注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【前向き意見求む!】住友林業について」についてご紹介しています。
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購入検討中さんA [更新日時] 2008-11-13 07:27:00

住友林業について、一緒に考えていただける方のご意見を頂けると助かります。
素人の方からスミリン住人の方、更には同社社員の方や施工業者などプロの方のアドバイスや本音も聴かせてください。
※ただし、「誹謗中傷バトル」や「営業トーク」、「根拠や裏付けの無い話」などはご遠慮ください。宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2008-08-31 17:35:00

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【前向き意見求む!】住友林業について

  1. 701 申込予定さん

    ↑何言ってるか分からん。

  2. 702 694

    すいません、さっきレスした者ですが川柳が少し間違っていたので訂正させて下さい。
    正しくは以下の通りです。


    集成材 間伐無垢に 輸入材
    スミリンの木は どれも安物

  3. 703 ビギナーさん

    うっうまい!
    陰湿でないからサッパリするね。でも間伐材のどこが悪い?

  4. 704 契約済みさん

    それすらも買えぬ○○の遠吠え。 オォーン!!  ってか?

  5. 705 匿名さん

    さっ最高!! **
    やっぱり、言ってはいけないと思ってたけどヒガミだったんだ。

  6. 706 匿名さん

    盛り上がってきたね!!

    原価オ〜〜ン
    原価オ〜〜〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

    なんだかよくわからないけど、すみりん最高〜!

  7. 707 匿名さん

    私だけ?大手ハウスメーカーはどこも安物の気を使ってると思う。2世代、3世代住めるなんて言ってるとこもあるが、耐久性を実験してないだろ。そういえば、某メーカーの工場見学でWWの耐久性について質問したら、客はザワザワ、メーカー側は困った顔をして保証があるから大丈夫とごまかしてたな。

  8. 708 匿名さん

    オン、オン、一発屋の芸人みたいだぞ。キレてないです

  9. 709 匿名さん

    いやいや、こういうのは一発屋でいいんです。小島よしおの「そんなの関係ありません〜!そんなの関係ありません〜!」のようなものです。

    恥ずかしいですが、私もネタを拝借して遠吠えさせていただきます。


    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜〜〜〜ン


    住友林業の施主の皆さん、ごめんなさい。ネタと思って許してください。

  10. 710 匿名さん

    それを言うなら、そんなの関係ありませんだろ。唖

  11. 711 匿名さん

    なんじゃこりゃ

  12. 712 サラリーマンさん

    ココですか・・・
    お金が無くてスミリンで家を建てれなかった人と、くだらねぇ〜川柳を披露するKY君と、他のHMの営業マンがウサ晴らしに書き込みをするというスレは?

  13. 713 匿名さん

    なんで「そんなの関係ありません」の表記になっちゃうの?文字どうしの間隔を開けれはいいのかな?

    そんなの関係 ね ぇ 〜
    そんなの関係 ね ぇ 〜

    でどう?

  14. 714

    そんなコト、スミリンとまったく関係ないじゃん。。

    迷惑だから来るなよ。

  15. 715

    では原価オンの話ならスミリンに関係あるということですか?(笑)

    まだ「そんなの関係ね ぇ 〜 !」 のほうが平和でいいのでは?(笑)

  16. 716 匿名さん

    原価オンなんて賢いみたいじゃないか。一式見積メーカーって原価管理してんのかね。

  17. 717 匿名さん

    >715さん
    あなたは住林が原○オンしているという事実を掴んだのですか?
    それを証明して欲しいゾ。

    しょせん、このスレで出てきた内容をそのまま鵜呑みにしてるだけじゃないの?

  18. 718 入居予定さんBB

    原価オンとかどうでもいいと思いませんか?少しうんざりです・・・。
    会社がどれだけ利益上げてるとか、そういう目的でココ立ち上げたのじゃと思いますが。
    住林でいやな経験した人は直接会社に文句言ってください。HPとかで番号あるんじゃないですか?
    ここで書いても意味ないと思いますし、他社営業の営業妨害かと思ってしまいます。
    会社どうこうより、家の話をしましょう。
    →住林で建築中の未来のオーナーさんへ
    オーク材のウィスキー樽に使っていた無垢材(ピュアモルトオーク?)は、
    電気ノコギリで切った時ウィスキーのほのかな香りがしますしたよ。
    建築現場に行った時、大工さんに切れ端を切ってもらってみてください。
    結構香りに感動しました。

