ダイワハウスXEVOについてパートⅣ

頼りはメーカー保証かな？元請けは認めてないみたいだけど（笑

一年半も経ってたらいくら保証期間内といっても、無理ではないでしょうか？
施主の方でも、そうとう期間と労力がいるように思います。
結局泣き寝入り〜。　か！！
ひつこく訴えると（ＣＭ？）扱いされるし。

ノーダメージで一年も交渉を延ばすことに成功したダイワの交渉テクに脱帽。
施主が疲弊して降参するのは時間の問題だと分析している。

裁判訴訟（大げさだけど！）しても勝ち目はないし。
裁判費用も要るし。
訴訟しても、ダイワにはプロの弁護士いるしね〜。

スレでストレス発散するしか〜。

ちょっと、ブログ停滞してますが寂しいで寸ね。
いいニュースないですか？

全国的に集中豪雨等で、住宅も大変ですが、ＸＥＶＯ生活は快適です。

我が家はXEVO-Eです。
1カ月後には、完成予定です。

来月受け渡しの者です。Vで建てました。
正直言って、予算があればEで建てたかったです。けど、予想以上に1次外構にかっかて
しまって、予算の関係で泣く泣くVに・・・外壁・扉etc・・・いろいろ制約があったけど、
内装はそれなりに、満足いくものが出来ました。外観は、Vではちょっと寂しいな〜なんて
思ってましたが、ウッドデッキつけたり、アプローチをいろいろ考えたりして、いじって
みたら、なかなかいい感じになりそうで、今から出来上がりが楽しみです。

ＸＥＶＯ−Ｅに入居してから５ヶ月です。毎日愛犬が家の周りを嬉しそうに走り回っています。

狭い犬小屋から開放されて元気いっぱいです。

夏の快適さはよくわかりました。これから冬になれば暖房の効き目がどんなものか体験してみます。外張断熱の効果を体験してみたいです。

本気で外張断熱の効果が体感出来ると思っているのでしょうか？

〉917
悲しいですね。戸建てが買えない人の遠吠えは。
こちらは、来月末の引き渡しが楽しみでなりません。

我が家は、オール電化ではなくガス併用です。光熱費がちょっと心配なのですが、現在、XEVOにお住まいの方々、光熱費はどのような感じなのでしょうか?生活スタイルにもよると思いますが、教えてください。

外断熱の違いは 内断熱とかわりません という営業の本音を 聞いてしまった俺には 虚しき響きだな

次世代省エネ基準が求めているⅢ、Ⅳ地域の外壁のK値は0.45W。

しかし、他の大手ＨＭや地場ビルダーは次世代基準より70%近くも高性能の0.27Wをとっくに標準仕様で達成している。

この0.27WというK値を省エネ住宅の最低基準にすべきという意見もある。

ダイワハウスの営業担当にＫ値0.27Wを達成しているか確認してみよう。

外張り断熱によるQ値の変化は殆ど皆無だからね…
引き渡される前にがっかりさせて悪いけど…
外張りが無意味なのを知ったので、うちは0.27kｗ達成してるHMで建てました。

0.27Wですね…

次世代省エネルギー基準ってなにか調べてみました。


簡単にいうと、二酸化炭素の排出を抑え、地球温暖化対策に貢献すると設けられた基準のことです。

なんと！！昭和55年の　断熱性能基準の「省エネルギー基準」が最初で、平成4年に「新省エネルギー基準」となり、平成11年には次世代省エネルギー基準として現在に至るそうです。


新省エネルギー基準よりも10〜30％の省エネ効果向上を図るので、様々なエネルギーにおける基準が改正されたそうです。


次世代省エネ基準といっても、10年近く前の基準なんですね。一昔前ですよ。
技術も進歩したので、そろそろ改正があるかも。


10年ほど前に建てた人が建て替えをしたとしても、あまり断熱性能に変化を感じないかもしれませんね。

外張り断熱だろうが、内張り断熱だろうが、私は気にしてません。
積水ハウス、住友林業、パナホーム等と比較検討した結果、最も当方のニーズに叶った間取りと付帯オプションを提案してくれたのが大和ハウスだったからです。
積水ハウスが提示してきた2階部分の間取りに関しては、余りにも実生活を無視した作りになっていたので、腰が抜けそうになりました(;^_^A

間取りなんか、自分で決めろ！

ハウスメーカーはあくまで、提案でしょ？

ハウスメーカー任せなら建売りで充分なんじゃない？

＞927
家を買う検討をするようになってから書き込みしてくださいや。
間取りは自分で決めろ、とおっしゃいますが、こちらの希望を説明し、それを受けて設計するのがハウスメーカーや建築事務所の存在意義なんじゃないですかね。
貴方は余程知恵もあり、立派な方なんですね(笑)

