ダイワハウスXEVOについてパートⅣ

本物のプロ（戸建の検査専門にしているような一級建築士）の言うことなら信じられるかも。
ダイワの現場の人って、意外と知識も経験もなくてびっくりする。

>120
営業ご苦労様です。

こう書くと「営業乙」と言われそうですが、いまいち私もネタっぽい気がします。

そう思うポイントとしては、
・入居３日で床下収納庫が浮くくらい給湯器のL字配管から漏れていた　→　排水や水道管からの漏れならわかりますが、給湯でそのくらい漏れてたら普通の生活で気付かないものでしょうか？
・バケツで水を取り除く　→　すごい量の水を床下点検口からバケツで汲み上げる？？
・写真・ビデオ撮影済み　→　写真をアップしてもらえたら信憑性は増すと思いますが
・弁護士に相談　→　いきなり弁護士に相談して、さらにその後に匿名の掲示板で相談・・・
・○○年間の無償保障　→　無償保障の内容がどのようなものかわかりませんが、企業の姿勢としてそのような特別な保障に応じるものなのか疑問。応じるとしたらかなり限定的なものになりそうですが（「今回の漏水に起因する場合」等の文言の追加）、今度は施主のほうが納得できないですよね。
・一応、業者側がそれなりの対応をしているなかで、こういう匿名掲示板に書き込むものなのか？施主の要望をきいてくれないのならわかるが、一応今のところ施主の要求にこたえていますよね？

まずは消費者センターか住宅紛争処理支援センターに相談し弁護士を紹介してもらうという流れが一般的。公平な判断を求めているなら、裁判か第三者機関の仲介をしてもらったら？なにもしないと業者の都合のいい結果になるだけ。
ネットでしらべたら、裁判になるとそれまでの強気の姿勢から一転して和解を求めてくるらしい。

施工トラブルのコメントが入ると、またアンチの仕業か!と思う。
対応が悪いとコメントが入ると、相変わらず同じことばかり言うんだね。と思う。

そして相変わらず前向きな話をしようとすると、社員だ、営業だと言われる。
長い間掲示板を見ていると、内容を検証せずに捏造や揚げ足取りばかり繰り返すアンチのやり方が手に取るように分かる。

トラブルの話はどんどんして欲しいと思うが、それ以外の話題を排除しようとしたり、アンチ以外の書き込みを営業認定したり、ソースの信憑性を確認もせずにすべて事実だと決めつけるというのはやめませんか？

普通に　施主や契約検討中の立場からして　そういうダークな部分は興味があるものだし

同じ施主として　同じ消費者として　悪徳業者に負けない知恵を話合う　相談し合う　

それを　１２０みたいな書き込みみると　　は？　営業？と　思わざるを得ないのは事実

欠けがあったら、外壁の交換ができるんだって。

ダイワの建築ブログに一例があった。

ＵＥさんは１００ヶ所のタッチアップ補修なのに、そのブロガーは外壁の交換をしてもらえるみたい。

なんで？

>92さん

是非、画像をお願いします

１２８さん
＞欠けがあったら、外壁の交換ができるんだって

壁のパネルごと全部交換ってことですか？
それだと建築中（建て方のすぐ後くらい？）しかできませんよね。
それとも既に建っている家の、外壁だけを交換しているんでしょうか？
外壁だけ引っぱがして交換するのって、結構大変なことのように思えるのですが。
工場でパネル化して外壁も全部セッティングして、釘頭もコーティングしてから
出荷しているものなのに、外壁だけはがして別のに打ち直すのって、
構造にダメージをあたえないでしょうか・・？
交換作業で打ち直した釘の釘頭などは、結局現場でのタッチアップ補修なりますよね。
だったら１００個の小さな欠けのタッチアップ補修で済ませるほうが、
構造上も安心だし、現実的な気がするのですが・・。

ブログ見つけた。

>壁のパネルごと全部交換ってことですか？

パネルごと全部みたいだね。

＞それだと建築中（建て方のすぐ後くらい？）しかできませんよね。
＞それとも既に建っている家の、外壁だけを交換しているんでしょうか？

建築中。欠けを発見したのはＵＥさんとおなじぐらいかな。

＞外壁だけ引っぱがして交換するのって、結構大変なことのように思えるのですが。

ブロガーがこんなの許せないと感情的に訴えて、現場監督は納得した仕事がしたいので交換しますとやる気満々！（この流れがわからん。笑）現場監督の言葉にブロガーはちょっと反省気味。円満解決。

