと思います。図面一枚いくらになるのかは、担当の営業に聞いてください。契約金の何割かを返して戴けるだけでもありがたいと思うべきだと思います。

何枚書いても無料って言われて解約すると言った途端に料金を請求するのは一条工務店の会社のレベルを疑ってしまいますね。だから金銭トラブルが多いのかもしれませんね。

一条工務店は設計料は無料だから何枚書いても無料です。でもそれはあくまで一条工務店で建てた場合で解約の際は別です。ちゃんと契約書にもうたっているはずです。あと、契約時に解約の時の事は営業に確認しなかとたんですか？

契約書を隅々まで見ましたが、書いてありませんでした。契約した時、解約時は必要経費のみをひくと言われました。その時に図面１枚いくらという話はありませんでした。

確かに図面1枚いくらとは書いてないでしょうね。必要経費を引くとは書いてあると思いますが…確か1枚3〜4万円位だと思います。どこのメーカーでもその位だと思います。解約するときはどこも冷たいものです。

ありがとうございます。１枚でそんなにするんですか。いくら必要経費とはいえ金額が分かるものなら金額を明記してほしいものです。１枚いくらと金額が分かるはずなのに黙っていて、無料で何枚も書くと説明しておきながら、解約時に請求するなんてちょっと不誠実だなと思ってしまいますね。

契約時に、解約時は必要経費は引きますと説明されてたんなら、具体的に説明してもらって納得すれば契約をした方がよかったのでは？解約時に図面代が引かれるのはどこでもそうなんだしあなたの都合で解約ならどこの世界でも違約金は発生します。ちなみに裁判しても負けますよ。

契約とはお互いの信頼関係で成立するものなんで、解約が前提ではありません。どこの会社でも全ての明細を明記してはいないと思います。営業マンの方から解約したら…解約したら…とはいかないでしょ。

レス見てたんだけどこれって消費者契約法の不利益事実の不告知になるんじゃない。解約したときの不利益について説明されたのかな。

図面が無料なのは一条で建てる人に対してでしょ？
図面代等の経費も含めた坪単価なんだろうし…
解約するのを前提で契約したわけじゃないでしょうが
一条の図面をもとに他社で利用されたりしたら一条にとっては損失なのだから
図面代を請求されても文句は文句言えないのでは？
私は、解約の場合それまでにかかった経費を引くと説明されて契約しました
地盤調査されてから解約された方は地盤調査代も引かれたりするらしいですし…

他メーカーでは図面以外にも今までに渡したパンフレットを全て返却して欲しいと
言ってくるメーカーもありますからね

だいたい、なんにも考えないで家なんて建てようとするから、、図面が一枚幾らかなんてクダラナイ質問なんかするんだよ、おたくの都合で解約するんだから黙ってお金払いなさい、

かなり一条の味方だね。結局のところ、聞かない方も悪いし、言わない方も不誠実だったということだね。あしからず。少しでも戻ってくるのを期待してなさい。

この頃、解約スレ多くないですか？みんな良く考えてから家建てましょう！

私も一条悩みましたが、不親切と契約のしつこさ、投げっぱなしは凄いと感じました。

タイルやキッチンなど、見た目で客を釣ると大工(一条関係)さんも言ってましたね。
客を見てオプションをサービス付けてて問題になってるって話も聞いたので一貫性も無い感じですよね

営業によってじゃない？仕事の出来ない人は後がないから強引にすすめたがるよね。

一条はどっちかというと設備や間取りより、構造や省エネにちからを入れていると思う。値引きをしないのも公平さを売りたいんだろうし、サービスを増やしたりするのに営業マンには権限がないはずだけど…

私の場合は、契約日にちゃんと「万が一解約した場合どうなりますか？」って聞きました。
営業さんはちゃんと説明してくれましたよ。
それを聞いて、ちょっと不安になったので（まだ家の詳細が出てない部分があったので）、
やっぱり契約までにもう少しやり取りしたいと希望しまして、無料部分で可能な限り図面などを出してもらいました。
別に「絶対一条で建てたい！」ってわけではなかったんですが、良い営業さんに出会えたことで、今はとっても満足してます。

一条は評判すごく悪いのは納得！一条の設計士のセンスのなさには驚きです。オプションで付けた物を勝手に外して図面に落としてきたりタレ壁を外してもらったのにまた付いてたりいい加減な図面を書いてくるのに解約する時には図面一枚いくらとは会社自体がいい加減なんだと思います。

