ダイワハウスの家って寒くないですか？

へーベルも積水もダイワも、寒い日は寒い。
これ常識。
しかしへーベルのCMの窓が一切無い四角い箱の場合は断熱は良いだろうな。

長年鉄骨系やプレハブでやってきたメーカーが、何故か木造木質にも手を出してる
これは生産性で優位であり大手資本ならでは製品供給といった方向に
自ら矛盾を生じている。

それは何故か。　
金属系の住宅は木造同等レベルの断熱性では、近似の快適性が得られないからだ
劣ってしまう部分を補えば、更にコストが嵩む。これでは競争力ある商品として成立が難しい
その狭間で苦渋の選択として、本筋から外れる木造にもシフトせざる得なかったということ。

＞２８５さんは多分大手のHMの事を仰っていらっしゃると思いますが、ただ、原価率を考えますと木質系の方が原価は安く、利益が得られるそうです。その分、HMでも力を入れたいのでは？

以前引渡し前のお宅を施主さんの了解を頂き見学させていただきました。まだ誰も住んで居ないせいか寒かったです。ここ数年東京も冬寒いんでこんな物かと思っておりました。結局私はコンクリート住宅にしてしまいましたが暖房無しで室温１３度ぐらいです。やはり寒いですね。。。どこで建てても寒いのでは？

構造躯体がキンキンの冷え冷えになってしまう鉄骨造だと、
いくら断熱性能を上げてもあかんちゅうことだね。

今朝は外がマイナス6度で室内20度、寒くないよ。

住んでない奴にはわからないだろうが。

なんの検証にもならない数値。

室内で天然木と鉄材を触ってみればいい。
鉄がキンキンなのが解る。

大和ハウスの室内は鉄骨むき出しなんですか？

鉄骨系を貧乏人が買うから問題になる。
そもそも24時間冷暖房使用が前提なんじゃないの？

ダイワ＝必ずしも高いって訳じゃありません。
安いタイプでウマく値引き引き出せれば坪40万円台半ばで建てられるでしょう。

室内で鉄骨は触れませんねー

キンキンの証拠でもだしてみなよ。

だれが鉄骨触れと言った？

ダイワの鉄骨で安いタイプつて何てシリーズ？展示場行ってる時間ないので詳しい人教えてください。

確か企画物があったはずです。間取りをそのままで建てればかなり安いと言われました。

ＨＰで十分探れる。

鉄骨批判は寒いのワンパターンだね。
まるっきり木造の営業と同じ。

実際に住んでみればそんなこと無い。
そもそも省エネしたいなら一条あたりで建てたが、厳寒期の一万程度の差額など気にすることではないな。

一条ってそんなに省エネですか？CQDが良い値だからって、実際住んでみたらどうなのでしょうか？単なる木造ですよね、って全く知らないで書いていますが。詳しい方教えて下さい。

家は住み心地もですけど、構造上の好み、外見上の好みも大事な要素だと思います。我家では一条の独特のパッと見て一条ってわかるあの色合いとスタイルが不評です。私は大嫌いの部類です。展示場にあるHMの中では坪単価が安いので、好みが合えば良いとは思いますが。

