前スレが1000レスに近づきましたので、スレを建てました。
このスレは これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・
既に建てられた方の為のフォーラムです。
誹謗中傷はご遠慮下さい。
それでは、どうぞ。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/13086/
[スレ作成日時]2006-09-09 23:23:00
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[スレ作成日時]2006-09-09 23:23:00
確かに、相見積もりしてた大手でも坪50万円台のところはありましたね。○条のセゾンアシュレ?とかいう半注文みたいなやつで、坪55万くらいでしたよ。意外と安いので、決めてしまおうかと思いましたが、屋根(陶板瓦でなかった)、トイレ、玄関ドアなどは三昭堂の標準よりもショボかったし、三昭堂のほうが色々対応してくれた割に安かったので、決めました。
>金額的に400万の違いでした
>あんまり変わらないですねー
普通だったら1900万と2400万はかなり差があると判断する。
>あっ へーベルじゃないですよ
なぜここでへーベルが出てくるのかわからないけど、へーベルで坪54万ではバラックみたいなもんしか建たない。
家は自分が満足してればいいと思う。
大手の建築やさんの見積もり坪単価には当然ハウジングセンターの
維持費とか広告料も含まれるんですよね。
大手は広告料、CM料を払っていて
その分高いわけですが
その分着工数も多い ということは
利益も多いから技術開発が進む
で、売れる
ローコスト派としてサンショードーも頑張ってると思うが
同じ土俵では戦えないと思う
正直769さんの言う400万の違いだったら大手の方が分があるね
ローコストは玄関とか風呂とか見える部分は互角以上なんだが
構造、部材、基礎、断熱材等肝心なところが大敗してるんですよね
50万そこそこで大手が購入できるなら・・ 大手にしようかな・・
着工後に三照堂って旗が立つのも恥ずかしいし・・・。
>構造、部材、基礎、断熱材等肝心なところが大敗してるんですよね
すげェ、言い切った・・・
構造や部材は、シャー●ッドよりマシだと思ってたのに・・・
ご近所さん教えて下さい。
広告料、宣伝料払っていてその分高いと言われますが建物の値段以外にその分が
上乗せされて坪単価になってるってことですか・・?
確かに大手の建物は豪華だし備品も良いもの使ってあるようなきがしますが坪単価の差ほど
違いが有るようには私には思えないんですが、
違いますよ
車の宣伝と同じと考えて下さい
宣伝が多いメーカーが高いとは限りませんよね
儲かっているメーカーが一番無難ですよね
やっぱり、家というもは大きな買い物ですので、じっくり考えて納得できれば大手でもローコストでも良いのではないでしょうか。予算の許す人は大手で建築すればよいし、私のように予算に限度のある人間は、ローコストで良いものが建つように努力をする。だから、773さんのよな人は大手で立てればよいのでは。(世間体のために金を払うつもりはありませんが。)確かに、大手とローコストは同じ土俵ではありませんね。ちなみに、私の検討状況も三昭堂、タマ、アストモ、建築条件付の玉善などローコストがほとんど。大手はひやかし程度の相見積で、初めから頭にありませんでした。でも、セゾンアシュレみたいなのがあると、ちょっと心が揺らぎましたね。
そうですか、儲かっている大手の建築やさんの方が無難ですかね。
でも、考えちゃいますね建物もそんなに差が無いのに高い金払ったほうが良いのか・・?
ローコストメーカーで坪単価の差分だけオプションを付けたが良いのか・・・?
、 まあ、私の場合は建築資金も少ないし後者になりそうです。
773と780は同一人物だね。三昭堂の漢字間違えてるぞ!三昭堂の旗が立つより恥ずかしい間違えだ。今だに気づいてないし。
それに、ホワイトウッドってどんなものか知ってて書き込みしてるのか?
>タイガーさん
ホワイトウッドが「草」と呼ばれなければいけないほどまずい木だとは思わないんですが、ま、ヒノキ使ってくれという施主は多くても、ホワイトウッド使ってくれという方はいない、というのが世の評価を如実にあらわしているのではないかと。
ツーバイのように素直な材が必須ならまだしも、軸組みでホワイトウッドを使わねばならない理由はないかもしれませんね。
三昭堂の営業の人って、何かのんびりしてないですか?
少し不安になるんですけど。
みなさんはどうですか?
のんびりしてますよね!
