匿名さん
[更新日時] 2024-04-24 13:25:12
昨年、ダイワハウスのトレビュー06で家を建てた者です。
南東北の3地域仕様で、断熱材はグラスウールの16kg・100mm、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に20℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると9℃か10℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。
夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・
どなたかご意見いただければ幸いです。
[スレ作成日時]2007-02-08 18:38:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 |
交通 |
http://www.daiwahouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ダイワハウスの家って寒くないですか?
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201
匿名はん
ダイワと住林と比較するのは無理がある。
住林は除外しましょう。
ダイワはあったかいです!
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202
匿名さん
実家の三井は暖かい
それに比べるとやはり違いますよ
エアコンつけるからあまり変わらないけど
朝の室内温度や電気代がまったく違う
でも、ダイワも悪くはないから満足です
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203
入居済み住民さん
ヘーベルです。(ファインではありません)
ダイワさんじゃなくてすみません><
外気温度が2度で19度でした。
24時間スイッチはONしています。
前日は0時まで床暖房使用していました。
リビング・ダイニング(16畳)キッチン・洗面所・脱衣室・階段に仕切りがない設計なので、暖房効率悪いかも。温熱式の床暖房(温まるまでに時間がかかる)をMAXでONして1時間後に24度でした。
でも、途中で寒気で家中の窓開けてしまったので、大急落していましたが。
私のような昭和的なライフサイクル(窓フルオープンするような)主婦には次世代省エネ対応は関係ないような気も・・・
なんか窓開けないと気持ち悪いし、開けている間に、窓の桟や網戸を掃除すれば、後々ラクですしね。
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204
匿名さん
有名どころのHMで建てれば、それなりに暖かいということだね。
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205
入居済み住民さん
外張断熱効果はありますね。
どこのHMもそれなりに、対策を施してるんで暖房さえ入れれば
充分暖かいです。保温効果も期待以上です。
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206
匿名さん
だれか、有名HM限定!室温比較大会みたいなスレあげてくれんかね。
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207
匿名さん
室温比較なんて、ケースバイケースになるからあんまり参考にならんよ!!
温度計の設置場所もいろいろだから〜
まあ、エアコンでコントロール出来ること(どのHMも)はみんな承知してるんで
いいんじゃないの??
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208
匿名さん
203のへーベルさん
24時間換気をONにしているのに、換気で家中の窓を開けたんですか?
それって、もったいないですよねえ。
24時間換気があれば、いつもクリーンな空気だと思いますけど・・・。
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209
入居済み住民さん
203です。
やっぱり朝はダーっと外気入れたいんですよね。気持ちが引き締まります。
寝室はお布団整える時にパサパサすれば、ホコリもたちますし。
ただ、これは私の趣味の問題です。(日の光と一緒に朝の空気が入ってくるのって贅沢な感じがします。寒いけれど(笑))
変わってるかしら?
主人も換気好きですが、子供等からは不評です。
もしかして少数派なのかしら?><
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210
匿名さん
No.208 さん
そんな事は203は知ってんですよ。
だから、昭和的なライフサイクルだって言ってんでしょ。
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211
匿名さん
当方寒い地域に住んでいますので
暖かい家を3年間探しました
工務店も良い仕事をするところもありますが
大手のみに絞って言いますと
スウェーデン>>ハイム(木造)一条(夢の家)=三井>積水(木造)=住林
=ハイム(鉄骨)>>ダイワ(鉄)>トヨタ=積水(鉄)>へーベル
漏れたメーカーは調べていません
大手ではないのですがFPの家っていうのは凄い性能で
2,8KWのエアコンで30坪まかなえます
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212
匿名さん
>211
どこで調べたの?
ペーパー知識?
それぞれの建物に何日間かすんでみたの?
同じ条件で?
それで〜 いま住んでるHMは?
3年間も探したんだから完璧なHMかな?