  19. 719 原価オ〜〜〜ン

    X支店のY君へ


    坪58を52というくらい値引いても、利益が上がるのだから、やはり、


    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜〜〜〜ン

    そういえば、最近、連絡がないな・・・・

    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜ン
    原価オ〜〜〜〜〜〜ン

  20. 720 契約済みさん

    スミリンの木材は、構造的に大丈夫な最低限のレベルにして、コストダウンを図ってるのでしょう。
    他の大手HMも同じ。
    大壁に隠れる部分は構造的にOKなら問題なし。

    自動車メーカーも同じ。いかに不要なコストを減らすかに日夜知恵を絞ってます。
    この隠れる部分に良いものを使うことにこだわるのは、確かに本物志向で、
    それはそれで良いけど、まあ金持ちの方だけやって下さい。
    車ならフェラーリみたいなもんですか?、国産なら光岡自動車?

    でも、あれだけ値引きして、最終的にあの金額でトータル的にあのレベルの家ができるのなら、
    結構、良心的な会社だと思うよ。
    地元の人気木造系(自然素材系)工務店よりずっと費用は安かったです。

    確かに使用する木材の質は負け。
    でもそれ以外は、塗り壁材、和紙、無垢床材、総合的に勝ってるような気がします。最後は自分がどこを重視するかだね。

    まあ、出来上がってみないとわからないけど・・。
    内装、外装、設備、間取り、耐震性、現場管理、等々・・・・、期待してます。

    原価オンの話も、自分が提示された値引き後の額と内容を比較して、
    他社の見積もりとも比較して、全体で考えた方がいいよ。
    細部ごとに比較しすぎると、大事なところからずれてしまいます。
    家は総合的に判断するものだと思っています。(これも人それぞれだろうけどね)

    木材の質をどうしても譲れない人は、大手はやめた方がいいです。中途半端な工務店もやめた方がいいです。木材の質を売りにしている工務店に真っ直ぐ向かってください。

  21. 721 匿名さん

    スミリンで値引き前で坪58って…笑えるw 住設ちゃんと付いてっか?そんな低予算の客、そりゃ営業マンも連絡したくないわな〜 無理せずタ○で建てれば?それとも釣られたかな?

  22. 722 物件比較中さん

    僻みと低俗な人の、書き込みばかりで読んでても、なにも参考にならないな。ここ。

  23. 723 物件比較中さん

    最初はオークの床材は濃い茶色でしぶいなと思っていたんですが、輸入材みたいなので変な薬剤が塗布されていないか不安になり、営業に聞いてみましたが、次までに調べておきますと言うだけで、次もその次の打ち合わせでも教えてくれませんでした。それより今日こそは5万円払って仮契約してくださいって迫るばかり。もう信用出来なくなって候補から外しました。未練はありましたが、ちょっとしつこすぎる。

  24. 724 購入検討中さん

    668のレスをさせていただいた者です。夫婦で話し合いましたが、とても残念ですけど住林さんをお断わりさせていただく結論になりました。今月も来月以降も住林さんとは契約しません。このスレはとても参考になりました。皆さんありがとうございました。

    営業さんの人柄は良い方で、言われるがまま五万円をお支払いして3回の打ち合わせをさせていただきましたが、やっぱり何がが引っ掛かるんです。もっと打ち合わせを重ねていけば少しずつ住林さんのいい所が見えてくるのかもしれないけど、それをするにはまず先に契約してからだと強く言われましたし。

    お願いした詳細な内訳が記載された見積書は出ず、ひたすら今月契約なら特別値引きしますの繰り返し。原価オンしたのを単に引くだけでは詐欺みたいだから詳細内訳書をくださいといっても「契約後なら細かい計算をしますから。」と言われて、どうやら契約前は出ないらしいです。
    それじゃこのスレや、もう一つの住林スレに書いてある展開と同じじゃない!って思いが強くなりました。

    今日か明日には主人からお断わりの連絡を入れますが、担当さんの問題じゃなくて会社の体制、体質の問題かも?
    営業さんに少し同情してしまいます。

    もう一つの住林スレに書いてあるクロスパネルの反り(パネルが変形する?)のことや、阪神大地震で住林さんの家がいくつか壊れたことなど、聞きたいことはまだまだあるんですけど、あの苦しそうな営業さんのお顔を見てるともうこれ以上、追い詰めちゃいけないかなって・・・

    住林さんの長所がまだよくわからないうちに、とにかく先に契約をさせてしまおうという方針はいただけないです。
    もしかしたら短所がバレないうちに(契約させてしまおう)・・・という作戦だったのかも?