確かに・・・
こういう間取りにしてくれってこちらから依頼すれば良いだけのような気がするが・・・
ダイワに出来て積水で出来ないってことは多分無いだろう。
タマでも出来るかも。

＞929さん
推測で発言するのではなく、まず、自らお試しになってみてはいかがですか？
同じ要望を伝えたにも関わらず、ニーズ通りに設計できたハウスメーカーと、そうでなかったハウスメーカーがあったことは事実ですから。

>927さん
間取りを決めるって難しいよ〜！　ホント。
提案のしっかりしてるＨＭとそうでないＨＭとではやっぱり重要な選択肢になりますね。

その点、ダイワはこちらの要望をうまく取り入れてくれてスムーズに決まりました。
某ＨＭは、ダイワとかセキスイからの提案書ばかり当てにしていて、盛んに低価格ばかり強調
していました。　だからいくら安く仕上げられても任せられないなと思いました。

931さんに同意！！！！

うちもダイワの提案力で決定！！！！！
一回目から希望通りで、何回かやっぱりこうしてと言って変えてもらったけど、そのあと動線とか考えていくと結局最初の案でほぼ同じくらい完成されていました。

本当に新しいお家が楽しみでしかたないです。

ダイワなんて、２階は柱無いだろ？

それこそなんでもできるんだよ！

例えば、企画品のＶである程度の間取りを検討して、細部を決めれば良い。

そりゃ、ゼロから考えるのは難しいが、ある程度参考にするものがあれば自分達の希望通りの物ができるでしょ？

壁欠けブログに進展あったようですね

私も５社のハウスメーカーに１階と２階にこういうものを取り入れたいと話して、間取り及び設計プランをだしてもらいました。

同じ部屋数だとしても全く違う間取りでしたので、設計士さんの能力によって違いが大きかったです。

その中で一番気に入ったダイワハウスに決定しました。

その後、追加要望や設計士さんからいろいろな提案があり、プランを３ヶ月間練っています。
要望事項をたくさんいたしましたが、その都度、設計変更も親身になってやっていただけています。

934 935 938 は同一人物！？

うちも間取りで決定しました。設計士・IC・営業さん同席でしたので良かったです。　

施主さん達のブログ大変さんこうになりました。

あやしい‥‥

値引額で決めたのでは？

９４２さんじーぼって値引き率良いの？

他のスレではジーボ値引きは厳しいとあったから、無理かなって思ってたのに。結構気に入ってたんですよね展示場。ちょっと見積もり取ってみようかな。
施主の皆さんはどうでしたか？

ダイワハウスって尺モジュール、メーターモジュールどちらですか？

＞943さん
ＸＥＶＯ−Ｅでも値引きはありますよ〜
標準価格が曖昧ですからどれだけ値引きされたかイマイチ分からないけどね〜
まあ、消費税くらいの額を提示してくるでしょう！
商談はそこからなんですよ〜。
本当にダイワに決めようと思っているんでしたら、押したり引いたり営業と駆け引きすればそこそこ下がりますね。（近畿圏ですけど）

ダイワは尺モジュールですね。階段とか廊下は少しせまいです。

＞936
ついに終了してしまったようですね。

あれは終了じゃないよ。
ああいうことがあると協議打ち切りをほのめかして相手からの謝罪と譲歩を引き出すつもりなんでしょ。
外壁でのことはスジが通っているけど、風で倒れた庭の木まで補償期間内だから無償でダイワになんとかしてくれというのは、正直、あんまり読んでて気分はよくないね。下請け業者の責任って態度で臨むべきものなのかどうか。
また10レスくらい一気に進むかな。

実際、間取りを決めたり、変更したりするのは、ダイワの一級建築士が責任を持って図面等を仕上げてくれますので施主としては任せるしかないと思いますね。強度測定とかＱ値なんかしろうとの
施主には、皆目わかりませんわ！。ＨＭを信用するか否かは、その場面、場面で、しろうと的に判断するしかないです。このスレも大変約に立つ場合もありましたが、嘘の情報もたくさんあったので一概に信用してしまったら失敗しますね。