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213
211
いえ 完璧ではないですね
三井で建てましたが
間取り制限があって、壁が邪魔です
ですが吹き抜けがあって各部屋開けっ放しで
24時間快適に暮らせるので満足はしています
もちろん全館空調システムです
友人宅で体感させてもらったのが(宿泊も)
へーベル、ダイワ、セキスイ、ハイム
と鉄骨系が多かったですが
スウェーデンHのお試し宿泊にはびっくりしました
本当に快適です
でも夏が・・・。 メンテが・・。値段が・・・。でした
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214
匿名さん
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215
匿名さん
スウェーデンハウスはイマイチ人気がないですね。
宿泊までさせて納得させる販売法には関心させられますが。
まあ、西日本ではあまり必要ないかなと思います。
XEVOで充分ですよ!!
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216
匿名さん
夕方帰宅して、室内が冷たかったら厳しいですが、
XEVOではそれがありません。
昼間の気温が保留されていて気持ちいいです。
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217
入居済み住民さん
同じトレビュー06に住んでいますが、結露もないし、ちょっと空調付ければ夏は涼しく冬は暖かくなります。
気密性が高すぎて、逆に室内温度のコントロールが難しいくらいです。(夏寒くなりすぎ、冬暑くなりすぎ)
この掲示板でXEVOは凄いと書いている人がたまに居ますが、性能的には数値も体感も全然変わらないので、逆に同情したくなりますね。(構造的に見ても大差無いのは一目瞭然ですしね)
トレビューは熱交換式の換気システムじゃなかったと思いますので、24時間換気を使っていれば室温が下がるのは仕方が無いですし、南東北で2月に10度って、マシな方じゃないですか?
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218
匿名さん
>215さん
XEVOで十分の根拠が分からない。(笑)
>216さん
貴方はマジシャンですね(笑)
日中帯の暖かな外気温は室内に伝え、夜間の寒い外気は室内に取り込まない。
カーテンを開けて日光を取り入れた場合は、夜間は窓から寒くなる。
XEVOでは物理的に不可能なのですけど。(笑)
相変わらずXEVO系のネタは笑わせてくれる。
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219
匿名さん
でもトレビューには高耐力壁や親水ナノの外壁が採用されていないから
その点では構造はXEVOのほうが上な気がする。
(断熱は変わらないかもしれないけど)
内装はトレビューのほうがいいものを使っていたと思う。
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220
匿名さん
でたでたトレビュー。数百の外壁欠け発生放置、笑いました。
ジーボ最高!
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221
匿名さん
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222
入居済み住民さん
でもこのスレ主はトレビュー06について言っていますから、
旧商品の話題も有りでしょう。
トレビューはトレビューで、XEVOにない良いところもありますし、
XEVOにはXEVOで、トレビューより良いところもあります。
でも同じダイワハウスの家ですから、そこいらのローコスト工務店の建てる家と違って、
どちらも立派な家だと思います。
同じダイワの施主同士、どちらの商品もけなすことなく話し合えたら良いのでは。
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223
匿名さん
技術は日々進歩してるから同じ家電メーカーでも旧式と製品比較するよね。旧式は新型の比較の対象になりやすく、批判されるよ。仕方ないじゃない。
仲良くする意味はあるの?喧嘩する意味はあるの?旧式を批判すると入居者まで批判することになると考えるのは変。家=人じゃないよ。
旧式に少なからずいい所もあるよ。けど、外壁や断熱性は新型のほうが売り込みポイント。ホームページでも率先して比較セールスしてるよね。
だから、仲良くとか喧嘩とか気になるのなら、この断熱性スレでは旧式さんは黙ってたほうがいいと思います。
たぶん、私は、旧式さんに批判的(アンチ)とおもわれるから。それはイヤ。
旧式に住むとしたらもう中古しかないよ。最近建てた旧式さんは新型と旧式を選べたからいいじゃない?
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224
匿名さん
↑
一人ボ ケ一人ツッコミのガイドラインを越えているので正直ジャマです。
自粛して下さい。
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225
匿名さん
>断熱性スレでは旧式さんは黙ってたほうがいいと思います。
すごい、何様?