わかりますよ。
初めは、そんな営業の人が良いなと感じていましたが、同じように不安になってます。
私もそう思います。
会社が儲かってるから営業も焦らないんでしょう。
じっくり検討しながら決められるのはいい点、背中を押して欲しいときにパワー不足というのは欠点。
好き嫌いあるでしょうが、これは三昭堂のカラーというしかないですね。
どの営業所、どの営業マンも同じようにのんびりしてるのでしょうか?
すみませんが、どなたか三昭堂のパワーデリシャスで吹付け断熱(フォームライトSL)仕様にお住まい方、
実際の住み心地など教えていただけないでしょうか。
三昭堂の展示場になぜか吹付け断熱仕様の建物がないものですから、営業の話だけでは
よく判りません。
断熱具合、防音具合などどんな意見でも聞かせたください、お願いします。
>>788さん
「東海の家づくり必読本」のバックナンバー(去年の4月発売の号?)に、三昭堂で吹き付け断熱の家に住んでる方、載ってましたよ。
その方が建築されたときはまだ高高のラインナップがないときで、フォームライトSLじゃなくてアイシネン吹き付けだったかと思いますが。
キャンペーンで31,8万の外断熱が27,8万になる80周年記念割引が気になりタマホームと同等ならいいなと思ってるんですがここは何かからくりがあるのでしょうか?
>何かからくりがあるのでしょうか
期間限定です、もうすぐキャンペーンは終わり。
あれだけCMを無駄打ちしてるタマホームと同等って、地元の堅実経営の企業に対して失礼でしょう。
↑↑意味が解りません。
何がどう気になり・・・
通常気になったら行動(タマとの設備・金額等比較)を起し、
その結果どうした(疑問を抱いた等)となりますが。
↑↑の文章は、いきなり「タマホームと同等ならいいな・・・」と続きます。
タマホームの何と同等ならいいのでしょうか。
したがって文末の「何かからくりが・・・」と続く文脈がまったく理解不可能。
↑ ↑↑の文章を理解し、レスしておられると思います。
解説してください。
>>792
790は三昭堂の80周年記念キャンペーンを知ってることから、同価格帯の競合商品においてタマホームより、少なくともキャンペーン期間中は、構造・住宅設備が優れていることを熟知していると思われる。
ということは、この『同等』『からくり』という言葉は、三昭堂の商品についてではなくて、会社そのものに向けられていると想像するに難くない。
以上の前提で
>タマホームと同等ならいいなと思ってるんですがここは何かからくりがあるのでしょうか?
を翻訳すると、全国的知名度において三昭堂がタマにはるかに及ばないのは解りきってることであるから、
「タマホームと同じ程度の営業方針・施工・財務・アフターであればいいなと思ってるんですが、そんな安売りするのにはなにか後ろ暗いワケでもあるのですか?」
となる。
自分がどう判断して791のレスをつけたのか、お解りいただけたであろうか?
↑ 通常価格より、坪4万円安く外断熱の家が建つのはチャンスです。
加えて設備等がタマと同様であれば、なおさら魅力は増します。
その理由は、三昭堂が地域に根ざし、地域のユーザーのおかげで創立
80周年を迎えることができた。今回のキャンペーンは、そのお礼であり、
ご贔屓いただいたユーザーの方々に利益の一部を還元する。
という解釈でよろしいか。
三昭堂の80周年記念キャンペーンの手紙が来て営業の人から見積もりしてほしいと言われ
営業所に着いた一言目が(うちは坪40万は最低かかります)坪27、8万じゃないの???
彼女ともめて無駄な1日だったなー
>>796さん
坪単価を単純に掛け算して出た金額は、オプション抜き建物本体価格のみなんですよ。
自動車で言うとエアコン、カーナビ、オーディオはもちろん、バッテリー、プラグ、照明、タイヤ、ガソリン、税金、保険などが抜きの値段と考えると理解しやすいかと思います。
商売として阿漕なんじゃないの?と私も感じるんですが、土地条件で大幅に変化する部分まで各々一律というわけにはなかなかいかないでしょうし、まあ住宅業界とはそんなものだと納得するしかないです。
でも1回家を真剣に検討してみると解りますが、坪40万って安いですよ。
ここの場合は、工期を短めにしてコストを安くするらしいですよ。
>801・タマホーム住人さん
ここと比較してタマホームにした、ということでしょうね。
三昭堂とタマホームの違いとか個性は、どういったことで感じましたか?
また、決め手は何でした?