    皆さんありがとうございました。我が家はまた週末から別のハウスメーカーさんを探す旅に出ます。

  25. 725 購入検討中さん

    相見積もりでなく、単発1社の検討なんですね。

  26. 726 匿名さん

    725さんそんな痛い所ついちゃ駄目ですよ。作り話っておっと誰か来たようだ。

  27. 727 購入検討中さん

    724です。
    住林関係者さんのレスって本当に感じ悪いですね。私が書いたことは作り話じゃないですよ。お世話になった担当さんには申し訳ないですけど、住林さんにしなくて本当によかったです。かえってお断わりする決心がつきました。
    嫌がらせレス、ありがとうございました!!!!!

  28. 728 匿名さん

    >724 お願いした詳細な内訳が記載された見積書は出ず、ひたすら今月契約なら特別値引きしますの繰り返し。原価オンしたのを単に引くだけでは詐欺みたいだから詳細内訳書をくださいといっても「契約後なら細かい計算をしますから。」と言われて、どうやら契約前は出ないらしいです。

    一般の人と営業の人の会話の中に「原価オン」なんて言葉が出てくるのは明らかに不自然。
    他社営業に決定。
    ちゃんとまじめに仕事しなさいよ。

  29. 729 匿名さん

    すみりんに興味があってこのスレ見てりゃ、「原価オン」の言葉や意味を普通に知ってて当然だろうに。それを営業にぶつけていくのが不自然なの?
    契約逃して悔しかったのかな?すみりん社員さん!

  30. 730 ビギナーさん

    原価オンの意味を知らない人は、たくさんこのスレ見てると
    思いますよ。私も分かりません。詳しく説明してもらえますか?

  31. 731 匿名さん

    匿名掲示板の内容を、本当にそのままぶつけたのならたいしたもんだよね。
    その概算見積書とやらをアップでもすりゃ、みんな本当の話しだと信じるんじゃない?

  32. 732 物件比較中さん

    そうだ、どんぶり見積もりとやらをアップしてちょ。

  33. 733

    >732さん
    >733さん
    そこまで言うのなら、まずはあなた達から見積書をアップして下さい。

    期待してますよ。

  34. 734 ビギナーさん

    ここも大手営業同士の議論で
    ビギナーそっちのけだね。

  35. 735 ここで一句

    原価オン 追及されて 逆ギレか
    隠蔽体質 客に迷惑

    皆様、落ち着きましょう。心穏やかにして格調高いスミリン川柳の世界で遊びましょう。

  36. 736

    そのワンクリック、ちょっと待て
    お前の何気ない一言が回りを不幸にさせる。

  37. 737 みるみる@建築中

    今日は子供部屋と書斎に作り付け本棚とクローゼットが出来てました。
    たいそう素敵でした。(うっとりです)
    引き戸やドアも次々に取り付けられており、もうすぐ(来週半ばで)大工工事は終了のようです。

    外壁も後は吹き付けだけ。

    次はいよいよ待ちに待ったクロス!
    クロスは標準品でなく、珪藻土クロスを取り寄せてもらう予定になってます。
    ああ〜、楽しみだ〜。

    週末は現場での打ち合わせです。
    いつも丁寧に丁寧に確認作業してくれます。
    当たり前の事かもしれないけど、とても大事な所ですよね。

  38. 738 匿名さん

    現代用語の基礎知識【原価オン】

    「今月契約のお客様は××の無料キャンペーン」と言いながら、
    ちゃっかり、××の価格を見積もりに計上していること。
    ××は、床暖房・樹脂サッシ・無垢床材など、いろいろある。

    見積書の「××」の項目に「サービス」と記載され得した気分になるが、
    実は、本体価格一式の金額に含まれており、見破るのはきわめて難しい。
    詳細な見積もりを出さないHMや工務店に疑惑の目が向けられている。

    きっかけは住林社員を名乗る書き込みにあった「○○オン」の伏せ字。
    「キャンペーンは本当にお得なんですかね?」とほのめかされていた。
    しかし、詳しくは「言えないこともあります」と明かさなかった。
    後日、解約した客が担当の営業社員から聞いた話として、
    「原価ONが行われている」と書き込んだことから、議論が沸騰した。
    (ちなみに、この解約客の書き込みは即日削除された。>>362参照。)

    特に、笑い話で済まなくなった契約者や施主への影響は大きく、
    「どこでもやってること」「気にしない」など、なお強気に擁護したが、
    住林に恨み妬みを持つアンチが煽り続け、スレは一気にすさんでいった。
    どんぶり体質は住林に限ったものではなく、住宅業界全体の課題である。
    「損した、得した」の瑣末な議論は、決して前向きなものとは言えない。