CQDってなんですか？

熱橋対策が問題であってだね。
同等の気密断熱性能でも構造駆体がキンキンに
冷えちゃう鉄骨だと寒くなっちゃうのだよ。

つまり、暖房費も掛かるっチューこと。

夏も同じ理屈でアツアツになっちゃう。

だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。

そうだね、ダイワのは外張りであって外断熱ではないからね。

CQDってなんでしょうか？

それが厳寒期での一万程度の差額にしかならないってこと。
住んでるものからすれば寒くもないし、光熱費が高いとも感じない。

省エネしたいなら得意な他社にすれば良いだけの単純な話。

本気でCQDってなんだかわからないので教えていただけますか？

C値Q値データー？

C値Q値はそんな言い方しないと思います。

>>No.306
結局、寒いから光熱費が余計に掛かるということですね。
このスレタイの通りです。

結論、ダイワハウスの家は寒い。

というか鉄骨が全般的に寒い。

SRCとかは

何を基準に寒いとしているのか、一条と比べているのかコンクリのボロ屋と比べているのか。
そこを定義しないで寒いなどと述べても、何の意味も無い。

だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。

２４時間空調の不経済な家でなければ夜間の熱源は人と冷蔵庫のみ
木造の良く出来た家でも朝方外気温＋１０℃で合格でしょう

大和ハウスは日本一の住宅会社じゃ。

寒冷地でオール電化、24時間暖房の不経済な家ですが光熱費三万ですよ。
幼児が日中いるために高くなってますから、条件変われば三万は切ると思います。

乾燥しがちなのが大変ですが、全く寒いということはありませんね。

＞光熱費三万

寒冷地だと、冷えてしまった家をまた暖めるよりも、冷やさない２４時間暖房の方が光熱費は安くなると聞きました。それにしても三万円はちょっと痛いかも。

ブログ見れば一条でも二万以上かかるそうなので、普通でないの？

ダイワじゃないけど鉄骨住み

寒くないってことはないけど、１階３０畳程度はエアコン１台で十分温まる
まぁ十分かなと

外張り断熱って詳しく知らないんだけど
躯体（鉄骨）のそとに断熱層があるってこと？

部屋を温める場合、その鉄骨まで温度を上げる必要があるのかな？？

＞その鉄骨まで温度を上げる必要

というか、鉄骨が冷えたり熱くなったりしているから、その熱橋で部屋全体も冷えたり熱くなったりするってことでしょう？だけど、我家も鉄骨だけどそんなに冷えたりとか熱いとか感じないけど？

むしろゆっくりと冷えたり暖まったりする感じはする。逆に木質系の方が外気温に左右されて、極端に朝方冷え込んだりする気がした。でもこれは外壁とかにもよるのかも？

鉄の場合、熱伝導率が高いので冬の寒い外気に触れると熱を伝える道（橋）となる事から鉄骨の熱橋問題が取り上げられる場合があります。
大手であれば鉄骨でもそこそこの断熱性能を維持しているはずですが、木より鉄は熱しやすく冷めやすいので、ゆっくりとなるならむしろ木のはずですが、やはり大きな違いを感じたとしたら建物としての断熱性能の問題でしょうね。

ＸＥＶＯは断熱性能はかなりレベルが低いようです。大手の中では一番断熱は悪いと思います。夏は暑いし、冬寒い。床と天井の断熱材と厚さを見てください！私はやめました。正解でした。値段だけ高いです。タマホームに負けますよ。

昭和に建てた家や平成一桁に建てた家から見たら上だわな。最近建てた人達は断熱云々より震災対応優先だろうけど。

天井は吹き込みロックウールの200mmだったかな？
Q値1.7なので普通の性能でしょう。
C値は測定しなかったけど、寒冷地仕様は0.8から1.5くらいになるとさ。
テクニカルガイドでは0.6から2.0になると書いてるね。

どうせ包むのなら全部包めば良かったのに。
あくまで熱橋対策としてなんだろうね。

鉄骨は寒いって言うのは
熱橋が問題なので、
そこさえ補えば木造と変わらないということで。

私は、関東ですが、以前、検討しました。
夏はともかく、冬は地面から冷えるから床下通気で気密低いから、工夫しない限り寒くなるが、特にないため蓄熱暖房機は必須と感じました。

月費コスパは良かったが、幾つかが気になったので止めた。
・50年は有償定期メンテで保障するといってましたが、国の法律では、軽量鉄骨は、厚さで保障年月が決まる。基礎は基礎で保障期間にあったコンクリート硬度にしている。そもそも、軽量鉄骨って一番最初が硬くて、どんどん劣化してもろくなっていく建材。2回目の定期メンテ（30年？）で建て替え勧められる可能性もありそう。
・基礎、内壁の建材が気になる。ベタ基礎は、乾燥シートと、シロアリ対策の薬剤の上に固定のためにする数～10cm程度のものだし、内壁の建材も工夫していない（腐りづらい東南アジアの木使うとか？もっとも、薬品使わないのは、評価してますが）。
・担当の優先順位が、客＜上司。客より、上司を向いている。

大手は概ねそう。
家を建てているのではなく、売っているだけ。

＞世間知らずな書き込みはやめたら？

家造りはほとんどの皆さんが初めての筈。世間知らずと言われても、高額な初めての買い物。不安にもなるし人様の意見も聞きたいし、自分の意見も言いたい。それを頭ごなしに止めろなんて、なんて上から目線ですか。都合の悪い事を書かれた関係者の方ですか？

私は色々な方の色々なご経験と考え方も聞きたいです。私も世間知らずですから、参考になります。

328はズレてるな。

328は正論でしょう。

どこだって家を売って商売してるのは当たり前のことです。
利益の追求の仕方が違うだけで、それは会社が養う人間の多さを考えれば至極当然のことだと思いますよ。

相手の立場を変えて考えてみたら如何ですかね？

己の立場を考慮させるメーカーなんてあるの？

またズレたのが来たな。