【前向き意見求む！】住友林業について

きこりん品質様
おはようございます。
購入検討中Ａです。

このたびは引渡しおめでとうございます。
きこりん品質様の全てのレスは私たちに大変参考になるものばかりです。
家造りに不安や迷いが生じた時にきこりん品質様のレスを拝見して、勇気や安らぎをいただき、ある時は決断することが出来たという人は、多くいらっしゃると思います。
出来ればきこりん品質様にはＯＢとして、ご指導・ご鞭撻をお願い申し上げます。

家は建ててからが本番だとおもいます。
自分はこう作ったけどやっぱりこうしておけばよかったなどね・・・
建築ブログで引渡し後更新が止まるとこがおおいけど建ってからの後日談、感想が一番聞きたい。

きこりん品質さん、卒業は早すぎます。このスレにいていただいて住林のいい所も悪い所も両方、具体的に教えて下さい。実際に住んでみないとわからないこともたくさんあると思います。
へばったさんに続いてきこりん品質さんまで居なくなられると、質問に答えてくださる方が少なくなるので困りますし、淋しいですから。

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きこり〜ん！ カムバ〜ック！！
(古い？)

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＞購入検討中Ａさん
「今月末」踏んばりましたか。強い信念に心から敬意を表します。それにひきかえ、目先の欲に負けた私。その代償は５０万円・・・。
だけど、住林の仕様書を手に入れたのをきっかけに、住林の設計思想にふれ、私にとっての理想の木の家が見えてきました。ラッキーなことに着工前（手遅れになる前）でしたから、住林に５０万円でセカンドオピニオンをお願いしたと、前向きに割り切っています。


＞きこりん品質さん
引渡し、おめでとうございます。私の恨み節にも耳を傾けていただき、ありがとうございました。
批判レスの内容は、どのハウスメーカーも大なり小なり同じです。ただ、住林の場合は「どんぶり見積もり」や「ホワイトウッドを明記しない」など、疑い出したらキリがないことをしています。きこりん品質さんをはじめ、住林オーナーの誇りのためにも、堂々としてほしい。


＞解約検討中のみなさん
契約書に捺印したのなら違約金は払わなくてはならない。これは、わかりやすく明記されています。
「だまされた」という主張は、軽々しく書き込まないほうがいいです。後ろ向きネタなので、本家のほうで呼び出していただければと思います。


＞建築ブログで引渡し後更新が止まるとこがおおいけど、
多いですね。ぜひ、施主のみなさんには、メンテ日記を期待したいです。

何となく新参者が書き込みしにくい雰囲気なのですが、KYで書き込みします。
建築現場が今住んでいる所のすぐ近所なので、朝夕通勤途中に現場によっています。
着工時から現場がきちんと整えられていて、ゴミ等も散らかってない、綺麗な現場を保っています。
基礎工事も全て写真に収めてきましたが、丁寧な仕上がりで養生期間も十分でした。
大工さん達も毎日朝から夕方遅くまで働かれ、サラリーマンの自分からしたら毎日残業されてます。
最近床材（無垢材キャンンペーン中だったので全部色んな無垢材）も貼られはじめ、
今日明日中には外壁にラスも貼られ始めるとの事です。
今の所住友林業の仕事に不満はありません。

きこりん品質様、竣工おめでとうございます。
また住み心地を書きに来て下さい。

住友林業の単価を出すつもりならば栗の土台だって使えるとか、図面を持って工務店にいってセカンドオピニオンを聞いてみろとか言われちゃっても、そもそも栗の土台で家を作ってくれるところはどこですか？。できればハウスメーカーがいいんだけど。結局、それって良心的な工務店ですよね？。でも、この金融危機で資金繰りに詰まってバタバタ倒産している中で、工務店に頼む勇気は僕にはありません。JIOで保証つけたって10年保証だし。

住友林業の20年保証は短いというけど、僕は20年で十分だな。むしろ100年住宅とか200年住宅なんて言っているほうが気持ちわるいや。そもそも欧米の中古住宅市場が保持されているのは家に住んでいる人が頻繁にメンテナンスするからで、僕みたいな壁紙一枚貼るのも面倒な人は想定されていないです。もちろん、夏の暑さと湿気、冬の寒さと乾燥という強烈な気候条件も違うしね。