差し支えなければお教えいただけないでしょうか。
過去レスを参照してください。
三昭堂を最有力候補として考えていた者です。見積もり内容、営業さんの印象などもよく、気持ち的には「三昭堂さんで・・」と気持ちでいたのです。
が、何かの話の流れで土地を仲介業者を通して交渉中ということを営業の方に話したら、頼んでもいないのに「馴染みの不動産屋だったから」という理由で勝手に交渉に割り込んできて引っかき回されました。
お願いしていた仲介業者には不審がられ、収拾するのに余計な時間と労力を掛けてしまいました。
営業の方には、三昭堂で土地を買うつもりがない旨を伝えて土地の話は終息したかに思えたのですが、後日、直接不動産屋から教えてもいない携帯番号に電話連絡があったんです。その電話番号は仲介業者にも教えていない番号で、思い当たるのは三昭堂のアンケートに記入したことのみ。
これって、個人情報の漏洩ってことなんじゃないんか?
感じのいい営業さんだと思っていたのに、この仕打ちにはガッカリでした。
サヨナラ三昭堂〜
急に話に割り込んですみませんが、三昭堂って決算いつですか?
既に入居して2年ほどたちますが、洗濯機と浴槽の排水を同時に行うと洗濯機の排水溝の
ほうから、排水が流れきらずにあふれてきてしまいます。
おそらく、排水管が細すぎるのか?傾斜が足らないのか?なんだと思いますが
三昭堂で建てた方で、そういった方は他にも見えますか?
入居当時からそういう状況でしたが、もう今更どうにもならないもんでしょうか?
岡崎住宅の例もありタマと同価格なのは魅力ですが、完成保障もないというし会社の規模等で
不安を覚えます。
財務内容はどうなのしょうか?
忘れられてそうなので、再度、どなたか三昭堂の決算日いつかご存じないですか?
とはいっても、営業に関するレスを見てると、決算前に割り引きよくなるとは思えなくなってきましたが。
私は三昭堂で建てました。
対応は若干遅い感じはありますが、建物や金額に関しては満足ですよ。
今年ならいろんなサービス付くみたいですしね。
確かに他で建ててるところは見ないですけど…。
自分が満足できればそれでいいんじゃないですか
>>810さん
過去レスで何度も出てきているはずの、CIICで公表されてる経営事項審査結果です。
この時点では良い内容です。
ただし、昨年の建築確認申請問題がどの程度影響あったかは不明です。
http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou6.html
>名古屋市内では建築中の現場を見かけないので心配になりました
名古屋はそこを縄張りとする建売業者か、狭小・3階建て得意のHMが強いんじゃないでしょうか?
メーターモジュールの木造住宅は広めの土地でこそ生きてきますので、三昭堂は弱いかもしれません。
>>812さん
決算期はたぶん10月だったと記憶しておりますが、定かでないので営業さんにお尋ねください。
807さんの言うとおりなんですが・・・。
最初の一年間は洗濯機と風呂場を同時に使用することが無かったので、気が付かなかった
とうのが正直なところです。
担当営業さんも入居して生活を始めてみて、何らかの不具合箇所が発生したら連絡下さい、
とは言ってくれてはいたので、2年のアフターの時に相談してみます。
でも、気づくのが遅いと、有償になってしまうんですかねぇ。
見積もり出してもらいましたが、あんまりお値打ち感が感じられませんでした。
思ったより割高でした。割引に期待した方が良いでしょうか?
>>816さん
過去レスから、値引きはあったとしても10万20万程度のようです。
割高とは他社と相見積もりの上での判断でしょうか?