旧式も新型も断熱は変わらないよ。Q値を比較すればわかる。
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226
匿名さん
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227
匿名さん
スレ主はトレビュー06で建てたって言ってるのに
旧式は黙ってろって言うのはどうかな。
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228
匿名さん
Q値とかトレビュー06とかよくわかりません!
私は実際にXEVOに住んでいて満足しています。
断熱性はいいですよ。
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229
匿名さん
住んでるけど寒い!
ストーブいれっ放しで寝てます。
北側だけ寒いんだけど、なんでだ?
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230
匿名さん
まあ躯体はどれも基本的に同じだろ、周辺パーツが違うだけ
家電や車の様に同じ名前で1から設計すると言うことはない
数十年マイナーチェンジを繰り返していると言うこと
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231
匿名さん
>226さん
Q値が変わらないと言う事実に触れただけでアンチ扱いする根拠が分かりませんが、何か不都合でもあるのですか?
そもそも戸建を検討する為の情報を取得する掲示板で、XEVO自慢以外は受け付けない人の精神が分かりません。
思っていたとおり暖かい、もっと暖かいと思っていたのに実際は寒い、数値的には全然変わらない、技術的に断熱性能が飛躍的に向上する根拠が分からない、等々あらゆるコメントがあって当たり前でしょう。
ネガティブな意見が受け入れられない方々は、ブログでも始めて仲間を募っては如何でしょうか?
それとも、そういう輩はマイナスイメージは拒絶したい意図でもあるのでしょうかね。
230さんの意見に近いですね。
所詮マイナーチェンジ。
他社や旧製品より飛躍的に性能が向上するほどの仕様変更ではないでしょう。
期待して購入した人は残念ですが、この掲示板での当り散らし方からも現実はその程度と推測できますね。(信じなくて買わなくても他人事ですから、本当に暖かかったらもっと上から目線もしくは無視でしょうね)
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232
サラリーマンさん
断熱はどうかわからないけど、XEVOになって耐震強度は向上したね。
高耐力壁のお蔭。それは事実。
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233
入居済み住民さん
ダイワハウスXEVOは外張断熱で暖かいですよ〜。
今朝は(関西)、
タイマーで24時まで暖房かけてOFF、朝、室温20℃ありましたよ。
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234
匿名さん
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235
匿名さん
ジーボは暖かい。オールドより耐久力もいい。オールドと比べて外壁は綺麗なままだと。営業に聞いてみたらわかりますよ?
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236
匿名さん
家の断熱性能は屋根の雪を見れば分かることもあります。
仙台市内の住宅地ですが、断熱性能で有名な(=室内の熱が逃げにくい)北州、SWH、セキスイツーユー(グランツーユー)、一条、セルコなんかは、昨日の雪がまだ北側の屋根に残ってます。鉄骨は殆ど残ってません。
各家によって暖房方法や設定温度が違いますから、一概には言えないとは思いますが、そう言う傾向はみてとれます。
我が家のXEVOは雪は溶けました…(-.-;)
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237
匿名さん
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238
入居済み住民さん
三井ホームの営業さんに、屋根に雪が残っている写真を見せられたことがある。
寒冷地じゃないのでピンとこなかったけど、断熱の差はそういうところに出るんだ。
(うちもXevoなんで、別にアンチじゃありませんけど・・)
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239
匿名さん
つまりXEVOは雪下ろし不要ということ。素晴らしいじゃないかね、諸君。
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240
匿名さん
雪が落ちれば、鉄骨は冷えない。つまり差がないのでは?
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241
匿名さん
雪が溶けるってことは
熱が屋根から逃げている証拠ってことが言いたいわけですよね?