多分、ものすごい勉強をして素材の特徴から工法まで全部分かった上で、ここはこうして、ここはこうしてくださいと言えるならば「住友林業なんてちゃんちゃらおかしくて建てられるかよ」と思うでしょう。でも、一般の会社に勤めていて、そんな勉強をする時間も体力もない私には最低限度の書籍で学んで「とりあえず、このへんでいこうか」と決めたハウスメーカーで建てるしかない。で、予算的にも、工法（間取りのワガママ度、見た目などなど）から考えると住友林業だったということじゃないでしょうか。

前向き意見を求めているスレッドなんだから、「これはどうすんだよ」みたいな問題提起と言うか文句をつけるだけじゃなくてさ、「住友林業にはこういう悪いところがあり、それはこうこう、こういう風にすれば解決できますよ」という解決策まで提示してほしいな。そうじゃなければ、本家スレと同じじゃん。

で、きこりん品質さんはいつ戻ってこられるのですか？
まだ卒業証書を発行していませんので、まだ在学中のはずですが…。

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もともとが財閥企業なんだから。
目線が下向いてるでしょ。
こっちががつんとすればいいんですよ。解決策はこれしかない。
対等に張る事です。

こんばんは。
購入検討中Ａです。

みるみる＠建築中様
この掲示板は皆様が前向きに意見や質問をしていただくために立ち上げたスレッドです。
お気軽に書き込みをしてください。
みるみる＠建築中様の建築中の家が清潔感の保持された中で建てられていく様子が、しっかりと伝わってきます。
自分もこうあって欲しいと思います。

２３１様
レス２３１並びに２０９を拝見させていただき、２３１様の住友林業を選んだ理由については、色々な観点や価値観があることを参考にさせていただきます。
当スレッドについて率直なご意見をいただき、有難うございます。
心配なことや不安なところを上げることは出来ても、解決策や提案を出来ない未熟さを、スレ主として反省しております。
今後、２３１様もおっしゃるとおり具体的に解決策などのご意見がありましたら、書き込んでいただけると大変助かります。

>>231
２０年でいいなら建売が無難では？メンテしないならマンションが無難では？

ものすごく勉強しなくたって、すこし本（雑誌じゃないよね？）を読んだら住林の標準イコール安物とおわかりになるのでは？予算はふくらみますけど、安物は本物に変えりゃいいんですよ。
だから、前向きにどうしたらいいのか？って聞かれたって、安物で納得するか本物にこだわるかのどっちかしかない。ホワイトウッドも集成材も原価率を下げるための資材ですけど、牛肉１００％に安い肉混ぜたり、返品されたものを再利用したり、消費期限を貼り直したりする、、、こんなご時勢に手を出しますか？特に集成材なんて奥の方もヒノキなのか確かめようがない。わけのわからんカケラを詰め込んでるかもしれない。
もちろん経営難の工務店は危ないけど大手・老舗と呼ばれるところだって例外じゃないですよ？全部、無知につけこんだ手口ですよ？だから俺は自分の目で真贋がわかるもので家を建てた。リフォームできる部分はケチって予算を調整した。

時間がないって言うのなら、こんなウソだらけの板見ても目の毒だし時間の無駄だしよ。へばったの言う「盲目的に」買えばいいんじゃない？缶ビールを５００円で買えばいいじゃない？でも、それって前向きか？

住林オーナー自身の安物発言なら解るが、あんた住林オーナーなの？
説得力無し！

皆様
こんばんは。
購入検討中Ａです。

９月もいよいよ終わりますね。
春先から家の建て替えを考え始め、ひと夏を過ごしてしまいました。
こうなったら冬の展示場や現場体験もしてみようかという気持ちになってきました。
これからの季節の見学ポイントについて、どなたか教えて頂けると助かります。

夏涼しく、冬暖かいですよ。全メーカーの営業マンがそう言った。でも暑さ寒さは個人の主観によるところが大きいのです。開店後の展示場にゆっくり見学に行ってもエアコンをガンガンかけてるので実際の温度は分かりません。某木造はエアコンの風が物凄く冷たくて寒いくらいの風が出ているのに２８度ですと言い切りました。僕が取った行動は開店前に行きどうしても時間がないので一回りだけさせて欲しいと頼みエアコンなし（付けて間もない状態）の状態の温度を確認しました。鉄骨系は暑かったです。２×４はまずまず、木造はひんやりした感じがありました。なかでも住林は涼しく感じましたよ。風の設計も眉唾では無いのかも。冬は体験してないので分かりませんが、開店前の見学はなかなか良い作戦ですよ、お勧めです。