それならば三昭堂はあきらめて、適正価格だと思われる業者に依頼すべきでしょう。
先日、三昭堂で相見積もりを出してもらいましたが、約48坪ハイパワーデリシャス吹付け断熱仕様で、
本体価格 約1,480万。 しかし、その他の諸費用 約1,000万・・・・・。
諸費用の内容を見てみると、標準設計外工事?などで約300万。 これなに?。
諸経費が本体価格の60%てどういう事。
ちなみに一条工務店では、約48坪 夢の家ⅣセゾンAで本体2,480万、オール床暖入れての諸経費は、
約500万。 合計で約3,000万、 三昭堂との差額 約500万。
この先 何十年住む事を考えて、どちらを選ぶか決めかねています。
三昭堂と一条の相見積りなんて変わった人ですね。
まだ、御自身で方向性が決まっていないのでしょう。
もう少し勉強してからですね。
不信感があるなら
一条でいいんじゃないですか。
諸経費がこんなに高いとは思いませんでした。
一条と比べると正直安っぽいなーという感じがしました。
床やドアや和室、それに腰壁なんかはないほうがいいんじゃないかと思うくらいでした。
両者の500万だったら、私は一条かなと思ってしまいます。1000万だったら検討の余地あると思いますが。
好きにしたら
NO824 匿名さんの言ってみえる通り500万高くても一条が
良ければ一条に決めれば良し他人が決める事でもなし施主が
良ければそれで良いとおもいますよ。
>>821さん
>>823さん
確かにこの先何十年も住むこと考えると、いくら建具等の質感が良くても一条の構造では考えてしまうでしょうね。
基礎は地震に弱いとされる昔ながらの通気口切り欠きタイプ、土台は米ツガで基礎に直置き、耐力パネルは構造用合板で筋交いなしですから。
もともと一条は顧客の需要を的確に把握することにかけては非常に優れたビルダーです。
その結果建具の質感、収納の使い勝手、高高ギミック、免震オプションなどにおいて他の大手HMすら寄せ付けない強さを発揮してきたのですが、いかんせん構造自体の開発については遅れをとってます。
これではいけないと悟ったのか、最近になってツーバイの研究を急ピッチで進め、製品化(i-キューブ)してきましたね。
耐震性を保ちながら高高化を選択するなら正しい方向性だと思います。
かといって一条がそんなにひどい構造というわけでもありませんし、高級感もあるべき家に欠かせないスパイスとは思いますので、好みでいいんじゃないでしょうか。
客によって値引きの金額が全然違うと聞いた事がありますよ。
えー、そうなの?
どこの会社も値引きはあったのになぁ。
でも500万の差で一条なら普通は一条選ぶよね
一条でもピンきりだけどね
>831
なぜ一条に拘るんだろうな?
500万円の差をなんとも思わないなら、好きなところで建てればいい。
しかし、創価●会員と思われるのが嫌だから一条では建てないという人間もいる、俺のことだ。
私なら500万の差だったら三昭堂ですね。
理由、826さんが言ってみえる様に構造が心配。安っぽいならオプション400万かけて
豪華にしますね。考え方も人それぞれですけどね。
見積もりも業者によって出し方も違うみたいだし・・・・
そーかなー
ブランド的にも一条だし
K.Q値も一条の方が上だし
外観はどちらもイマイチだし・・・
>834
>ブランド的にも一条だし
三昭堂より知名度はあるが、ブランド性はないだろう、住友林業ならともかく。
>K.Q値も一条の方が上だし
そういうデータは見たことない。
ソース求む。
>外観はどちらもイマイチだし・・・
好き嫌いがあるからなんともいえない。
一条は個性的ではある。
三昭堂は無個性。
>ブランド的にも一条だし
ブランド的ですかね?
一条は社長の息子の殺人事件や免震装置の無免許溶接問題で、かえってダーティなイメージあるでしょう。
でも、三昭堂のローコストなイメージからすると
無垢材や高高住宅、免震等大手メーカーというイメージはあるよね
実際坪単価10万程の差であれば
一条の方が割安な感じはしますね
当方三井で決めましたが
三昭堂と一条の間くらいの値段でした
三昭堂とは42坪で300万位の差でした
三井はデザインは別にして内装での違いは感じませんね
三昭の方が良いかも
一条はゴージャスですもんね
>無垢材や高高住宅
その「無垢材」で「高高」ってのがどーも???
高高住宅は構造材の経年変形とか痩せを嫌う、気密に問題が現れるから。
夢の家は無垢材の使用を控えてるのか、それとも新築時だけ気密が取れていればいいという考えなのか?
詳しい人ヨロシコと言いたいところだけど、三昭堂のスレだから一条の話題はこれくらいでいいんじゃない?