そんなこと承知の上でのXEVOです
上記のメーカーより暖かいわけがないし
快適性は木造に勝てるはずもありません
そのような比較はやめて欲しいですね
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242
入居済み住民さん
入居しました。寒い寒いって騒ぐからどんなに寒いんだって思っていたら、寒くなかった。
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243
入居済み住民さん
入居しました。暖かい暖かいって説明があったからどんなに暖かいんだって思っていたら、暖かくなかった。
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244
契約済みさん
いや〜 勉強になりますね。
鉄骨住宅は木造住宅と比較して寒いんですね。外張りでその辺りは解決してるかと思ってました。知らなかったです。大和さんの営業はそんな話はしてくれませんもんね。
でも、昔の隙間風が入る住宅じゃあるまいし、暖房で十分暖かくなるんですよね。夜寝る時に布団に入っても寒い訳じゃないんでしょう?木造との差も1〜2度くらいかな?
特別な暖かさを求めてXEVOを買ってないし、耐震性やシロアリ対策や、その他を総合してXEVOを買ったから、1へぇ〜ぐらい。
いよいよXEVO着工です。たのしみだー! 毎朝観にいくぞー!
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245
入居済み住民さん
以前住んでた、田舎の大工の建てた家では、隙間風(壁の)が入って寒かったけど、XEVO−E
になってから高気密、高断熱なんで気温、保温性が全然ちがいます。
期待以上の住み心地です。確かに2階の窓際は気になるけど、これは木造も変わらないのと
ちがうかな。窓ガラスの断熱はどこも同じだろうから。
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246
契約済みさん
1日でも早く素敵なおうちで家族と幸せな生活始めたいな。世間に冷たい風が吹いているからこそ、仕事から帰る我が家は優雅にゆったり過ごしたいな。家族の幸せな笑顔で仕事もはかどりそうだ。がんばるぞーおうおう!!
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247
入居予定さん
今考えると、うちは営業から暖かいという説明なかったなぁ。寒いと言う説明もなかった。聞かなかったし、間取りが重要だったからね。
普通に生活できれば良いです。でもできあがり楽しみ! 設計はぴか一です。
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248
サラリーマンさん
快適性に偏った家もどうでしょうかね
XEVOで十分ですよね
どこかのメーカーみたいに全館空調とか
全館床暖とかみたいな生活も憧れますが
XEVOには別の魅力がありますからね
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249
匿名さん
過度の期待も落胆もしないことかな。
雨風を防ぐには、ちょうどいい家だと思います。
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250
匿名さん
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251
匿名さん
この巨大な窓を二重サッシにしたらもっと暖かくなるのかな。
まぁ蓄暖だけで20度だからこのままでも良いのか?うーん。
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252
匿名さん
期待したより寒いというと怒る人がいるので、心配した分暖かいですと答えることにしました。
これなら、暖かいといったダイワじゃなく口コミで寒いといった人のせいになりますよね。
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253
入居済み住民さん
口コミのダイワは ’寒い’は ’怖いね’。
食べ物店の口コミ ’あの店は美味しい’ は大歓迎だけどね。
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254
匿名さん
基本的に木造にくらべ鉄骨は夏暑いし 冬寒いよ
外貼り断熱であってもそれは変わらない
外貼り断熱の鉄骨とそうじゃない鉄骨を比べるなら理解できます
鉄骨の弱い所を補う為の断熱とか気密であり 性能が飛躍的に上がったかのような売り込みを信じちゃ駄目だ
鉄骨や木造 コンクリートなど いいところ 悪い所 考えて 躯体をえらびましょう
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255
教えて下さいまし
木造>外張り鉄骨>鉄骨 この順で木造が冬暖かいし、夏涼しいんだね。
へぇ〜 勉強になったよ。
では、木造の安っぽい建売があるでしょ。相場が4000万ぐらいしてるのに、隣で2700万ぐらいで販売してる、見るからに怪しそうな建売。
それと比較しても、鉄骨は劣るのでしょうか?
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256
匿名さん
>255
見るからに怪しいコメントだ(笑
木造>外張り鉄骨>鉄骨>見るからに怪しそうな家
どうせ比較するなら、鉄骨のあやしい建売と木造のあやしい建売を比較したら?