１３〜１５日が競合先最終バトル、２０〜２３日頃契約が一番値引幅がとれるお得な方法ですか？

今契約しても、今月は営業は超ハードだから打合せは嫌だろうな。

営業スレにいけばわかるが、決算期の上からの煽りはきつい。特に今年も前年比割れの営業所なら。
営業は浮かれたお客様とのテンションの差がきつい時期かもね。

来月は値上り確実？

ここは、年内入居は可能？

外断熱に騙されるな

外張り断熱です。

きょうの関西は、特別暑かったですね〜。残暑がきつい。ＸＥＶＯの二階蒸し風呂のようだった。（ｐｍ八時）
３７度はあったかな。それだけ暖気が外へ抜けてないと言う事ですね。

冬場はどうなんだろう？　凍えるように寒いのかな？　

外断熱の精だろうね。　網戸あるけど使いません。虫が入るから（田舎です）。

エアコンつければすぐ冷えます。外断熱の精かな？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10894/res/981-990こういう例もあるようだよ

ジーボンじゃないけどね

お偉い社員さんから偶然聞いただけの噂話。
ネタ話なので信憑性はありません。証拠ないです。
僕も信じていませんので信じないでください。

企画段階の実験棟で外壁がバタバタと釘ごと倒れ落ちる不具合があった。
それでなんども発売延期。改善されたとは聞きました。

そんな話を他の人でも聞いたことがあるのか確認なのです。
ネタである事を祈っています。

>>968
>>970

?????!

信憑性ない〜

わざとらしい〜

話のネタだね〜

話のネタかどうかは写真見たら分かるじゃん。あれ見ただけで泣きそうになったぞ。あれ見てなんとも思わない人はこの掲示板に顔を出す必要が無いんじゃないか？

ダイワよ。弁償すべきだ。

お金がかかる大きな不具合はなかなか補修しないね。なぜだろう？

絶対 連絡がなくなるって どんな不具合ブログ見ても書いてますね

半年単位でしか物事が進まないし

他に問題ありすぎて 手いっぱい？

こんな写真なんとでも写せるよ！！

まったくそのとおりだ。976あんたは家を建てたことがあるのか？あるんだったらおかしいんじゃないか？頭が？あの状況が普通じゃないことは誰の目にも明らかだ。世論は黙ってないぞ。

ひとつの事実を受け止めることは大切ことです。
しかし、契約前後の楽しい時間を過ごしている人に不安を感じさせていいものでしょうか？
その事実が全てを表しているのでしょうか。疑問に思います。

高い金払って へんな対応されたくないだろ？


安心料だとかアフターいいからとか

そんな感覚で少し高いけど まぁいいか て発想だろ？

なにかあった時のアフターは良くない

現在ＸＥＶＯ−Ｅを建築中の者です。木造より鉄骨の方がイイと思い名も通ってるダイワに決めましたが、さすがに我が家は大丈夫なの？て思ってしまいますね・・・９６８さんの写真を拝見する限り偽りではなさそうですし、不安になってきます。
私は土地・建物と僕的にはあり得ない金額の借金を背負う事になるので何とも言えない心境です・・・

金がかかる瑕疵なんか見つかったら、年単位の長期交渉戦ですよ。顧問弁護士と対峙です。
アフターなんてあってないもの、お菓子（瑕疵）のおまけ程度という気持ちで、常に問題が起きないように現場で目を光らせることですね。

>>983さん

心配しなくていいですよ。

不安を煽って喜ぶ人間も山ほどいますから。
いろいろの情報を冷静に見て、いろいろの人の意見をきいて対処しましょう。

確かに施工ミス（人的工事）はあると思いますが、施工ミスの写真を掲載して（ダイワの工事かどうか？）訴えると言うのも少し変ですね。

とかく不安を煽る者が賢いみたいな雰囲気が蔓延してますからね、このスレ。

事実は事実として受け止める必要はありますが、同じことが起きるとは限りませんよ。
楽しい時間を過ごしている人もいます。掲示板やブログで不安を煽るのはどうかと思っています。

なんでなおさないか？和解金の方が安く済むからに決まってる。訴えるとしても苦労するのは原告の買い主の方、ダイワは適当な金でけりが付き、万歳ですから！

またそうやって煽る〜。
それはダイワだけの問題じゃないでしょうに。大手HM、中小HM、個人工務店でクレームの対応方針でそれ以外のところがあるのかい？

ダイワハウスは信頼出来る会社ですよ〜。
調査するでしょ。
私なら協力すけどな〜。
なんでやめるのかな〜。
冷静になりましょう。

不安を煽る？事実を書いているのですけど？後は建てる人の自己責任でしょ！なあなあのスレなら要らないのでは？

例の外壁ブログが事実上終了してからなんか辛そうですね。（笑）
ダイワの工法ミスで外壁に傷がついて、補修を受けねばならないなんて辛いですね。
ええ、お辛いでしょう、分かります（笑）