>501
ちゃんと打ち合わせ記録を残してもらっていましたか？
記録に残してもらえば、もし間違った図面が出たとしても、
一条のみすなのだから、経費の発生はないはずですが。
文面みると、いい加減なのは…。いや、これ以上は申し上げません。

始めのうちは打ち合わせ記録を書いてくれた営業も数回で打ち合わせ記録を書かなくなりました。何を言いたいかはわかりました。かなり一条に加担していますね。話を聞いて頂きありがとうございました。一条と解約をする決心がつきました。

極々一部の営業マンや設計士を見ただけで全体を判断するのはあまりに短絡的ですねぇ。
何処のＨＭにもそーいうのは居ますから。
まぁ次はどっかのＨＭでたまたま良い人に巡り合うといいですね。

437さんへ

網戸は、一条　専用なので、一条さんに頼んだほうが、よいです
ロール網戸本体と　取り付けの施工費用が、かかります
但し、本当に必要なのかどうか今一度　考えてみてもよいと思います

>>499

構造に力入れてる？他社の真似が？？
元々の親会社からのパクりっしょ！

省エネ？？ホントにそぅ？
住宅性表しないのに？あんな柱で人体に無害なのかな？釘打つと汁が飛んでくるし、一日建築にたずさわってると気分悪くなるらしいけど？
やましくないなら住宅性表すればいいのに

工場見学で免震の体験をしましかがすごかったです。感動しました。でも…マニラで加工等をしていると聞きました。本当に大丈夫なのかと心配になります。高気密高断熱だから窓を締め切っていてもいいとあるのですがどうなんでしょうか？一条で建てた人教えてください。

覚悟を決めてから契約しないと痛い目にあうってことですね。
安易に契約するべきではないし、相手を非難する前に自分の甘さを反省する。
何事にも共通する事とは思いますが。
営業の人柄を見抜く力も必要かと思います。

>507さん
窓を閉め切って大丈夫かどうか、築年数の新しい展示場で
1時間くらい居て自分の体に変化がないか
アレルギー(シックハウス)の強い家族がいるならその人を連れて
体調に変化がおきないか、を確認されるとよいと思います。
内覧会等でも同様の確認が出来るかと思います。
どこのハウスメーカーでも同じ確認が出来ると思うので
自らが納得いくように調べる事がベストですよ。
他人の体は平気でも自分にはダメな事も、その逆もありえますから。

私の場合も図面の書き忘れや消し忘れはありましたよ＾＾；

でも設計士さんが図面を手渡して変更部の説明の時に間違っている部分も説明と謝罪しながらだったので特に問題ありませんでしたよ。

他のメーカーの設計士のほうが私の場合はいい加減でしたよ＾＾

私も現在、解約を考えています。一条と契約後に新築を考えている友人の付き添いで、あるハウスメーカーを訪問したときにそちらのハウスメーカーが気に入ってしまいました。
一条が気に入らないとか営業と合わないとかそういった理由ではなく、一条ではできない仕様ができる他のハウスメーカーが気に入ってしまったというだけなんですけど、
「他のハウスメーカーが良くなってしまった。」というのは解約の理由になりますか？

他のメーカーが気に入ったと言う理由だとかなりの猛攻撃になるようです。色々言われて契約金があまり返ってこないと聞きました。解約するなら円満に行くように考えてください。一条も悪くないけど他メーカーを見るとそちらがよくなってしまう気持ち、わかります。

解約希望の皆様へ
まずは深呼吸をして再度、請負契約書を精読しましょう。当事者は、あなたです…
そして、一条工務店と契約を締結した時のことを思い出しましょう。なぜ、契約を決めたのですか？
健闘を祈ります。

深呼吸して冷静になって出した結論が解約なら仕方ないのでは？
ま、解約するなら高い授業料を払ったと思って次は同じ事を繰り返さないようにしましょう！

私も解約したいのであれば解約するべきだと思います。
一生に一度の買い物なので自分が納得出来ないのであれば一条で建てる必要はありません。
ただ、契約した以上は契約金が減っても仕方ない事は納得しないといけないと思います。
解約する人は、今度は解約しないで済むように納得してから契約することをお勧めします。
偉そうな事ばかり書いてごめんなさい。