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257
匿名さん
>木造>外張り鉄骨>鉄骨 この順で木造が冬暖かいし、夏涼しいんだね。
これが口コミなんだよ〜
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258
匿名さん
怪しい鉄骨の建売ってあるの?地域工務店じゃ鉄骨使わないし。鉄骨=大手なんじゃないの?
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259
匿名さん
>No.256
怪しいと怪しいは比較できんな。怪しいの程度の差になるじゃろ。
書いている通り、鉄骨>怪しい建売じゃな。
躯体ではなく断熱の問題じゃ。
だから、自分の家が木造と言うだけで、鉄骨は寒いとか、暑いとかは言わん方がええ。
安もんの建売を買った奴は、勘違いをせんことじゃ。
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260
匿名さん
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261
匿名さん
↑ ↑ ↑
また出た!! (金沢●●●)
無視! 無視! 無視!
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262
匿名さん
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263
匿名さん
地元の大工が建てた築浅木造アパートは隙間風が入るし寒かったよ。
地元の大工が建てた古い木造の実家も寒かったよ。
それに比べれば断然暖かい。
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264
匿名さん
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265
匿名さん
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266
入居済み
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267
匿名さん
ダイワの家に限らないでしょ?
鉄骨住宅は皆冬は寒いでしょ。あとアルミサッシはどうしても結露しますよね。
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268
入居済み
樹脂複合サッシですけどね。枠部分が結露してます。なんかがっかりです
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269
e戸建てファンさん
サッシ扉のフレームが結露しても外に流れ出るだけだけどサッシ枠の結露は壁内側でも起きていることが考えられる。こっちのが心配です。
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270
匿名
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271
匿名
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272
匿名さん
二重ガラスの木サッシ良いですよ、結露しないし断熱性もばっちりです。
特注に成りますが、
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273
1994年入居済築20年
20年住んでいて最近は特に寒いと感じます。
他のハウスメーカーとの比較はできませんが、外部環境によるところが大きいでしょう。
夏涼しくて冬暖かい設計に特化したHM(地下の冷風、ボイラ熱を床下から吸い込む等)は多々ありますのでこちらを参考にされてはいかがでしょう。
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274
一般消費者
私の姉が大和ハウスの「外張り断熱」の家を今年建てました。
初めての冬になるのですが、寒くて寝ていられないそうです。
断熱が売りなはずなのに、断熱が最低とのこと。
外張り断熱ということで、坪単価はかなり高くなったらしいのですが、全然効果ないらしいです。
姉は超後悔しています。
大和ハウスの寒い家。断熱がだめだから夏は暑いんでしょうね。
ちょっと要望する度に値段が上がっていき、最終的には当初の見積もりから数百万円上がったようですし・・・
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275
匿名さん
何にしても鉄骨が寒いのは常識。ダイワに限った話じゃない。
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276
匿名
鉄骨系が木造系より多少は断熱性が落ちるとは言っても『寒くて寝れない』というレベルではない。
極度の冷え性なのか、寝室を無暖房で過ごそうとしているのか…
とりあえず、質の良い厚手の毛布を一枚追加すれば解決(笑
あと、追加要望に金がかかるのは当然。
数百万も追加金額が発生するのは多少割高にしてもそれを要望した施主の責任。
…うむ…ものすごくクレーマーの匂いがする…
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277
匿名さん
>外張り断熱ということで、坪単価はかなり高くなった
というか、外張り以外の断熱あったか?
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278
匿名さん
寒冷地で引き渡しうけたばかりだけど、床暖房とエアコンで気をつけないと暑いくらいだぞ。
灯油やガス無くなって光熱費も減ったし。
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279
匿名さん
同じく寒冷地ですが、床暖だけで快適です。エアコンいらないかも。
いくら断熱っていってもエアコン、床暖なかったら寒いと思う。私はダイワハウス快適です。
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280
匿名さん
>273 20年住んでいて最近は特に寒い
20年前の家なら、どこのHMでも寒いのでは?そもそもガラスはペアガラスではないですよね?