あの、ごめんなさい。
文末の（笑）は、励ましの意味でつけただけです。
決して笑ってるわけではありません。

こういった掲示板での情報の取捨選択は読み手にゆだねられています。
トラブルの報告に関しては、不安を煽られた、楽しい気分に
水を差されたと怒る人もいれば、自分なりに教訓として
前向きに活用しようとする人もいます。
言論統制？されてトラブル報告禁止のスレもあるようですが、
臭いものに蓋をするようなスレに、どれほどの利用価値があるのでしょう。
掲示板の利用者の９７％以上が閲覧のみの人だそうですが、
賢く利用している人も多いことでしょう・・。

情報は生かすも殺すも読み手次第。いらないものはスルーすればよいだけです。

＞９９５
＞情報は生かすも殺すも読み手次第。いらないものはスルーすればよいだけです。

一見正論ですが、その落ちてるゴミはよけて歩けばいいではないかという考えは、反面ゴミを捨てても構わないと言ってるのと同義だと思います。そんな街があったら住人は住みたいと思いますか？

だってこのスレのトラブル報告はほとんど何の役にも立ってないし。
こうこうこういうトラブルがありました。技術的にはこういう問題でした。
それに対してかくかくしかじかの対応でした。それに対して満足です、もしくは不満足ですという形式なら学ぶものはあるけれど、自分はこういうトラブルがありました担当者が許せません、ダイワの気質に問題があると思います、の大風呂敷広げて終わりのものがほとんどでしょ。
平たく言えばチラシの裏ってやつ？

たまにUEさんみたいな現物報告があって勉強なるものもあるけど、毎朝毎朝頭の悪そうなダイワへの不満ちらつかせた文章連書きしてるの読んで、このスレ訪れた人にダイワで将来家を建てる時の警鐘になってるなんてよく言えるわと思うけど。もちろん意味不明なダイワ賞賛の書き込みも同じ。

>998さん

偉そうにおっしゃっていますけど、あなたは何者？
トラブル報告は役には立ってるよ。
頭で考えるだけではだめだ。

ＵＥさん、ＵＥさんって誰の事？
このスレに来て間がないんでね。

そうかな〜。雨漏りの書き込み見て、自分の家の天井や壁に雨ジミがないか
チェックした人もけっこういるんじゃないかな？
雨漏りだって保証期間内に気づくのとそうでないのとでは
天と地ほどの差がありますからね。
チラシの裏っていうのが何なのか意味不明ですけど、
そんなにカリカリ怒る理由がわかりません・・・。

１０００です。
書き忘れましたが、私のも９９８さんへの書き込みです。

雨漏りなんかは、住宅施工の中で、基本中の基本なんで、ＨＭで発生したら大きな汚点ですよ。
目に見えないところは、チェックのしようがないけど。

次スレはこちら。
ダイワハウスXEVOについてパートⅤ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10668/

でも友人の家でも雨漏りありましたよ。セキ○イハイム。
壁付けの照明の脇から水がにじんできて、壁紙をはがしたら、
中がカビて真っ黒になってたって。

＞９９９
このスレに来て間もない人なのかね。UEさんについてはこのスレにちょっといた人なら知ってる人でその内どっかでちょこちょこ見るでしょう。パートⅢとかⅣとか読んでもらえれば分かる。

＞偉そうにおっしゃっていますけど、あなたは何者？
＞トラブル報告は役には立ってるよ。

別に普通のダイワで契約して現在建築中の施主ですよ。うまく家が建って幸せな施主になれるか、重大な瑕疵にぶち当たって不幸な施主になるか分からん立場の施主です。
トラブル報告はするなというわけではないし、きちんとしたトラブル報告にはきちんとレスを返すのが礼儀だと思っている。

ただ、あなたもここのスレにいればこのスレの内情がその内に分かるだろうが、とある有名なトラブルがあって、その一連の話を複数の話に分散させてトラブルが多いように見せてる連中がいる。レスをよく読んで元ネタのブログを見るとそれが分かる。元ネタのブログの検索の仕方は、過去ログをあさると丁寧に書いてくれているから暇なら読みに行けばいい。誰かのトラブルの解決策とかを議論しているときに見え透いた毎度おなじみの連書きでページ流されるといい気分はしない。

こんな議論も何度もみたよ。やはり新スレにトラブルをまとめたテンプレが必要ですね。

流石ダイワハウス。
施主の不満の多さはトップクラスですね。