旭化成のへーベルハウスについてご意見をお願いします。

だ～か～ら～ここは「旭化成のヘーベルハウス」だっつーの！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

よそのスレでヘーベルハウス、見た目ボロいから景観乱すって言われてたぞw

ヘーベルハウスの営業優秀なんだけど、たまに恐いときがある。
なんか他社では絶対建たせねーって感じ。

必死なんだろ？

落ち目だかんなw

>>だ～か～ら～ここは「旭化成のヘーベルハウス」だっつーの！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

地震後の補修が大変だね、ぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっ
ぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっぺっ！ぺっ！ぺっ！ぺっ

↑大変だね

なのに景観乱してるって言われちゃったw

22
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

塗装は30年持つと説明受けたけど何故保障は無いの、持つと自信が無いから保証しないの、誇大広告だな。

あり得ません
そんな塗装があれば皆してる

藤倉化成のセラミトーンマチエールだね
調べてみなよ

鳩小屋？ ・・・って感じなんすけど

昔ペイントハウスでも30年持つと言ってた、セラミック塗装だけどたいして変わらなかった。

他社で聞いても塗料会社に聞いても10～20年持てば良い所だと言っていた、30年間違い無く持てば大手塗料会社は
売上落ちるな。

吹き付けでは１０〜１５年がいいところ。

よそいけ。ぺっ！ぺっ！の家は塗装大丈夫か、水吸って凍ると大変だぞ。

おまえら調べたのか？レポート来週までだぞ。

昨日調べた塗装は20年、へーベル板は塗装しないと10年持つ事が分かった。
よそいけ。ぺっ！ぺっ！の意見はどうなんだ？。

なんか呼ばれたみたいだから来てやったぞ。

くやしいけど、ヘーベル板はあんたたちの言うとおりだ。
昨年３０年塗装になったけど多分２０年ももたないだろう。

寒冷地なら36の書いてることもあるかも知れない。
うちは南のほうだからその危険性は少ないが。

しかしヘーベルはブランドだけで買うものなんだよ。
ヘーベル板がどーのこーので選ぶべきではない。

性能だけで選ぶならトヨタホーム買うっつーの！

トヨタ買ったなんて言ったら積水施主に馬鹿にされる

だ～か～らヘーベル買ったっつーの！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

半数が２０年で塗り替えなんて事になれば
全戸無償塗り替えしてくれるってw

　とっても
　　　　　安心
　　　　　　　ヘーベルさ〜ん

不祥事をマスゴミに広告垂れ流しごまかす企業とは違って
どん底から一流企業になった会社だからなまあ大丈夫だろ
ヘーベルは旭化成だから潰れん一流企業と考えていいだろ

30年塗装しなくても重大な欠陥(へーベル板がボロボロに成って落下）が無ければ問題有りませんで終わりだよ。

>>問題有りませんで終わりだよ。
とっても興味あります。
想像ではなく具体的な論拠はありますか？

クレーム対応を黙ってしてくれるのは2年目まで、その後のクレームは理由を付けて簡単には応じない。
ひび割れ＝ヘアークラックで問題無い
クロスの剥がれ＝保証期間が過ぎてます
雨漏り＝住んでいる人が気がつくころには10年経ってる
塗装=剥がれはその部分の補修で終わり
メジ＝少し位のヒビは問題無い
地盤沈下＝少し位傾いても基準内に入ってるから問題ない

ご自身の体験ですか？

有名？なHPは知っていますが　他にヘーベルに怒っているHPはないかしら？

ヘーベリアンのいないスレでちゅね

今日、展示場見て回ってヘーベルハウスに入ろうとしたら嫁に｢そこ事務所でしょ？入って何すんの？｣
って真面目に言われた。 事務所…あながち間違ってないかもね。

>>46

体験談です。

写真とか出来る範囲で見せてもらえませんか？

築10年以上のＨＭの家を見て歩けばよく分かる、涼しく成ったら散歩がてら見て見たら良い、面白いのが見つかるよ。

まあそうだね

ヘーベルハウスだけに限らず大手の建物は年数が経つと・・・

築２５年のヘーベルハウス、デザイン的にはさすがに古くさいけど、さすがにしっかりしてる。
レーザーで垂直を見たけど全然ヤレがない。

「ヤレ」？
どこの田舎モンずら？

この大雨でもへーベル板を組んでいる、先月も雨の時へーベルを組んでいた
大雨の中安全も全く考えないで良い仕事が出来るのか、朝からの雨量33mm。11時～12時雨量12mm作業中です。