  39. 739 匿名はん

    原価オンって、そういうことだったんですか。
    私は、材料費に消費税と儲けを乗せ、見積もり合計にまた消費税と管理費(儲け)を乗っけることかと思ってました。

  40. 740 購入検討中さん

    以前、このサイトの何処かに掲載しており宣伝活動と思ったのですが、入り込んで見たら、とても参考になりましたので紹介します。
    http://www.fas-21.com/

  41. 741 匿名さん


    このメーカが原価オンしてるってわけ。
    怖いですね。

  42. 742 すみりん川柳

    すみりんに 詳細内訳 出させよう
    原価オンなら 詐欺だ断われ


    チーン… 合掌

  43. 743 匿名さん

    毎日毎日下らない川柳ご苦労様。明らかに同一人物だな。
    面白いと思ってるの?w

  44. 744 匿名さん

    見積り詳細なんて出せるわけないだろ。詳細に見積もってない、原価がわかってない。

  45. 745 ビギナーさん

    やっぱり、材料費で浮かせているんですね。聞いてて良かった。

  46. 746 匿名さん

    湘南地区には気をつけろ!こういうのは有益?

  47. 747 匿名さん

    住林は詳細な内訳が記載されている見積書を簡単に出せますよ。それこそまさにワンクリックで。
    その見積書で契約する以上、その建物の原価も粗利益金額も粗利益率も、もちろん明確になってます。それが明確でなければ、そもそも支店長が当該物件についての受注の可否を決裁できないためです。見積書の書式が一式どんぶり表示であっても、裏ではしっかり原価を出してるし、見積もりの詳細な内訳もある。

    しかしサービス品だと言いきっている品物の代金をどこかに乗せていかなくてはならない(これがいわゆる「原価オン」)。当然、サービス相当金額を乗せているのだけど、細かい工事項目ごとに一つ一つの明細金額を出していくと原価オンした工事項目の金額が不自然に割高になる。結果的にお客に説明がつかなくなるし、原価オンしていることがバレてしまう。

    だから詳細な内訳が書いてある見積書はあるのだけど、お客には出すわけにはいかない。詳細内訳が記載されている見積書はない、出せない、と苦しいけど言い続けていくしかない。

    辛いね…

  48. 748 桜ちゃんは卒業

    なんか・・・スゴイ荒れ方ですね。
    普通じゃないです。
    書き込むのも躊躇します。 まるで2ちゃんと変わりませんね。

    これからアンチ的や面白がって書き込む人は、書き込みフォームの右下にある『掲示板マナー』の内容をしっかり熟読していただきたいと思います。
    https://www.e-mansion.co.jp/manner.html

    この内容を読むとある意味、これからの不適切な書き込みは、ドンドン削除依頼をしたほうが今後のためにも良いのかもしれませんね。


    さて、自分は今週末で着工合意書にサインをします。
    マラソンでいうと折り返し地点を過ぎたってトコですかね。
    これからは契約してから約4ヶ月間、営業・設計者・インテリアコーディネーター・緑化の担当者と打ち合わせをしてきたマイホームが形になっていくのが楽しみです。

    これを機会にスレを卒業します。
    もうこのスレを見ることも無いでしょうが、最後に一言だけ書き込みをさせていただきます。

    他の人も書き込みしていましたが、もう原価のコトを書き込むのは止めたらどうでしょう?
    所詮、匿名の書き込みにどれだけ真実性があるのでしょうか?
    今までの自分は、このスレの内容については話半分で聞いていました。

    それに少なくとも自分の見積書には、そのような内容はまったく感じられなかったので、その事実は無いと確信しています。
    もちろん、契約時に明細書を見せてもらった上での判断です。
    住友林業の擁護と思われても構いません。

    なのにまるでいつも住友林業が施主を騙しているかの如く、書き込みをするのは間違っていると思います。

    このスレの当初は、今よりはもっと積極的に住友林業のことについての書き込みが多かったので、本家よりはまともな意見交換が出来ました。
    その頃に戻って頂きたいと思います。

    これからの良識ある書き込みをお願いします。


    >みるみるさん
    自分の家も作りつけの本棚と机を入れています。
    クローゼットはWICで、住友林業クレストのCSクローゼット収納にしました。
    なんかカタログでみるとお店みたいですごく感じがイイですね。
    それに珪藻土クロス?
    初めて聞きました。 明らかに勉強不足ですね(笑)
    自分の家には標準的なクロスだったので、サインをする前に確認しておこうかな?