解約ってＨＭと結んだ契約の種類によるんでしょ？

全く返ってこないのと、４割返ってくるのとか…

>>507

確かに部材はマニラで現地の方が手作業で加工しているようです。
柱など部材を見るとソッチの文字が書いてありますよ。で、建ててるのもソノ方々みたいです。
一度、富士ハウスの工場見学行ってみて下さい。部材の加工工程もみれますし、何より家というものを体感出来ます。他ＨＭと違い、バスで集団じゃなく営業に個別でも連れてってもらえますよ。

>>517
出鱈目書かないように。
建てるのはほとんど日本人の大工さんですよ。

うちも上棟から完成まで日本人でしたよ
大工さんなんて、たまたまうちの近所の方でしたし…
富士ハウスって全国規模なんですが？
私の住んでる地域では全く聞いた事もないメーカーですが…

５１８さん
でたらめではないですよ。営業マンもマニラで加工、組み立てをしていると言ってます。現場で作っているのは日本人ですがそれなりに加工、組み立てをして運んで来るようです。

解約をした場合、契約金の半分以上は戻ってこないと覚悟しておいた方がいいですね！でも一生に一度の買い物だから納得いく家を造りましょう。

一生の買い物である家の建築で、どのくらい返金されるかで解約を思いとどまるのですか？
そんなことはないでしょう。
単に返ってくる金額が少ないから不満を言っているだけですよ。

ちなみにこの掲示板は過去から今までず〜っと親一条派の掲示板です。
一条への批判的な意見はこっぴどく叩かれますのでご注意を。

520さんは木造建築をご存知無いのかな。
柱を組んで持ってくるわけ無いでしょ。
クローゼットとかは確かに海外で組み立てて持ってくるようですけどね。

５２２さん
誰も柱を組み立てて持って来るとは言ってませんよ。ちゃんと読んでから反論しましょう。

メイドインジャパンがそんなに信用できますか？今や海外生産はどこの業界でも当たり前です。大事なのはどこで作ったかではなく、どんなものを作ったかじゃないですか？

マニラで加工、組み立てをしているのが悪いなんて言ってませんよ。
真実を言ってるだけ。マホガニーは日本で取れる訳ではないしマニラに工場を持っているんだから堂々としていれば？
一条が悪いとは思ってないし。
見学会など行って一条の建物はいいと思ってるんだけど…何故一条のいいところや価格が抑えられるかを訴えないか不思議。
一条で建てなければいいじゃん…ではどうかと思う。

一条のいいところってどこ？

免震とか？遮音はすごいよ。高速道路の側でも窓を閉めると全然音が聞こえないよ。構造現場でも夏は涼しかった。

上棟の時は、フィリピン人大工の方がたくさん来てましたよ。
棟梁さんは、日本人の方ですけど。

別に外国の方が建てようが、日本人が建てようが関係ないのでは？

イマドキ、まったく全てが国産・日本人の手による作業というのは
なかなかないのでは？

まもなく地鎮祭です。１月３日にハウジングセンターに行ってまもなく６ヶ月です。家の取り壊しが予定より１週間遅れたり、雨ばっかりの日が続いて土地が水浸しになったり。いろいろありましたが、法務局にようやく滅失登記をしてきました。受付で業者の人と間違われましたが、「自分の家を壊しましたので登記に来ました」と答えて８秒で受け付け終了。あっけなく終わりました。つぎは家が完成したら登記に挑戦してみます。

>>525

誰も全ての物件とは言ってませんが？
事実、気分のすぐれない大工さんが出てるのは本当の事。体質にもよるでしょうしね。
取り敢えず事実を明確にするためにも政府の言う住宅性能表示を取り入れたら？
なぜ拒む必要があるのか…

>>527
犯罪者がいるところ

≫532
それは子息の事？
まったく家とは関係ない事では？

住宅性能表示は拒んでいないと思いますが…費用はかかりますが。

私が一条で決めた時に参考にしたものです。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/guarantee/04.shtml
一条のＨＰの中で見つけました。
参考になればいいかな。