＞だったら１００個の小さな欠けのタッチアップ補修で済ませるほうが、構造上も安心だし、現実的な気がするのですが・・。

そもそも施工で１００個の欠けができるって現実的なのかって話。
もしかして、ダイワで建てたら１００個ぐらいは現実的だと営業からスリコミされてる？
ほかのＨＭの施主だったら、新築で１００個の欠けを見つけたら、本気で怒ってるよ。
１００個でタッチアップ補修？ナイナイ。塗装か交換するよ。

ダイワが交換するって言ってるのだから、交換だって現実的な話なんだよ。
ブログがあるから探してみなよ。

うちの場合は、建て方後（本締め後）だったため、
パネル交換は無理と言われ、外壁のみの交換になりました。

（交換の理由は、欠けではないです。）

外壁の欠けは個数よりも大きさによって処理が違うように思うのですが。
タッチアップで充分直せるような、ごく小さな欠けなら
１００個あってもタッチアップで直し、
タッチアップでは補修しきれないような大きな欠け（傷？）なら
１個でも外壁交換になるとか。

パネルごと交換ならいいけど（工場で作るから）、外壁のみを現場で交換したら、
交換後、新たに打った釘の釘頭が１００箇所以上できますよね。
その釘頭は現場でタッチアップで塗り隠しますよね。
１００個の欠けが釘頭より小さければ、外壁交換せずに欠けをタッチアップしたほうが
いいように思うのですが、素人考えでしょうか・・・？

タッチアップ補修でいいと施主が納得しているならそれはそれでいいかと。１００カ所もやられたら普通は黙っていないが。

うちはオイスターホワイトの外壁だけど、欠けはあまりありません。
よく見るとところどころかけている様にも見えますが、２ｍも離れると判別できません。

まあそんなに神経質にならなくてもいいのではないでしょうか？？

そうですね。ダイワ発行の住まいの手引きには、塗装の剥がれは外壁の耐性に影響があるとかなんとかで１０〜１５年ごとに定期的な塗装を勧めていますが、気にならない人は気にしなくていいでしょう。

交換までしてもらえるなら、どんな補修でいいかは施主の考え方次第でいいんじゃない。

そうそう。バレなきゃいいんですよ。

針の穴みたいな小さな欠けまで、数える人は数えるんだろうな〜。

針の穴のカケまで丁寧に検査してくれたら、施主は文句言えないよな。

>139

ごめん、数えちゃったよ。　50個くらい見つけたんだけど、最大でも5,6ミリ程度の大きさ。
わざわざアフターの人に来てもらうのも面倒だし、この先、また見つけちゃうかもしれないので、いっそのことタッチアップ剤を自分で発注しちゃおうかな、と考え中。

141さん
タッチアップ塗料はダイワに言えばタダくれますよ。小さな缶に入ってます。
5,6ミリの小さな欠けなら、ハケとか綿棒で塗ればきれいにカバーできるのでは。
下手な職人さんに雑にベッタリ塗られるよりは、自分でやったほうが丁寧にできるかな〜って
思ったりしています。

142
ド素人より下手な職人っているの？
二階部分は素人がするとアブナイけど、気をつけてね。

>ド素人より下手な職人っているの？
いる。塗りが雑な人。

>142さん

そうなんですか。　では来週にでもダイワに連絡してみようかな。　情報ありがとうございました。

で、床下の件はネタ？

外壁交換してもらえるんですね。

>外壁をパネルにビス留めした跡の塗装
大きさは１cm以上あります。工場出荷時でこんなに目立つので、タッチアップのがまだましかな。
実際、小さなかすり傷の補修跡は見分けがつきません。