今年は例年に比べて寒いと言われてますし、HMの仕様は毎年変わる位ですから、比較になりませんよ。
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281
匿名さん
ジーボは寒いと評判だが、積水の友人宅も寒くてエアコンフル稼働らしい。
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282
サラリーマンさん
このスレ大和ハウスの人間が頑張ってフォロー書き込みしてるな。ご苦労さん。
大和の家が「暑いくらい」、とかまじありえん。
へーベルハウスで建てた親戚の家と断熱性能は天と地の差がある。遊びに行く程度でも実感できる。
大和の家は寒い。
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283
匿名さん
ヘーベルも寒いと言われてますよね、そうなると、ダイワは余程寒いと想像してしますが?
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284
匿名さん
へーベルも積水もダイワも、寒い日は寒い。
これ常識。
しかしへーベルのCMの窓が一切無い四角い箱の場合は断熱は良いだろうな。
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285
匿名さん
長年鉄骨系やプレハブでやってきたメーカーが、何故か木造木質にも手を出してる
これは生産性で優位であり大手資本ならでは製品供給といった方向に
自ら矛盾を生じている。
それは何故か。
金属系の住宅は木造同等レベルの断熱性では、近似の快適性が得られないからだ
劣ってしまう部分を補えば、更にコストが嵩む。これでは競争力ある商品として成立が難しい
その狭間で苦渋の選択として、本筋から外れる木造にもシフトせざる得なかったということ。
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286
匿名さん
>285さんは多分大手のHMの事を仰っていらっしゃると思いますが、ただ、原価率を考えますと木質系の方が原価は安く、利益が得られるそうです。その分、HMでも力を入れたいのでは?
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287
匿名
以前引渡し前のお宅を施主さんの了解を頂き見学させていただきました。まだ誰も住んで居ないせいか寒かったです。ここ数年東京も冬寒いんでこんな物かと思っておりました。結局私はコンクリート住宅にしてしまいましたが暖房無しで室温13度ぐらいです。やはり寒いですね。。。どこで建てても寒いのでは?
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288
コンクリ命
構造躯体がキンキンの冷え冷えになってしまう鉄骨造だと、
いくら断熱性能を上げてもあかんちゅうことだね。
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289
入居済み住民さん
今朝は外がマイナス6度で室内20度、寒くないよ。
住んでない奴にはわからないだろうが。
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290
匿名
なんの検証にもならない数値。
室内で天然木と鉄材を触ってみればいい。
鉄がキンキンなのが解る。
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291
匿名さん
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292
ビギナーさん
鉄骨系を貧乏人が買うから問題になる。
そもそも24時間冷暖房使用が前提なんじゃないの?
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293
匿名さん
ダイワ=必ずしも高いって訳じゃありません。
安いタイプでウマく値引き引き出せれば坪40万円台半ばで建てられるでしょう。
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294
匿名さん
室内で鉄骨は触れませんねー
キンキンの証拠でもだしてみなよ。
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295
匿名
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296
匿名さん
ダイワの鉄骨で安いタイプつて何てシリーズ?展示場行ってる時間ないので詳しい人教えてください。
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297
匿名さん
確か企画物があったはずです。間取りをそのままで建てればかなり安いと言われました。
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298
匿名
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299
匿名さん
鉄骨批判は寒いのワンパターンだね。
まるっきり木造の営業と同じ。
実際に住んでみればそんなこと無い。
そもそも省エネしたいなら一条あたりで建てたが、厳寒期の一万程度の差額など気にすることではないな。
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300
匿名さん
一条ってそんなに省エネですか?CQDが良い値だからって、実際住んでみたらどうなのでしょうか?単なる木造ですよね、って全く知らないで書いていますが。詳しい方教えて下さい。
家は住み心地もですけど、構造上の好み、外見上の好みも大事な要素だと思います。我家では一条の独特のパッと見て一条ってわかるあの色合いとスタイルが不評です。私は大嫌いの部類です。展示場にあるHMの中では坪単価が安いので、好みが合えば良いとは思いますが。
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301
匿名さん
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302
コンクリ命
熱橋対策が問題であってだね。
同等の気密断熱性能でも構造駆体がキンキンに
冷えちゃう鉄骨だと寒くなっちゃうのだよ。
つまり、暖房費も掛かるっチューこと。
夏も同じ理屈でアツアツになっちゃう。
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303
コンクリ命
だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。
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304
匿名
そうだね、ダイワのは外張りであって外断熱ではないからね。
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305
匿名さん
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306
匿名さん
それが厳寒期での一万程度の差額にしかならないってこと。
住んでるものからすれば寒くもないし、光熱費が高いとも感じない。
省エネしたいなら得意な他社にすれば良いだけの単純な話。
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307
匿名さん
本気でCQDってなんだかわからないので教えていただけますか?