↑何を参考にすれば良いのでしょうか？？
どこのHMでも同じようなモノだと思いますが・・・
ずば抜けた何かがあるのでしょうか？

ずば抜けたものなどない。

住宅性能表示の参考にしましたよ。
あとは一年間かけて住宅展示場の各メーカー見て回って決めました。
冷暖房は各メーカーいろいろでしたが価格と性能で一条にしました。

>>535、538

性能？機能的っぽい見た目でしょ？

ウチの嫁もキッチンと洗面台に惹かれてましたが、見えるトコに金かけて客を引くサァークセンね。

キッチンや洗面所は、そんなに機能的ではないし当初は、クリナップかサンウェーブに変更予定でしたよ。（予算オーバーで断念したけど）
床暖房や樹脂サッシのほうが機能的にいいものだと思います。

樹脂サッシ暑くなると変形するらしい。

↑らしい!?テキトーな事言うな！

一条さんの建物は木造の中でも火災保険は高いほうでしょうか？

火災保険は高いです・・・
木造はどうしても高いですよね。

何社か見積もりを出してもらいましたが、一条の営業さんに相談すると
一条工務店の団体割引を扱っているところを紹介されまして、そこに決めました。

保険会社さんの中には色々と割引制度がありますので、それをすべて使えれば
他にも安いところが見つかるかもしれないですよ。
補償内容にもよりますので時間をかけて保険会社を選ばれたほうがよいです。

木造はプレハブや2×4よりも保険料は高いとは思ってはいましたが
最後の最後にこんなにかかるとはっ！て感じで驚きましたので・・・・

545さん
差し支えなければどこの保険にされたか教えていただけませんか？
ちなみに一条さんの提携先は東京海上ですよね？

≫543
樹脂は熱に弱い事を知ってますか？今どき外も樹脂は一条だけです。テキトーはそっち

我が家は一条で新築後５年建ちますが、樹脂サッシの変形はまったくございません！
テキトーなこと言ってはいけませんな〜。

南国で夏は結構暑い地域ですが・・・
それに、一条の樹脂サッシは３０年保障付ですから、仮に変形しても安心なのでは。

今どきだから樹脂なのでは？
今はインマニなど車のエンジンにさえ樹脂を結構使っていますよ。

樹脂サッシはアルミサッシよりも高級です。
一条は標準ですが、他メーカーはオプションです。
断熱効果に優れています。
他メーカーは、デザインとか見た目を重視しますが、
一条は、施主に対してそういう機能的な面に忠実だと思います。

うちも一条じゃないが、樹脂サッシが暑さで変形してるのは見たことないし、聞いたこともない。

ところで夢の家Ⅴってそろそろ出そうなんですか？？
どれくらいのサイクルでモデルチェンジするのでしょうか？？

>>547
>樹脂は熱に弱い事を知ってますか？
お詳しいようですね。私は素人ですが、言われる通り熱に弱いイメージはありますね。
しかし、200℃程度ならもつ樹脂もざらにあります（サッシには使用されないと思いますが）。
後学のため、樹脂サッシに求められる耐熱性と、樹脂の種類を教えて下さい。お願いいたします。

樹脂サッシ、
「熱に弱い」と言うよりも「紫外線に弱い」では？

どこかで聞いたことがあります。

>>554
10年くらい経過して劣化してくると割れるとかって聞いた。
北のほうならいいらしいけど。

通常、樹脂サッシには、耐候性を高める添加剤が練りこまれているでしょうね。
10年持つか、30年持つかは作るメーカー次第かもしれません。
まあ、どんなメーカーでも本当に10年でサッシが割れるくらいボロボロになるなら
最初の数年でも、表面が少し変わってくるなどの変化が見られるとおもいます。
樹脂サッシ2年目の経験では、表面の変化は感じられません。10年で割れることはないのでは？

夢の家Ⅳはもう発売されてますよ。ダイキンとのコラボレーションだそうです。畳半畳程のスペースが必要です。１㎡１万円程アップだそうです。

はじめまして。今、色んな展示場を見てる者です。
一条さんの内装などが気に入ってるのですが、35坪位の家を考えてるのですが、坪いくらくらいですか？
どなたか教えて下さい。

実際に住んでいる方にレンガタイルについて質問です。
薄い色のレンガタイルは汚れなど目立ちますか？？
５年、１０年経つとやはり黒ずんできたりするのでしょうか？？
セールスの方はメンテナンスは要らないとおっしゃいますが、
ほんとに洗浄などしなくてよいのでしょうか？？
よろしければ教えて下さい。

一条工務店は１㎡いくらという計算になります。今は、単価が上がりましたから、１８万円くらいですから坪数を㎡に直して１８万円をかければ目安の値段かでますよ。