工事が終わった、台風で大雨警報が出ているのに御苦労さまでした、こんな雨でも棟上げするＨＭ他に有ったら教えて下さい。

今日見に行ったけどへーベル板は問題無く組み終わったみたいだ、時間雨量最大25mmでも仕事をする根性には感心しました、相模原市。

所詮ブロック造りで壁厚も薄い。
コンクリートで建てた方がいいよ。

ヘーベルの壁厚が薄いという希少人種もいるんだね。

冬は寒冷地の建築は大変だな。

雨に強く構造が丈夫な家みたいですね、今日展示場に行ってみてみよう。

へーベル建てる人が少なく成ったの？。

受注実績はこの1年好調なようで、旭化成発表の最近の数字を見ても前年同期比で7月が35％増、8月26％増となっていますね。

受注は回復してるが売り上げは落ちていますね。
客単価（坪単価）が下落しているようですね。

発表は「金額ベース」となっていますから、売上増なのでは？

キミは旭化成の関係者かなんか？

関係ない者です。
この程度のこと、旭化成HPのIRニュースで簡単に見れますよ。

何でそんなに旭化成をPRしてるの？

雨の日でも棟上げしなければ注文が捌けないほど忙しいの？。

いいけど高い

ウチで建てない理由はなんなんですか！！！？
言ってみてくださいよ。

格好悪いからだケロ。

家もメンテも内容に比べて異常に高い。

久々に覗いてみたらコレだ。
だからヘーベルというのはブランド品なんだよ。
なんべん言ってもわかんねーやつらばかりだな！
聖域に入ってくんじゃねー！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

↑クスクスちゃん♬

ヘーベルは高い。けど良い。遮音性能は木造じゃ太刀打ちできない。かつて長岡鉄男大先生もおっしゃっていたぞ。木造じゃリスニングルームはできないよ。

>>ぺっ！ぺっ！

へーベル板につばを付けるとボロボロになるよ。

ヘーベルはロングライフを強く押してるけど
メンテナンス30年無料はうそうそ。

契約書の保証短いんだよね。しかも有料だし。

んなこたわかってるっつーの！！
ヘーベル板が３０年もつわけねーだろ。５年ももたねーよ！
ヘーベルはブランドなんだよ。
ブランド以外なんにもないんだよ！
ヘーベリアンの聖域に小便たれる真似すんじゃねー！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

よそ行こうと思うけど何処へ行けばいいの？。

タマホーム

ローコストは興味無い、他に無いか？。

>81
同じ鉄骨系住宅を探せば良い

ハイム

へーベルが良い、よそいけ。ぺっ！ぺっ！居ないとつまらん。

メジの多さでへーベルだ。

>長岡鉄男大先生もおっしゃっていたぞ

鉄男はコンクリートじゃないとだめって言ってたね。
軽鉄骨もNG。下手にたわむから木造よりダメって言っていたね。
(1979年10月号の中での談話）

鉄夫はわかめラーメンだろ

>>(1979年10月号の中での談話）

時代が違い過ぎだろう、今の出来とは全く別物だ。

大成パルコンがいいとおもう。親会社は嫌いだけど物はいい。

住宅でＲＣコンクリート最大手のパルコン、３階建てだと耐震等級１すらあやうい、等級２とれません
親会社の技術を持ってしても鉄筋コンクリートは地震に弱い。ビルみたく総四角で３階とも同じ位置に窓がくるような重心が安定した集合住宅みたいなの限定なら耐震等級１以下のＲＣでも、全く問題ないけど

1取れないとか言ってヤバくない？営業妨害だな

>>91
企業に聞いて見ればいい。３階建てでとれますかと？実はヘーベルもけっこう苦しい、ＲＣよりはましだけど

パルコン厨が住み着いているからな、ココ。
それだけでパルコンの信憑性がガタ落ちだと感じる。

鉄骨よりＲＣの方が地震に弱いなんて有り得ん話だわな

パルコンが可愛そう。

ＲＣは壁が重いぶん地震には弱い、火事には強いけど

だからＲＣの３階以上の家は重心を崩さないよう同じとこに窓があったりやけに四角かったりする。２階〜３階建てに限ってなら耐震性能は鉄骨に全くかなわない。

ＲＣとＰＣの違いが分かってるの、パルコンはＰＣ、現場打ちのがＲＣ。

へーベルの新聞広告は重量鉄骨使ってるて書いて有るけど軽量鉄骨と比べて何mm厚いのですか？。

なんだか迷ってしまいます。家の近くで旭化成の二階建て建ちましたが いいなぁ～と思っていたのですが… 工事中の時も迷惑がかかったという話も聞かなかったので みなさんの話を聞いてると…やっぱり他のHMも検討した方が良いのでしょうかね