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308
匿名
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309
匿名さん
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310
コンクリ命
>>No.306
結局、寒いから光熱費が余計に掛かるということですね。
このスレタイの通りです。
結論、ダイワハウスの家は寒い。
というか鉄骨が全般的に寒い。
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311
匿名さん
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312
匿名さん
何を基準に寒いとしているのか、一条と比べているのかコンクリのボロ屋と比べているのか。
そこを定義しないで寒いなどと述べても、何の意味も無い。
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313
コンクリ命
だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。
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314
そのうちマイスター
24時間空調の不経済な家でなければ夜間の熱源は人と冷蔵庫のみ
木造の良く出来た家でも朝方外気温+10℃で合格でしょう
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315
足長坊主
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316
匿名さん
寒冷地でオール電化、24時間暖房の不経済な家ですが光熱費三万ですよ。
幼児が日中いるために高くなってますから、条件変われば三万は切ると思います。
乾燥しがちなのが大変ですが、全く寒いということはありませんね。
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317
匿名さん
>光熱費三万
寒冷地だと、冷えてしまった家をまた暖めるよりも、冷やさない24時間暖房の方が光熱費は安くなると聞きました。それにしても三万円はちょっと痛いかも。
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318
匿名さん
ブログ見れば一条でも二万以上かかるそうなので、普通でないの?
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319
入居済み住民さん
ダイワじゃないけど鉄骨住み
寒くないってことはないけど、1階30畳程度はエアコン1台で十分温まる
まぁ十分かなと
外張り断熱って詳しく知らないんだけど
躯体(鉄骨)のそとに断熱層があるってこと?
部屋を温める場合、その鉄骨まで温度を上げる必要があるのかな??
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320
匿名さん
>その鉄骨まで温度を上げる必要
というか、鉄骨が冷えたり熱くなったりしているから、その熱橋で部屋全体も冷えたり熱くなったりするってことでしょう?だけど、我家も鉄骨だけどそんなに冷えたりとか熱いとか感じないけど?
むしろゆっくりと冷えたり暖まったりする感じはする。逆に木質系の方が外気温に左右されて、極端に朝方冷え込んだりする気がした。でもこれは外壁とかにもよるのかも?
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321
匿名さん
鉄の場合、熱伝導率が高いので冬の寒い外気に触れると熱を伝える道(橋)となる事から鉄骨の熱橋問題が取り上げられる場合があります。
大手であれば鉄骨でもそこそこの断熱性能を維持しているはずですが、木より鉄は熱しやすく冷めやすいので、ゆっくりとなるならむしろ木のはずですが、やはり大きな違いを感じたとしたら建物としての断熱性能の問題でしょうね。
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322
購入検討中さん
XEVOは断熱性能はかなりレベルが低いようです。大手の中では一番断熱は悪いと思います。夏は暑いし、冬寒い。床と天井の断熱材と厚さを見てください!私はやめました。正解でした。値段だけ高いです。タマホームに負けますよ。
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323
匿名さん
昭和に建てた家や平成一桁に建てた家から見たら上だわな。最近建てた人達は断熱云々より震災対応優先だろうけど。
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324
匿名さん
天井は吹き込みロックウールの200mmだったかな?