100ヶ所とみなさんおっしゃいますが、ほとんどが小さな傷でひどい欠けや剥がれは４つくらいです。

どうって事ないじゃん！！？
少し離れればわかりませんね〜。
こんな色目、ダイワにあったかな？？

>100ヶ所とみなさんおっしゃいますが

みなさんもなにもあなたがそういったのでしょう（笑）
100ヶ所は少なくないってログに残ってますよ。

4ヶ所程度のカケならタッチアップ補修でいいと思います。
外壁の補修はどうでもいいから、もっと内装の写真や床下ウールの金具の写真を公開してもらえませんか？

床下の写真を楽しみにしています。

外壁の色はディープマルーンです。色決めの時にちょうど新色として追加されたので採用しました。

>100ヶ所とみなさんおっしゃいますが
100ヶ所でタッチアップなんて!?的な意見があったので。

>太陽光発電のパワーコンディショナー
巨大です。通常は外につけるそうですが、海に近く塩害の恐れがあるということで納戸の中です。
塩の影響をうけると数年でダメになるらしいです。

いよいよ22日に引渡しです。今はカーテンやら照明やらの準備で忙しいです。

ＵＥさんのご厚情に甘えて、床下断熱材支えの金具の端部の画像を
心待ちにしております。。。。

＿＿施工のかすり傷の数が100ヶ所＿＿
これはダイワブログの中で史上最高値。

その被害者のUEさんがタッチアップで納得しているから、それでいいのでは？

針の穴を100埋めるならタッチアップでいいよ。

私の隣家は１年半くらい前に大和で新築。
３ヶ月から６ヶ月の頃、急に家中を建築中みたいに
シートで覆い隠され
その時いた大和の営業（？）に聞いたら定期点検ですと言ってた。
職人が壁をいじってたけど
今考えればなんかあったのかと思う。

１４７　これは　素人並みの補修ではいないでしょうか？職人なら　タレた部分くらいどうにかしそうだけどねえ・・・・

>素人並みの補修
これは補修跡ではなくて、工場出荷時の状態です。現場監督もそう言ってました。
外壁をビス留めした後に埋めるやつです。当然外壁パネル１枚に対して何ヶ所かあります。

>発注間違い
取り替えてもらいました．．．あのドアはこの後どうなるのでしょうか？
他の発注ミスは（今のところ）ないようです。

>ダイワブログの中で史上最高値
400箇所の「欠け」でタッチアップの件はご存知？

>>158

400ヶ所の欠け？？
ありえないでしょう？？
素人でもわかります！！
笑って許してねですか？？

600じゃなかったっけ？

１５５みたいな詮索好きな人が隣に住んでいたらイヤだな〜。

＞最高値
○ＵＥさんの針穴傷１００は施工が原因と確定したもの。施主が数えたものでは最高値。ダイワが問題にしそうなカケ・剥がれは４と申告。
○某ブログのカケ・剥がれの原因は公式的に確定していない。ダイワ公式６００。某ブロガーの予想では１０００以上。

＞400箇所の「欠け」でタッチアップの件
○某ブログによれば、原因不明のカケ・剥がれが４００以上でタッチアップ補修を完了しているところがある。

ダイワの施主ならわかると思いますが、欠けは個数より大きさが重要かと・・。

個数だって重要だよ。
ＵＥさんが針穴100個を探していたときのログをみてみたら？

163　　濡れて染み込むと　爪でかるくこすると　ボロッととれるんだってよ

針穴が10円玉になる可能性は大きい

今日、引渡しだったので床下の写真を撮ってきました。
結論から言うと『微妙』です。

まず床下点検口を開けようとしたらつまみが回りません。どうやら床ワックスが隙間に入り込んでいる模様。
なんとかつまみを回して開けてみると、床下点検口の隙間にもワックスが少量。
まあ、滅多に開けることも無いからいいでしょう．．．

ふたの裏には断熱用部材がありました。

そして、もぐってすぐのグラスウールの状態。
垂れているように見えるところが正常な位置で、留め金具でぎゅっと締め付けてあります。

狭いのでしんどかったです。

これ以上進むのがしんどかったので、隙間に手を伸ばして奥を撮りました。

なんか．．．雑ですよねぇ。

ビニールがいたるところでめくれてるし、グラスウールが飛び出ているところも。
他のおうちもこんな感じなのでしょうか？
ここにはダイワハウス関係者もいらっしゃってるようなので、何かコメントがあればお願いします。

グラスウウールは10kなんですね？？

ＵＥさん、床下画像有難うございました。明るくて見やすいです。
床下はきれいですか？
ウチは奥のほうに大工さんの忘れ物がありました・・。