    >724さん
    今回の一件、誠に残念です。
    苦渋の決断を選択されたと思います。
    自分も同じ経験をして一度は解約を申し出ましたけど、時間をおいてよく考え直して、今日に至るワケです。
    まだ着工前ですが今までの経緯を思い起こして、やっぱり住友林業と契約して良かったと思っています。
    お金のことも大事です。契約にスジを通すのも大事なことですが、もう一度だけ設計者を一緒に練ったプランを見直してみてはいかがでしょうか?

  49. 749 後悔しない家

    久しぶりに見たら、すごいことになっていますね。

    私も個人的には、家造りを検討する上で、詳細見積もりがあるべきだと思います。
    詳細見積もりがあれば、施主自身の好みに応じて予算の重点的な配分が可能になると
    思いますので。
    ただし、曖昧な見積もりが横行しているのは、メーカー側の責任だけではないような気がします。
    違うスレの書き込みを見ても、本来であれば考えられないはずなのに、わが家は○○○万値
    引きさせたと鬼の首をとったかのように自慢している人がいます。
    一部(大部分?)の顧客は、真面目な見積もりを提示するビルダー、過大な利益を乗せずにハイスペックな仕様を提供しようとしているビルダーに対しても、仕様の良し悪しも判断しないで、過大な値引きを要求しているのではないかと思います。
    仕様も十分に確認しないで、法外な値引きを求める顧客が存在する以上、曖昧見積もりを作成してとんでもない値引きを提示する営業マンは存在し続けると思います。

    施主は、ビルダーの提示している仕様、アフターの内容などと、最終的に提示された価格が見合っているかを判断すればよいのだと思います。
    結果として、自分の満足する内容の家が建ったのであれば、それでよいと思います。

  50. 750 匿名さん

    明細でるんですか?どの程度の?

  51. 751 匿名さん

    私も1年前詳細見積もりを交渉しましたが、でてきませんでした。住林はもうけすぎではと今でも思っています。

  52. 752 匿名さん

    748さま
    施主がそこまでメーカーに肩入れする必要はないでしょう
    批判すべき処はどんどん批判しないといい気になってアフターまで手抜きされますよ
    納得しないところはとことん戦い、妥協すべき点は妥協しないといけないんじゃないかな
    ブランドは築くの大変だけど、崩れるのは一瞬ですよ
    ブランドを守りたいなら、擁護するだけじゃ駄目なのでは?

  53. 753 桜ちゃん

    アララ・・・・一部、文章が曖昧になっていました。
    ごめんなさい。。
    見積書の件ですが、契約時というのは着工合意書にサイン直前を意味します。
    今週末にサインをするので、見せてもらいました。

    >752さん
    貴重なご意見、ありがとうございます。
    これからの糧にさせていただきます。

  54. 754 匿名さん

    これだけ人気あるスレもすごいね。火のないところに煙は立たず…経営破綻にならないことを願う

  55. 755 物件比較中さん

    うちも住友林業と競合他社を相見積り中です。なるだけ詳細な見積もりをくださいといったら、
    そこそこ詳しい内容の見積もりは出てきましたよ。もちろん釘1本いくらとかそこまでは出て
    ませんが・・・
    結局どこのHMにするにしても、お金を払いその家に住むのは自分自身です。見積書であれ、設備
    であれ、納得がいかなければ買う必要はないわけですし、明確に断ればいい話です。
    桜さんも言っていますが、原価うんぬんの話は一度として明確に根拠が示された事がない以上
    論じるだけ無駄でしょう。結局は示された値段に見合うと自分で納得でき、かつご自分の予算に適うと判断したMもしくは建築家等で納得する家を建てればいい話です。
    752さんなんかピントのズレた内容のレスですね。そういう事を言ってるのではないような・・・

  56. 756 匿名さん

    一昔前の住友林業の家は重厚で最高級品の玄人好みの建物でどちらかというと古臭い印象だったが
    いまは随分軽くなって外観もオシャレで若々しいが重厚感は?て感じ。すみりんきこりんですから。

  57. 757 購入検討中さん

    このスレはタマホームスレと並んで人気No.1では?いつ見ても上の方にありますからね。実際に購入するかどうかは別として、木造の家を考えている人なら一度は興味をもつ会社だということでしょう。
    でも原価ONには驚きです。これだけ批判を浴びてるということは、他社はともかくとして少なくとも住友林業は原価ONをやっている可能性が高いとみて間違いないでしょう。
    疑惑を解明できなければ、疑われてもしょうがない。そう思います。

  58. 758 みるみる

    >>桜ちゃん さま
    卒業はしないでちょこちょこ書き込みしてくださーい。
    きっと施行の様子みてたらうきうきわくわくで書き込む事沢山出てきますよ〜。

    標準クロスも内容見るとなかなか良かったのですが、住友林業さんに頼むと決める前から、
    クロスは珪藻土クロスが良いなー、と、カタログ取り寄せて眺めたりさすったりしてたので、
    普通取り扱ってないのを取り寄せてくれる事になって本当に嬉しかったです。

  59. 759 匿名さん

    >>757
    裁判でも何でも、疑惑をかける側がまずその根拠を示す必要があります。今までそういった根拠が一度として示された事があったでしょうか?