イメージはいいよね、イメージは。
838さん 賛成です。
今日、新聞で見たんですがブランドと言われるメーカーさんですが
ハウジングセンターで1棟展示すると年間1億から1億5千万が維持費で
掛かるそうです。それらの費用は私たちが建築費用の中で負担するそうですよ。
年間100棟建築するとして1棟あたり100万〜150万ですよコワイですね。
これはわりと名前の知れたN駒建設の社長の話です。
三昭堂のようにハウジングセンターの隣でモデルハウスを建て、1棟展示すると年間いくら維持費が掛かるんでしょうね。それらの費用は私たちが建築費用の中で負担するのは一緒ですけど、少なくともアンパンマンショーのお金は掛かりませんけどね。
>>840さん
総合展示場内にモデルハウスを持つのと独立で持つのと、維持費が1.5〜5倍違うと聞いたことあります。
総合展示場ではとにかく集客量が多いですし信用度も高い、客側でも子供連れで行きやすい各社の比較もしやすいといった利点があります。
独立展示場は経費が少なくてすむこともありますが、他社と直接比較されないので実際に即した仕様にできるのがいいところでしょう。
何にでもメリットデメリットはありますね。
そうですね
一長一短ですね
集客率が高いとそれだけ建築数も伸びるので
一棟あたりの負担率も下がりますし
大手は資金力で独自の技術も開発できますしね
積水のシーカスや
住友林業の網々の構造(名前忘れました)
三井の屋根の断熱材
ミサワの蔵の構造
スウェーデンの超高気密構造
等々
どちらが良いのかは難しいところです
自分の生活スタイルにマッチしたメーカーが一番でしょうね
三昭堂の営業って、しっかりしてますか?
僕の担当の人がたまたまハズレだっただけなのかな?
みなさんはどうですか?
営業は基本的にあまりよくないと思いますよ。
でも、建物や値段に関しては満足でしたから。それでいいと思いますけど。
個人的にはお勧めです。
まあ、ほかのHMで建てたことはないのでなんともいえませんが。
このスレ1から見てきて、良し悪しあるなと思いながら、
先日契約してきました。
建売で坪60万ぐらいでしたね。
さすがにそれくらいだと、大手HMよりよく見えます。
その前日、積水の建売見てきましたが、内装、デザイン等こちらの方が上だと感じました。
さすがに電動シャッターとセコム標準装備には負けましたね。積水本体さすがです。
積水の営業の人も批判しないところがすごかった。
恐らく100年以上持つことを考えると積水とか大手HMだと思いますが、
自分の代だけ持てばいいし、値段との兼ね合いもありますし。
営業はいい人でしたよ。
やっぱり上の方の人のほうが知識もあるし、対応が丁寧ですね。
営業なのに一級建築士でした。
建売ですが、結構細かいことはサービスでつけてくれました。
物干しアーム取り付けとか、ロフトの枠とか、勝手口先にアルミ門扉とか。
その他、コソっと(ここではいえないお願いをしました)、恐らくやってくれます。
本店行きましたが、人により差はありそうに見えました。
ただ、こっちが自分で調べていろいろ要望・確認は行った方がいいですね。
また、建売なので、引渡し前に修繕確認があるらしいです。
そこでしっかりチェックして、気に入らないところは直してもらおうと思います。
家は人生で一番高い買い物ですからね。
三昭堂の営業はノルマが無いらしいです。
その為、営業活動も他の会社と比較すると劣ってしまうみたいですね。
じゃあ決算前とか、月末の方が負けてくれるってのはないんですね。
そこらへん少し意識してましたが、でも「20日が締めなんで」ってことは言ってましたね。
ノルマはなくとも歩合制なんでしょうか。
ノルマが厳しいと営業がなんか押しつけがましくなるから、軽くうざく感じるよね。
それを出さない営業であればいい営業!
とりあえず最初は見てるだけ〜なんだから。
まあ営業力よりとにかく技術を上げていいものを売ってくれればそれでいい。
大手とローコスト、あまり違いは無いと思いますけど・・・
営業は、歩合制でもなく、固定給らしいですよ。
建て売りで坪60万円?それはちょっと・・・
相場は3500万ぐらいと思っていたから、まあしょうがないかと。
でも、同じくらいだと大手の建売でも4000万は超えるし、
東新とかでも同じくらいの価格。
どっちも吹き抜けとか勾配天井がなくて、いまいち開放感が感じなくて。
ダウンライトのリビングで、オープンキッチンにしたり、ロフトや
天窓、ウッドデッキやらなんやかんや付けるとやっぱ坪60万ぐらい
はすぐでしょ?オプション込みで、これくらいはまだ安いかなと。
本当は間取りを自分で決めるやり方で行きたかったですが、
外構とか水道工事考えると、自分のわがまま言うと4〜5000万
は行きますね〜ってどこでも言われた感じで。
そこの土地がなかなか出てこない場所なのも決定理由のひとつでした。
歩いていけるとこに役所と駅があるとか。
皆さんご存知だと思いますが、ぜったい基幹の通りから一、二本入ったとこじゃないと、
車うるさいし、かといって奥まってるとどんどん道が細くなって不便だし。
大通りでなくとも、抜け道沿いはよさそうで、そこもうるさいよね。
前のアパートはとても昼寝できなかったので。
なんか、建物から話がそれてくので、これくらいにしといて。
どうなんでしょう?皆さんもっと坪単価的に安く買われました?
