タマホームご存知ですか？その6

↑　支店開設ですって。

東海地区に住む者ですが、タマホーム展示場見てきました。
営業マンに「土台はヒノキで柱は杉ですか？」と質問した所、
「この地域はかなり地震の可能性が高いし、構造に気を使う人が多いので、
１・２階通し柱には集成材を標準で使います。」だそうです。
カップボードやエコキュートは何も言わないので、その分を回したのかな？
見学のみで深く聞いてないのでそれしか解りませんが、構造に不安のある東海地区の方は、
私を含めてうれしいかも・・・・

今書き込みしてから貰った広告見たら、
「タマホームの主力商品である大安心の家は全ての柱に
４寸角の高乾燥木材（集成材）を使用しています。」
て書いてありました。通し柱のみじゃないかも・・・
広告は各地方で違うのかな？

もじもじ君のモデルになった先輩が建築中の家を見に行った際
不具合を発見しタマの担当者に連絡をした所、運動会で留守だったらしい。
苦虫を100万匹潰したような顔をしてアルカイダ金に言ったようで。
その光景を遥か後方で総ヒノキとセキスイの先輩が遠くの物を見るかの様に
目を細めてみていたそうです。
　

>453さん
奈良も１階柱は集成材でした。
（２階は違ったかも）

タマで建てた者です、杉の柱をヒノキに変更しました、坪数によりますが４０坪の
２階建で３０万位の追加で可能ですよ。あと、要望があれば集成材とかにも変更可能みたいです。

＞４５８さん
柱をヒノキに変更しても３０万位ですか・・・案外安くすみますね。
総ヒノキ・１００年住宅・永大の内装材のメーカーを見た事ありますが、結構高かったので
細かい部分は違うと思うけど、お得に感じます。
大量仕入れで単価を下げていても、結構融通が効きますね。＾＾

>453
私も先日見学会に行って見てきましたが、その時見た限りでは、柱は全て（もちろん間柱は除く）４寸角の
スプルース集成材でした。土台は檜の芯持ち材とのことです。集成材が良いか無垢材がいいか、
大いに悩むところですが、
＞458さん
のご指摘のように30万程度UPで檜無垢にできるというのは初めて知りました。
う〜ん、いよいよ悩みますね。

杉の産地は杉、ヒノキの産地はヒノキ、都心部は集成材と一番安価で流通している材料が標準ですね。

タマホームで契約したら他社みたいに「ご制約キャンペーン」とかで何かくれるとかありますか？
契約された方なにかもらってたら教えてください。

タマオープン見学会でビール３本・ジュース３本と、鉢植えの花とお茶っ葉、貰いました。
ご制約はまだだけど・・・・

マ＊＊ップ貰いました！！ご成約キャンペーンとかで

タマで建築中のものです
現在、基礎の工事中なんですが、工事担当者に基礎の養生期間を聞いたら、今日流して、明日に枠を外すなんて
言われたんで、マジかよって感じです。
もちろん、『もっと養生期間を長くしろ』といってやりましたが、
皆さんは、どのくらいの養生期間をおきましたか？

基礎の養生期間１日ですか…
夏の暑い季節ならまだしも、今の季節では最低３日は置きたいものですねぇ

私の所は、９月末でしたが４日目に型枠を外しました…

工務担当に言って最低でも３日目に外してもらった方がイイのでは？

って言うか、そうしてもらった方がイイと思いますが…

善は急げ、今からでも遅くはナイ！

してもらった方がイイのでは？
そうしてもらった方がイイと思いますが…

>462
200000円相当オプション券でした。
来店記念はタマのキャラが入った車の日よけと
炭セット（風呂用、御飯用、消臭剤、石鹸）でした。

>462
外壁マイクロガード仕様のやつと食洗機とエコキュート（電気温水器）でした。
まぁ、今はエコキューとは標準装備ですが。

>465さん
私も素人ながらいろいろ調べた事がありますが、「品質を守る木造住宅の計画と設計 」
という本にわかり易い解説があったと記憶してます。
とにかく、打設した翌日型枠解体など論外と思います。
ちなみに私も年内着工予定ですが、１２月下旬に基礎を施工して、
正月明けまで約２週間の養生期間を設ける方向で打合せをしてます。

>470さん、
「型枠解体」と「養生期間」は別の話では？

私は先日、タマホームと契約を交わしました。『やっと、契約まできた』って感じです。
タマホームで建ててる先輩方、見学会で我が家を見せようと思うんですが・・・
いくら、値引きしてくれるのでしょう？