  60. 760 こんなのどう?

    考えてみました!


    疑惑には スルーするしか 道はない
    常套手段の 原価オンだし


    (特定のHMを指しているものではないです。シャレでつくっただけなんで。)

  61. 761 購入検討中さん

    724さん、私も724さんと同じ経験をしました。
    とにかく月末近くになって契約・契約の嵐でした。私は住林を100%していたので請負契約までしてしまい、あげくのはて契約時とあまりにも話が違うので解約。その際解約金をしっかり取られました。
    打ち合わせもそこそこで、とにかく契約してから詳細は詰めれば良いと言うことばに騙されました。契約後に標準仕様からこちらの要望を入れた仕様に変更していくと、営業・設計の顔色が変わり始めて、最後に金額が900万円UP。契約時におおまかにこちらの要望は言っていて、住林の営業からは+300万円位と言われてました。
    キッチン・お風呂・トイレなどを標準仕様から変更するたびに100万円単位でUPで、標準品との差額がなんでそんなに高くなるのか聞いたら、標準品は40万円(お風呂)で、カタログ品は定価+施工料なので高いと説明されました。そんなこと契約迫る前に言ってくださいよですよね。
    こんな会社とは付き合えないと判断して解約を申し出たらしっかり解約金を取られました。もともとの話が違うのだから払わないと言ったら契約書に書いてあるでしょの一点張り。
    で泣く泣く払いました。
    今は他のHM数社と検討中。おかげですごく慎重になってます。

  62. 762 住友うず

    〉桜ちゃん さま

    ゴキブリ100匹の衛星上、汚いスレですが、あなたの情報は貴重です!だから卒業しないでください。 良識ある者同士よ! いまこそ、ゴキブリバスターズ結成だよ!削除だ!とりあえず、気づけば土曜日の駆除担当します。

  63. 763 住友うず

    〉桜ちゃん さま
    今日初めてここに来ました。
    ゴキブリ100匹の衛星上、汚いスレですが、あなたの情報は貴重です!だから卒業しないでください。 良識ある者同士よ! いまこそ、ゴキブリバスターズ結成だよ!削除だ!とりあえず、気づけば土曜日の駆除担当します。

  64. 764 もうすぐ入居

    >>761さん
    カタログ品でもちゃんと値引きがあるはずですが、定価でしたか?
    うちもキッチン・トイレ・お風呂・洗面と全て契約後に標準外にしましたが、
    ちゃんと値引きされた額を提示してくれました。
    キッチンはヤマハですが、ラウンドに変更しても100万アップまで行かなかったことに驚きましたから。
    いろいろ変更して、家が出来上がるまでに700万ほどアップしましたが、
    モデルルーム並の設備に大満足ですし、竣工近くでも頑張って変更させてくれるところが、
    さすが注文住宅だな〜と思いました。
    標準から外れ、スミリンモデル(または提携)がなければ高くなってしまうのは仕方がないのではないでしょうか。
    これは三井でも積水でも同じでした。
    案ずるより産むが易しのような気もします。
    うちは当初予定よりお金はかかりましたが、大満足の家になりそうです。

  65. 765 匿名さん

    金がある人はいいよね…

  66. 766 匿名さん

    こういう人からボレルから、俺のような者の値引きに応じる。ありがとう。

  67. 767 匿名さん

    値引きに応じられるのは原価ONしてある金額がまだ残っているからです。スミリンさんも値引き値引きの連発で原価ONしてある金額がなくなったら、それ以降はビタ一文、値引きしてくれません。

    今月限定のキャンペーンサービス品は原価ONした金額でつける。
    今月限定の特別値引きは原価ONした金額から引く。
    つまり粗利益額はキッチリ引かずに確保する。

    住林に限らないことでしょうが、どんぶり一式見積書を出すHMの作戦です。注意しましょう。

  68. 768 購入検討中さん

    つうか、住林の標準品は安すぎ!
    確かに内容はしょぼいけど、あれはお買い得だよ。

    原価ONに関しては、オレもメーカー比較検討時は、噂は知ってたけど気にしなかった。
    だって、原価ONされていたとしても他メーカーと比べても適正価格か、むしろ安いくらいだもの。