こんなスレのネガキャン信じるヤツがいるんだ・・・ｗ

>97
横からだけど、お前バカでしょ？
RCとは鉄筋コンクリートの総称で、PCとはプレキャスト・コンクリートの略だ。
そんでPCのパルコンも鉄筋コンクリートだから、RCと呼んでも間違いじゃない。

どうだ。また一つお利口さんになれたな（笑）。

>>99

何処のＨＭも似た様なもんだ、下請けもピンキリだから契約する時に念を押す事、黙ってると三流の取引寸前の問題の有る下請けが来て大変な事に成る、ＨＭは3～5社位は見て検討した方が良い。

PCとRCってどう違うの？
型枠へのコンクリート流し込み作業をPC工法は工場で、RCは現場で行います。
トヨタT&S建設のPC工法は壁や床の1枚1枚を品質管理された工場で造り、現場で組み立てます。また、その接合部分は超高層ビルと同じ工法で接合されているので地震にも強く安心です。住宅の構造で最も強いのは壁式構造です。

PCとRCの違い
「PC（プレキャスト鉄筋コンクリート）工法」とは、建物の基本となる部材を最新設備の整った工場で製造した後、現場へ持ち込み躯体を組み立てる工業化工法です。

一方の「RC（鉄筋コンクリート）工法」とは、現場で鉄筋・型枠を組み、コンクリートを流し込んで躯体を造る工法です。

プレキャストを外せばRC鉄筋コンクリートに成るけど普通はＰＣはＲＣとは言わない。

>101
横からだけど、お前バカでしょ？

>>101
へーベル板も鉄筋コンクリートで出来てるからＲＣで良いのか？。

へーベルはＲＣだ、広い意味で言うとＲＣで間違い無い。

都内でおすすめのＰＣ工法の工務店はありますか？

明日、バスに乗って見学会に行って来ます。
なんだかんだ言って、いいなぁなんて思ってしまうんだろうな。

私は、入居して3年になります。
とても、気にいってますよ。

行ってらっしゃい。

ヘーベルは数値ではなく視覚的にアピールすることに長けてるからね。
ダマされないようにね。

三社ほどHM見学してきました。昔からお世話になっている大工さんにこの土地はシロアリがいるから建て替えるのであれば鉄筋の方が良いと思うよ と言われていたので必然的にせばめられてしまうのですが　床下に木を使っていないというのが旭化成でした 他は使っているようでやはり心配です。営業の方たちはみなさんとても感じは良かったのですが なんせ高い買い物 もう少し情報を集め考えてみます。

それだけの理由で高いヘーベル選ぶのはヤメたほうがいいよ。
ヘーベルブランドで選ぶならとめないけど。

ヘーベル以外の鉄骨は大抵防湿コンクリート打つし、防蟻対策もしっかりしてる。
万が一、シロアリに食われても鉄骨の躯体は大丈夫なのでリフォームすればいいし。
住めないほどシロアリに食われてる頃には、
たとえ食われてなかったとしてもリフォーム時期だろうし。

>105-106
やっぱりバカだな。
その上のレスにある様に、PCとわざわざ別名で呼称するのは
現場打ちのRCと区別する為であって、パルコンやレスコは『RC構造』です（笑）。
坊や良い子だ寝んねしな。

面倒くさいが教えてやるよ。
鉄筋コンクリート造の家は、大まかに述べてニ種類ある。
一つはパルコンやレスコの様な『壁式工法』で、あと一つは『ラーメン構造』だ。
現場打ちの場合は、このラーメン構造方式が多い。

それでもまだ疑ったり小馬鹿にしたいなら
パルコンやレスコは『RC』なのか、教えて！goo辺りで訊いてみな（笑）。

もっと簡単に正解を知りたい人は、Googleで『RCとは』と検索かけた方が早いかもね。

RC･･･つまりReinforced Concreteとは何かをね。

ＰＣをＲＣとはＨＭでは言って無いよ。

>117
だから差別化する為に、便宜上そう呼称してるに過ぎない。
パルコンやレスコは間違いなくRCです。

だってRCという言葉の持つ意味が、鉄筋コンクリートって事だから（笑）。
どうしても納得出来ないなら、和英辞書なんかで鉄筋コンクリートを調べたらいい。

ＰＣはＲＣの一種は間違いではないが大成もレスコもＲＣ作りだとは言って無かった、一般的にはＲＣと言えば現場打ちの鉄筋コンクリートの事を指す。

興味ないから

パルコン終了

ヘーベルのイメージだけではなく
営業に話して現場見学に行くことをお勧めする。（無理かな？）
基礎工事　躯体工事　断熱工事　防水工事　シーリング工事　設備工事　木工事　仕上げ工事あたりかな
それぞれの工事日に毎回足を運ぶと、高い理由がよく理解できると思います。。