>472
構造見学会と完成見学会がありますがほんの気持ちですし
支店によって報酬はさまざまらしいです。
現金のところもあればオプションのサービスもあるらしいし
あとタマで値引きというのは厳しいのではないでしょうか。

えー、そーなんですか？
現金やオプションの金額ってどのくらいですか？
パ○ホームなんて、値引き120万っていってたよ。

>474
過去ログを参考に見てください。
さっきも入れましたが支店によって違いますが
金銭なら１０万前後。オプションではエアコンとかも過去ログで見ました。
あとはあなたの交渉しだいじゃないですかね。

>474
パナホームなんか最初の値段が高いんだからいっぱい値引きできてあたりまえ。
いやならパナホームで建てれば。

>467,468,470さん
工務担当に、上棟日を遅らせて、基礎の養生期間を長くするようにいいました。
すると、営業の人が慌てて家にきました。
『工務担当は素人か？』と聞いたら、謝ってましたよ。
まだまだ、これから気が抜けません。
監視強化していきます。

↑養成期間とか工程表で最初に確認しなかったの？

何があろうと、工期は二ヶ月です。

＞４７９
施主が養生期間延長を要求しても、工期は二ヶ月ですか？
大工さんの拘束期間は、基礎工事後からだから、二ヶ月で完成しないと
賃金の折り合いが付かない事は考えにくいですが・・・
ま、契約の段階で決定してないと、大工さんのスケジュールに狂いがでるのは解りますが・・・

工期は施工坪数でも大きく変わるでしょうし、基礎に限って言えば立ち上がり型枠はずしは打設３日後、
時期にもよりますが養生は１０日間が目安かと思われます。

うちはタマじゃなかったけど、型枠外したのは、打設５日後、養生２週間でした。

「タマホームご存知ですかその７」が出来ていました。（？）が無かったけど・・・

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13470/

来週あたり契約を考えています。
タマでは値引きがない代わりに、オプションをつけてもらったと聞いたことがあります。
みなさんどのような　オプションをつけてもらいましたか？
教えてください。

＞４７８
タマのミスで、工事開始が４日遅れたんです。
だから、棟上予定日に無理やり、あわせて工事をしようとしたんだと思います。
工事担当者の横着ですね・・・。

いま姉歯1級建築士のことがニュースで流れています。
それに伴って木村建設も破産申請しました。
木村建設もタマホームと一緒で低コストなどを売りにしていたそうです。
私も現在タマホームで建築中ですが第3者機関で各項目のチェックをされているそうですが、
本当にチャックしているのかが今回の事件で不安が強くなりました。
タマホームに聞くときちんとしていますから大丈夫の１点張り。話しになりません。
タマホームを信じないこともないのですが、1級建築士がコストダウンのために恐ろしいことをしたことも事実。
みなさんの意見や、実際立てた方の感想など教えてもらえれば幸いです

う〜ん、でもタマの基礎はいっぱい鉄筋入ってるし（全ての現場がそうとは言い切れないが）、柱もかなり密だし・・・少なくとも姉歯みたいなチョンボはないと思うんだけど。

だから現場に自分の足で視察するしかありません。でも基礎の鉄筋何本抜いてもコストダウンにするには
たかが知れてます　高層ビルじゃあるまいし　486さん、心配無用です　万が一でも保証があるでしょう
実際建てた方の致命的な欠陥は現在発表されてません、それだけでも少しは安心できるのでは
業者も大丈夫としか　言いようがないと思います　タマホームで決めたのなら任せてみればどうでしょう
疑ってばかりでは　納得の家作りは出来ません　何処のハウスメーカーでも同じことです
工期の遅れは多少は仕方ないとおもいます　他のメーカーでも遅れることは良くあることです
それでもタマホームは早く建てすぎると私は思いますが　そっちが心配でした

「姉歯みたいなことはないはずだよねぇ〜」くらいのことを言ってプレッシャーはかけたいですね。タマがまとも
なことをしていれば、「大丈夫です。」の一点張りも当然のことなので、「話にならない」というのは筋違いのよ
うに感じますね。（まともでない場合も「大丈夫です。」としか言いようがないか・・・。）まぁ、疑い出せば切
りがないので、ここは信用するしかないのかもしれません。もし心配なら、第三者監理などを入れて確実にチェッ
クしてもらうことでしょうね。

各項目のチェックというのは、建築確認申請のことだと思いますが、これは役所に出されていれば、概ね信頼でき
ます。民間の委託機関だと今回のようなことがあるので、要注意でしょう。これは施主などを表記した看板に書か
れているはずですから、容易に確認できます。こうしたことを疑うよりも、こまめに現場に出かけて、大工さんと
お友達になったり、現場監督がきちんと監理しているかチェックしておく方がずっと得策だと思いますが・・・。