    でも、住林を断った今はものすごく叩きたくなる(笑)
    だって、家も、人(営業)も、住林はすごく良かったもの。
    契約せかされることもなかったし。
    だから、そんなケチな商売しないで、堂々と売って欲しいと思うわけ。

    住林断った理由は、設計が私たちの要望についてこれなかったから。
    いまは、他の大手HMで契約し、仕様を詰めてます。
    ここは住林より500万以上高かったけど、設計が素晴らしかった。
    住林でいう設計の他に、デザイナーって人がいるんだよね。
    提案力が段違いだったよ。

  69. 769 匿名さん

    760さんなかなか上手い川柳ですね。含蓄が深い名作です。
    僕は768さんのレスにヒントを得て、この川柳を作ってみたのですが。

    すみりんの 標準ショボいと 皆が言う
    安い仕様で 粗利ガッポリ


    どうですか?

  70. 770 匿名さん

    ↑住林の 標準のみですら 建てられない 人のヒガミは尽きる事なし


    如何ですか?

  71. 771 個人的な印象

    5万取って 出て来るのは2級設計士 能力ナッシンぐぅー ソフトで適当に配置変えてるだけじゃん

  72. 772 匿名さん

    1級と2級って結構違うもんなん?

  73. 773 匿名さん

    級の違いより、経験とセンスの問題かもね。

  74. 774 前向き川柳

    770さん、ナ〜イス!
    すみりん川柳を前向きにしていきましょう。
    ソレ、もういっちょ!

    すみりんは 人気メーカー 妬まれる
    悔しかったら 建ててみろホレ!

    でどんなもんでしょう?

  75. 775 サワリーマン

    770のはつまらない。学なさすぎ。

  76. 776 匿名さん

    スミリン止めて高い他のメーカーにしましたがなにか?

  77. 777

    何か?ってお前には聞いてないから。引っ込め!

  78. 778 匿名さん

    現状、住林がナンバーワンの理由がわからん。昔はよかったんですかね

  79. 779 みるみる@建築中

    なんだか面白い具合に荒れて来たんですね。あはは。

    今日はおっきな渋い感じの下駄箱が出来上がって来てました。
    どんどん家中が仕上がりつつある感じです。

    >>778
    現状も私自身はよく分りませんが、職場の上司に新築の事話したとき、
    どこで建ててるのか聞かれて住友林業さんと答えたら、
    「ああ、あそこはしっかりした家造るって言うねー。」と、最近建てた知り合いの話とかしてくれました。
    評判は上々みたいでした。

  80. 780 匿名さん

    地域によって差があるのかな。うちのほうは評判良くないです。

  81. 781 住友うず

    そだね。住友BK入ってるか取り引きしてる企業の縁で建てるかぐらいだろうね。北っかわのお隣さんは最近、住友林業で建てたが、それ以外は見た事もないな。だから余計に珍しいな。パネル?筋かいなくて#みたいなのが張り巡らせてあっておもしろいなって感心して見てたが、こんなので耐震性あんの?みたいな感じです。

  82. 782 入居済み住民さん

    同じ分譲地に住林5軒建ちました。うちも含めてですが、一応皆さん名前の知れた会社か公務員の家族です。大手もローコストも工務店の家もありますが、収入だけでみると5軒の収入はその他の家族と比べると高いみたいです。すごく変なスレばかりでビックリしてますが、ご近所での住林の評判は、高いだけあって素敵ねと言われています。このスレで書かれているように本当に悪い会社なら株価も下がるでしょうし、年間に1万棟近い注文を続けられないと思うのですが・・・。あまり悪く書かないで欲しいです。少なくとも私達はとっても満足してますから。ネットの世界って怖いですね。

  83. 783 匿名さん

    >782

    私は物を買うとき「価格.com」の売れ筋ランキングとクチコミを参考にします。
    一方、2チャンネルは一応見ますが、あまり参考にはしません。
    2チャンネルは玉石混淆、見極めはとても難しいです。
    このスレなどは完全に2チャンネル化しています。
    読むことはあっても参考にするかどうかどうかは個人の判断です。

    この掲示板も、ある意味典型的な「ネット掲示板」になったようです。
    入居済み住民さんも、自分の家が良いと思うなら、掲示板は気にしないのが良いと思います。

  84. 784 駄作ですが

    スミリン川柳、面白いですね。うちは予算がなくて住友林業で建てられなくなったので憧れ半分、僻み半分の気持ちで作りました。

    スミリンの 標準仕様が ショボいから
    オプションつけたら 予算届かず


    蛇足ですがタマホームは意外と標準仕様のレベルが高い(少なくともスミリン以上?)と思いました。あの値段なので、話題の原価オンも無さそうです。
    安かろう悪かろう、なんでしょうけど。

  85. 785 匿名さん

    782
    凄い!同じ分譲地の人の収入もう把握してるんですか
    しかもすみりんが5軒も
    大手で建てた人も、すみりん高いっていったの?
    如何にも営業さんの作り話って思うのは私だけ?