２３８様
こんばんは。
購入検討中Ａです。

開店前の見学作戦は是非試してみたいですね。
良いアイデアを教えていただき、有難うございました。

匿名やん、あんまり住林の悪口を書かないで下さい。あなたに言われなくても住林オーナーの多くは、自分の家がけっして高級材で建てられていないことに気付いてますから。それでも住林のブランドイメージや設計提案や、施工の安心やアフターメンテナンス体制への期待感で選んでいます。あなたの指摘のとおり、価格に対して仕様がショボいことは事実です。でも、それ以外のメリットを感じて住林を選んでいるんです。家づくりにおいて、仕様の高さがすべてだという価値観の人には、住林の家は満足できないでしょうね。

へばったさんが言ってた「盲目的に信じて下さい」は、家の仕様や木の種類を深く調べたりすると住林の家がけっしてレベルの高いものではない(むしろ、レベルが低い？)ことがわかってしまい、疑心暗鬼な思いにおちいってしまうから良くないという意味だと思います。だから仕様以外のもの(保証とかアフターメンテナンスとか)に目を向けるようにとアドバイスされてましたよね？だから何も知らないで住林の家を建てるほうが、精神的な満足度が高まると。
正直すぎるコメントだと思いましたけどね。

私は住林の長所は、設計、施工、保証、アフターメンテナンスだと思います。仕様が第一だという価値観の人には向かないでしょうね。でも仕様以外のことにこだわる施主もいることを理解して下さい。
家づくりに求める価値観なんて、人それぞれですから。

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住林オーナーさん

人生最大の買い物を貶されれば誰だって悲しくなります。
ですから根拠のない悪口は非難されてしかるべきです。
しかし、しかしですね。
やはり構造材に歴史の浅い集成材を使う事には疑問が禁じ得ません。
集成材は過去剥離の事故が起きていますね。住林では起きていないでしょう。まだ。
まだ起きていない。しかし、こと命にかかわる部分です。仕様の問題でひとそれぞれの価値観で済む話でしょうか。
私は耐震偽装の時と同じにならないかととても心配しています。
大手建設会社は国民の命を預かっているという意識を持って欲しい。
住林は憧れの企業。悪口なんか言いたくないです。
でも一流企業なら一流らしく正々堂々頑張って欲しい。
そして安全を謳うなら賠償保証をつけるべきです。
http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2005/04/post_16.php

久しぶりにスレを見ました。
なんかすごいことになっていましたね。。
オドロキです。
前向きなスレなのに、本家的な書込みが多いのが残念です。


きこりん品質さんが卒業宣言！？
寂しいかぎりです。
機会があったら、建築後の失敗したこと(←多分、無いと思うけど)がありましたら、書きこみしてくれると助かります。
お願いします。

自分もだんだん着工合意書サインまであと数回の打ち合わせでゴールというトコまできました。
先日までは、照明設備を決めていました。
その中でも一番自分がときめいたのは、フランクロイドライトの『タリアセン２』っていうフロアスタンドでした。でもお値段がかなりのハイプライスになってしまうので購入を断念し、もう一回り小さいサイズのを買おうと思ってます。

あと最近は床材がチークに決めたので、床材に合う家具を物色しているトコです。

>購入検討中Ａさん
床材は何に決まりましたか？

>物件比較中さん
ソレ、ナイスアイデアですね。
今度、自分も試してみようと思います。

この前向き意見限定スレもだんだんと住友林業批判レスが出てきてますね。批判意見も前向きなものから、根拠なさそうな中傷、あるいは工務店さんの営業活動っぽいものまで多種多様になってきてますね。
何が正しくて、何が嘘なのか？
ここはひとつ、きこりん品質さんのような住友林業の施主さんに本音の体験談を語っていただきたいところですね。

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桜ちゃん様
こんばんは。
購入検討中Ａです。

久しぶりに桜ちゃん様のレス拝見いたしました。
着工合意書サインまでカウントダウンのご様子、羨ましい限りです。
９月下旬に決算月の契約が困難であったため、打合せも滞りがちです。
１０月以降はワンフロア無垢材のキャンペーンの特典（３０万円相当）が得られないとのことですので、ブラックチェリーはおろか他の無垢材の仕様もままならない状況です。
只今、他に削るか仕様を変えられるかを検討しています。