民間の第三者機関のチェックですが、これはけっこう信頼できるのではないかと思っています。
なぜなら、１０年目以降の保証はその第三者機関が受け継ぐというのを聞いたからです。
第三者機関としたら、チェックで手を抜くとその保証をしなければならなくなるので、チェックで
手は抜かないのではないかと思っています。
（１０年先のことなんか知らね〜って感じだったら別ですが…）

木村建設は震度５強で倒壊するという事ですが、タマは福岡地震の震度６弱で問題は無かったし、
もし倒壊してもマンションに比べると命が助かる可能性は高いんじゃないでしょうか。
第三者機関のチェックすれば、信頼はできますが、その分費用も掛かります。

＞第三者機関のチェックすれば、信頼はできますが、その分費用も掛かります。

タマホームでは第三者機関のチェックが標準では？

タマホームの構造見学会に行ってきました。その際、柱に亀裂が走っているのが非常に目立ちました。
亀裂の隙間は1センチくらいあったと思います。気になったのっで営業マンに聞いたのすが、
回答は
「わざと入れてます。木という物は年数が経つと必ず反るので、あらかじめ亀裂を入れて反りの防止をしています」
と言われその場は　フ—ん　と納得したのですが今になって気になっています。
というのも地元工務店の構造見学会で使われたいた柱は、亀裂が走っていなかったと記憶してたので・・・
営業マンの言うように木の柱にはあらかじめ亀裂を入れておくものなんでしょうか？

＞４９３：ちょめちょめさん
無垢の柱の特徴として亀裂が入ります。構造的に問題のないレベルです。
しかし最近、集成材を使っている地方が多いみたいですが、杉の生産地ですか？
参考までに何処の地方の構造見学会でしたか？？

亀裂入っててあたりまえ。乾燥してると亀裂は入るものですよ。
杉なんだからね。素人さんはそういう心配をする気持ちはよくわかります。
むしろ入ってないほうがやばいくらいですよ。＞493

亀裂ではなく、「背割り」でしょうね。これは数ミリの溝で、わざと入れることにより、乾燥収縮の影響を少なく
するためのものだそうです。もし、規則的な人為的な溝のようではなく、斜めによじれたように入っている「亀裂」
だったとしたら、何らかの無理な力がかかって割れが入った材なのでしょうが、これだとどう無理な力がかかった
のか、不安が残りますね。でも亀裂だとしたら、割り箸をよじって割ったような、狭い幅の不均一なものなので、
すぐに見分けは付くはずですね。普通は表には見えない方向に背割りを持ってくるものだと聞きましたが、まだ構
造の段階で、どの方向からも見えたんでしょうね。

先日契約したのですが、いろいろ話をしていると別途工事がたくさんありました。
タマホームで建てられた方、教えてください。
①カーテンレールは、標準装備ではないのですか？
②ＴＶアンテナは、付帯工事に含まれてないのでしょうか？
③ＴＶ分配器は、標準で３分配ですが４箇所以上ＴＶ配線をすると分配器も追加ですか？
④オール家電対応費(85,000円)って何ですか？
よろしくお願いします。

>497
１と２はついていません
３は不明４は私は４５０００円でした。
最後にあなたは契約書をちゃんと見なくて印鑑押したのですか？
前は値引きばかり連呼してパナホーム値段でと競合する事態が
お門違いなんですよ。不満なら解約するなり、営業にサービスしてもらえば
いいじゃないですか。

ねーねー、なんで、タマのスレの人達って、どうしてこうも、
「いつもいつも」掲示板マナー無視なの？
450越えたら別スレにしてくれって、管理人が言ってるし、新
スレもたってるじゃん。
タマだけなんだよね、重複スレや450越えても気にしないっての。
しかも、毎度必ず。
注意すると、逆切れして書き続ける人も必ず出てくるしさぁ。

掲示板共通のマナーを守れないなら、専用掲示板でも作って
出ていってくれよ。
ここは、アンタタチのためだけの板じゃないんだ。

＞498さん
お厳しいお言葉ありがとうございました。
確かに、仰るとおりです。
ただ、契約はしたものの分からないところが多くて・・・
せっかくの掲示板なんで、利用させてもらってます。