  86. 786 匿名さん

    ↑同感

  87. 787 匿名はん

    ↑きっと住林の裏組織が書いた作り話のレスだろ。裏組織さんご苦労様です。
    原価ONから話題をそらすために必死なのかも?

  88. 788 匿名さん

    裏組織の人件費も、見積りに乗っけないとだめだな。

  89. 789 匿名さん

    裏組織なんてタイソウなもんじゃない。窓際よ。ダメ営業の掃き溜め。

    住林で満足していると強がる人は他のメーカーでも満足できる家が建つと気づいていない。
    痛いね。

  90. 790 匿名さん

    なんだ。ずっとネガキャンしてた人ってタマで建てたのか。そんなに卑屈にならなくてもいいのにね。

  91. 791 住友うず

    原価¥10を¥1000で疑いもなくこれが高級ザマスみたいな感じで買われる住リアンの方は凄いと思いますよ!
    川柳はん。何か俳句をお願いっす。

  92. 792 物件比較中さん

    なんだかんだ言いながら、横目で気になる住友の家

    憧れが、見積もり取ったら現実が、後で残ったヒガミだけ

  93. 793 住友うず

    〉792

    そんなに住リアンになりたかったんですね…無理して買っちゃいなよ。後でご破産するにしても、買えば一時ぐらいは住友セレブを味わえるじゃん。

  94. 794 すみりん川柳

    さあ、皆で気品あるすみりん川柳の世界にその身を任せていくのです。原価オンされて異様に、不自然に割高になっている見積もり金額でも素直に受け入れるのです。すみりん社員様へのお布 施だと思って、喜んで支払うのです。


    値引きとか 今月限定 キャンペーン
    ONから充当 会社損せず


    さあ、すみりんの全てを信じて今月中に契約するのです。
    その営業トークを信じるのです。

    (ていう感じで契約を迫ってくる営業さんがいたら注意しましょうね。)

  95. 795 近所をよく知る人

    川柳なら無駄な解説はいらない。
    悪乗りもほどほどに。

  96. 796 購入済みはん

    住友林業の家は建ててる時から様子が違うもんね。
    環境整備もしっかりしてるし。
    近所に建ててる家があればそりゃ気になるだろうな。

    でも年収高く無いと住友林業や積水ハウスでは建てられないもんね。
    年収は自分で上げる事が出来ないし、辛いんだろうね、悔しいだろうね。

    ここでその悔しさを書いて悔しさが晴れるのならいいけど、
    いっそう惨めになるだけだと思うよ。
    掲示板に張り付いてる暇にバイトの一つでも入れていい家造りに当てればいいと思うよ。

    あ、でも他社の営業さんで、仕事の一環として書き込まれているのであれば失礼。

  97. 797 購入検討中さん

    普通の年収でも、住林の家くらい建てられるだろ?
    たとえ旦那が年収600万くらいの低収入でも、
    奥さんが働いて400万くらい稼げば、普通に合算年収1000万越えるぞ。

    旦那が頑張って1000万稼ぐより、よっぽど現実的。


    バイト???やめとけww
    社会に負けるだけだ。

  98. 798 匿名さん

    高いだけで、家は他と大して変わらんだろうに

    値段が高けりゃ、質も高いと思える発想が…

  99. 799 購入済みはん

    >>797 by 購入検討中さん
    うん、つまり大事な奥さんにいっぱい働いてもらわないと建てられないって事だろ。
    2馬力で頑張ってやっと建てれる程度だから、それこそ値引きやらキャンペーンやらに必死になるんだろうね。
    他の人間より安く契約してやったと思ってたら違ってたりしたらそりゃ怒りまくりそうだよな、そんな人って。

    買えなかった人達がここで言ってる事って、早い話がガキンチョの
    「おまえのかーちゃんでーべそ!」
    と同じだろ。いい大人がみっともないよ。
    まあ解ってて書き込んでるんだろうけど。
    人生頑張れ。

  100. 800 匿名さん

    ↑暇そうだね

  101. by 管理担当
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