購入者の方の意見も聞きたいです。
(クレーム以外でそんな人もうここには来ないかな...)
パワデリで述べ床41坪(施工面積ではない)で、三昭堂に払った総額(外構除く、照明込み)の坪単価で46万。
大きいオプションはナシです。
土地込みで坪60万円?
違いますよ。
建物が坪60万ぐらいです。
計算したら消費税込み65万超えてましたけどね。
土地はだいたい1400〜1500万です。
ん〜高い方かな。でも工事、外溝込みの建物価格だから
そんなもんにならないですか?
>>856
失礼ですが、建坪で割ってませんよね?
述べ床で割ってますよね?
3500−1500=2000万(建物本体+外溝)
外溝150万とすると(建売だとこんなものか? 150〜200)
建物本体 1850万÷46(854さんのを引用)≒40坪(述べ床)
一方
1850÷65≒28(建坪)
なんてオチじゃないよね。
それでも、854さんのも少し高いね。
私が検討したときは 40万位からいけそうな感じがしてたけど・・・
営業の人が坪いくら?ってきいたらそれくらいと言っていたので。
述べ床坪でわって60付近ですね。ちなみに建坪は20もないですよ。
高いもんですね。
建売は土地との合算でどれだけ利益が出るかだから、建物だけで坪いくらというのは単に数字上のことでしょう。
立地・建物・総額に納得しているなら、坪単価に不満もっても仕方ないですよ。
通常建売は 建物と外構で2000万 後はだいたい土地の値段です
一宮 江南に多いですよね 僕も色々建売見ましたよ 建売なら エサキホームが一番よかったです
東新は少しモメましたので…
三昭堂は江南の物件見てどん引きしましたのでやめました
オシャレなのは三昭堂かなって思いましたけどね
値段や装備はほぼ同じですし
しょせん建売ですよ
でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
まったく中身違いますから………
見た目は人それぞれの好みだと思うけど
構造はまったく違います
>でも積水とか大手の建売と東新や三昭堂を一緒にしたらだめですよ
そうですねえ、ダイ●もそうですけど、大手の建売は信じられないくらい貧弱です。
でも名前で売れるんですよ。
小さいところはちょっと良くしないと売れないから・・・
入隅って 標準は何箇所ですか?
建売検討中です。
>建売なら エサキホームが一番よかったです
エサキホームはどのようなところがいいのですか?
参考までに具体的に教えてもらいないですか?
>三昭堂は江南の物件見てどん引きしましたのでやめました
わたしも見ました。おしゃれですが、間取りがイマイチ・・・でしたね。
どん引きとはどんなところが?
やっぱり間取りでしょうか?
>大手の建売は信じられないくらい貧弱です
なこたないでしょう。三昭堂よりはしっかりしてるんじゃない?
でも、大手と比較するのもいいでしょう。
大手ならどこでもいいわけではないですが、いろいろ比較するのはいいことだと思いますよ。
セキスイは高いだけその他HMはオプションとしているところが標準だったりしますし、
ただ、大手のCM代は**にならないとおもう。
その分オプションたくさんつけるか安くしてほしいもんだ。
べつに不満はないですよ。
ただ、みんなの相場はどうかと思って聞いてみただけなんだけどね。
今日はスレがおおいですが、
>しょせん建売ですよ
どうゆう意味?ばかにしとんのか
エサキは 基本5LDKの駐車場3台てのが多いです 屋根裏収納や床暖房や設備もそれなりです
ただ見た目や間取りは普通でしたね
江南の三照堂は 中はおしゃれですが外観の色がついてる部分??建てたばかりなのに 染みがひどくないですか? あの汚さには無理だと思いました
すごくイメージダウンでしたよ
それに吹き抜けやリビング階段は 見た目だけで高機密高断熱をしてないので 確実に光熱費はかかると思いました
建売でオール電化はあまりありませんし…
一宮の東新はモダンで中もオシャレ オール電化でしたが値段が………
>大手の建売は信じられないくらい貧弱です
大手は建売用の構造材プレカット工場を別に持ってるから、注文より建売が貧弱なんだよ(問題があるわけじゃないが)。
逆に三昭堂レベルの規模の会社で建売用を別ラインで動かしたりすると、かえってコストがかかるからね。