>501さん
地元に根付いた職人を、腕も器量も良い職人さんを見つける（見極める）ことは難しいと思いますが・・・
何か良いアドバイスがあればお願いします。

>>497
①と②については498さんが答えて下さった通りです。
ＴＶの分配について、標準は二箇所で後はオプションとなりますが
三箇所までは標準分配器で大丈夫と思いますが、四分配となれば
別途分配器代金7000円くらいが加算されたと思います。
けれどそれは電気工事の業者と現場監督の人と話されて、分配器
も多様なメーカーのが出ていますし安いものもありますから、自分で
選んでつけてもらえばいかがでしょうか？
アンテナにつてもこだわりのアンテナがあればホームセンターとか
で買ってきて取り付けてもらえばどうですか？

今年の１０月にマイホーム購入予定なんですが
友達がタマホームで家を購入してとても良かったので
絶対タマホームでって決めています。
住宅ローンを組む際今年１０月に購入の場合、
何年何月から何年何月までの収入の証明がローンの審査で必要なんでしょうか？

初めまして
大分県　大分市に住むタマたむです。掲示板？初体験です。
今、私はタマホームで家を建てようとしています。まだ契約までは、いってないけどローンの審査待ちです。職場の人は、言いように言わないけど
あの価格と設備魅力的です。ちなみに私は、26歳3人の娘と同年の妻の5人家族正直ここのスレ？というのですか。
勉強になる事もあれば、目を疑う事もあり、安価な家はやはりこういうのが現状なのか不安ですが、担当の営業マンと私も勉強しながら、がんばりたいとおもいます。

こんにちわ。
うちはクロス屋をやってます。タマホームやセンチュリーなどの施工をさせて頂いてます。
大工さんが言うにはセンチュリーよりタマホームの方が構造上しっかりしていると言ってますよ。
大工さん曰く「センチュリーだけはやめた方が」との話です。
うちも建てる際はタマかなぁ・・・と思っていますよ！！

初めまして。
現在、週末にＨＭ巡り実施中です。
ＨＭ巡りで実感した無垢材の床感触が気持ちよくて忘れられません。
実際はタマホームでの契約を検討中ですが、タマホームでは床材を
無垢に変更することが可能でしょうか？
もしダメであれば、オプション変更可能でオススメの床材は
ありますか？
ビギナーにつき、ご教示お願いします。

510<
そんなこと担当に聞けよ。

タマホームで検討していますが、気になることがあって迷っています。
外壁の断熱材と屋根？（天井裏？）の断熱材のことです。
私が確認したところでは壁には厚み５０mmで屋根？は厚み１００mmだったと思います。
他のメーカーでは壁は厚み１００mmで屋根？は厚み１５０mmが標準みたいなのですが。
この違いは夏の暑さや冬の寒さに直接関わってくるものと思い不安です。
みなさんは、どうされていますか？
やっぱり、断熱材の厚みを変更されていますか？

うちは床カネライト３０ミリ→５５ミリ　壁５０ミリ→７５ミリ　天井７５ミリ→１００ミリに
高〜〜〜いオプション料を払って変更しました。
ホームセンターなどで見た材料費だけだと２倍〜３倍くらいは取られているかも・・・

ホームセンターに売っている物も利益が乗ってるけど、タマのは、それ以上に仕入れ値が
安いでしょうから２〜３倍どころで無いでしょうってか。

断熱材の厚みも大事だけど、断熱材の性能も大事だよ。
私の近所の工務店は、いまだに10ｋのグラスウールを使っています。
しかもほとんどのところです。
こういったことも、調べておくべきだと思いますよ。

ロックウールもグラスウールもたいした差はないがね・・・

いや、１０Ｋのグラスウールはゴミでしょ？
断熱能力が低い。

素人は断熱材の厚みだけを気にしているけど、それだけじゃないよ。

もっとも、１６Ｋのグラスウールにしても価格にそれほど差があるとは
思えないけど、チリもつもれば・・・かな？

工務店さんも、せめて１６Ｋくらいは使ってほしいね。

16k GWにしたところで、熱伝導率で10%の改善効果しかないよ。
高性能16k GWなら別だが。

10Kどころか、うちの近所の工務店さんは、8Ｋなのですけど・・・。
8Ｋなんて、一般に売ってるのかな？

家を建てるのと同時、又は元々お持ちの土地でも多分『地盤調査』ってやると思うんですが、
その結果、基礎補強や地盤改良が必要となった場合、その費用は買主が負担するものなのでしょうか？『宅地』として、販売しているのに、家が建たない土地って・・・宅地と言えるのでしょうか？地盤調査経験者の方、教えていただけませんでしょうか？
どこに相談してよいのか、検討が付かず悩んでいます。よろしくお願いします！！
ちなみに、建物はタマで、契約済みです。

520さん
あなたは、余りにもお粗末な知識で土地を購入されてしまったようですね。
土地の売買において、地盤の強弱によって販売できるかどうかは関係ないでしょ。大体、そんなことを言っていたら日本の土地の半数近くは地盤改良が必要なわけで、それを売ってはいけないことになる。

それに宅地として売っているのに家が建てられない土地？
その貧しい一方的な発想も災いしていますね。宅地は宅地です。地盤が強いかどうかは関係ない！

逆転の発想ですが、普通地盤補強の必要が心配であれば、購入する前に地盤調査をさせてもらうことも相談できるわけだし、それを条件に契約することも可能だよ。

地盤改良は、原則買主負担が常識。もうちょっとお勉強しましょう。以前、同じような勉強不足な方が、改良費で200万かかりスレでブーブー言ってましたが、それも勉強ということで一件落着でしたね。

SS調査して、たまに見積もりだしてもらいなさいな。
タマなら大丈夫でしょ、地盤補強も格安大サービスでやってくれるでしょう。

521さんへ
ご意見ありがとうございました。
勉強不足は確かなので、わからないことは、これからもどんどん担当の方に教えていただこうと思います。
もちろん自分でも勉強していきます。
ありがとうございました。

営業所を作って仕事がなくなると撤退する（例：横浜地区）会社としての姿勢がいい加減です。打ち合わせ5回で決めてくれという姿勢もおかしいと思います。営業さんが間取り案を作成するのもおかしいのではないでしょうか。家は建ててから10年、20年、30年経ってどうなのかを価値判断するものですよね。会社自体が創業10年目ということは、建てて10年目の家を評価しないと何とも言えません。9月以降は坪単価も値上がるそうです。営業さんは税金・登記のことを考えていない人でしたので話にならないと感じました。天井が高い、トイレの間取りが大きい家と言っても魅力を感じませんでした。やたらと吹き抜けを推奨してました。高い窓を誰がどのように掃除するのでしょうか。以上の理由からタマさんは止めました。みのもんたのバランタインに金使いすぎです（タマの営業さんが言ってました）。アイキョー、広島、一条、エンゼルから見積を取りエンゼルにしようと考えてます。バス・キッチン・トイレ・外断熱・ソーラー等親身になって相談に乗ってくれる営業さんに出会えて良かったです。

なぜ 低価格でできると思います？
人件費や無駄な時間を省いてるからですよ
だから営業が一人で動いてます　何回も何時間も一人の人と話す時間ないみたいですよ

↑
だから　手抜き、うっかりミスがでるんです。
それを覚悟で契約するんであれば、大正解なＨＭですね！！

それで安ければいいじゃん

安かろう　悪かろうでは困りますが。

まあ大丈夫でしょう。

実際のところ妹がタマホームで建てましたが、
後悔の毎日みたいです、
ネットで悪い評判が目立ちますが、現実でした・・・
大工さんがどうのこうのよりも
「安いものは安いなり」
「安物買い銭うしなう」です。

契約前の地盤調査って自己負担じゃありません？
その土地の購入に至ればいいですけど、やめた場合は無駄な費用ですよね。

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ＳＳで4〜5万円
ボーリングでも7万円位だったか？それ位安い経費で済むじゃんか！
建ててからじゃ百倍以上掛かる危険を考えたら軽微な費用…

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詳しくはわかりませんが、結構な費用だと聞いていたので…その程度ですか？

もちろん建てる前には当然ですが地盤調査はしますよ。
補強が必要であればします。

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タマの地盤調査費用は約１０万です。（少々おつりがきます）
Ｊ○Ｓのチェックはかなり適当です。疑った方が良いでしょうね。

地盤調査会社に直で依頼したら安く済むけど…
建築条件付きだと無理だな…

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近所にタマホームで建築中の物件があります。

サイディングの施工がもうそろそろだと思うのですが、
手前に積まれたサイディングボードには「雨に濡らさないでください」との注意書きが貼ってありました。
現在、雨が降っており、ビニールで覆われてはおりますが、ブルーシシートなどは何もしてませんでした。

ビニールに穴でもあいていたら濡れてしまうと思うのですが、大丈夫なのでしょうか？

相変わらず、おめでたいスレだな（笑）

地盤改良が、地震対策のためだと考えている奴がいるとは・・・

〉サラリーマンさん
地盤改良でなければ、大地に建物がまっすぐ建つための処置と考えていんですか？

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地盤改良は不同沈下による家屋の傾きを防止するために行います

地震起因による傾きは免責事項で地盤の保証の対象外になるはずですよ

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〉５３８

地盤保証…建物が地盤起因で起こりうる事態を免責していて は意味などないですね。保証と言う言葉になびくのは気をつけないとね。

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地盤改良費は高かったけどね。