Q値1.7なので普通の性能でしょう。
C値は測定しなかったけど、寒冷地仕様は0.8から1.5くらいになるとさ。
テクニカルガイドでは0.6から2.0になると書いてるね。
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325
匿名
どうせ包むのなら全部包めば良かったのに。
あくまで熱橋対策としてなんだろうね。
鉄骨は寒いって言うのは
熱橋が問題なので、
そこさえ補えば木造と変わらないということで。
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326
匿名さん
私は、関東ですが、以前、検討しました。
夏はともかく、冬は地面から冷えるから床下通気で気密低いから、工夫しない限り寒くなるが、特にないため蓄熱暖房機は必須と感じました。
月費コスパは良かったが、幾つかが気になったので止めた。
・50年は有償定期メンテで保障するといってましたが、国の法律では、軽量鉄骨は、厚さで保障年月が決まる。基礎は基礎で保障期間にあったコンクリート硬度にしている。そもそも、軽量鉄骨って一番最初が硬くて、どんどん劣化してもろくなっていく建材。2回目の定期メンテ(30年?)で建て替え勧められる可能性もありそう。
・基礎、内壁の建材が気になる。ベタ基礎は、乾燥シートと、シロアリ対策の薬剤の上に固定のためにする数~10cm程度のものだし、内壁の建材も工夫していない(腐りづらい東南アジアの木使うとか?もっとも、薬品使わないのは、評価してますが)。
・担当の優先順位が、客<上司。客より、上司を向いている。
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327
匿名
大手は概ねそう。
家を建てているのではなく、売っているだけ。
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328
匿名さん
それは大手に限らずだが。ボランティアではないのだから当然。
世間知らずな書き込みはやめたら?
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329
匿名さん
>世間知らずな書き込みはやめたら?
家造りはほとんどの皆さんが初めての筈。世間知らずと言われても、高額な初めての買い物。不安にもなるし人様の意見も聞きたいし、自分の意見も言いたい。それを頭ごなしに止めろなんて、なんて上から目線ですか。都合の悪い事を書かれた関係者の方ですか?
私は色々な方の色々なご経験と考え方も聞きたいです。私も世間知らずですから、参考になります。
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330
匿名
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331
匿名さん
328は正論でしょう。
どこだって家を売って商売してるのは当たり前のことです。
利益の追求の仕方が違うだけで、それは会社が養う人間の多さを考えれば至極当然のことだと思いますよ。
相手の立場を変えて考えてみたら如何ですかね?
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332
匿名さん
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333
匿名
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334
匿名さん
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335
匿名さん
家商材にした商売なんでしょ?
ずれてるとかいう人はなんの商売してるんですかね。
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336
入居済み住民さん
東北で今朝はマイナス7度、ニュース通り冷え込みましたが起きた時点の室温は19前後でした。
寒いということはないですね、快適です。
エコヌクールピコを使ってますが。
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337
匿名
寒波が襲来しておりますが、
みなさまどうですか?
寒波なんぞどこ吹く風と過ごしているのでしょうか。
私の所は寒さなりなのですが。
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338
匿名さん
>私の所は寒さなりなのですが。
この文章の意味が分からないのですが?これは標準の日本語ですか?都内在住、日本語は理解していると思う生粋の日本人ですけど?どなたか解釈をお願い致します。「寒さなり」?はあ?
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339
匿名さん
寒さなり
外の寒さの影響をうけて家の中もそれなりに寒い
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340
匿名さん
ああ、そういう使い方するのですね。今まで聞いた事がなかったので理解出来ませんでした。339さん、解釈頂き有り難うございました。
それにしても「寒さなり」の家では今晩は凍え死しそうですが。暖かくしてお休み下さい。
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341
匿名さん
聞いたことがなくても、理解できるレベル。
自分のレベルの低さを知り、
荒らしにつながる書き込みはやめるべき。
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342
匿名さん
荒らしにつながりますかね?理解出来なければ質問するのは普通の事だと思いますけど?
荒らしというのは、あることないこと、嘘の事を書き込んだりするからでしょう?
レベルが低いのは認めるけど、書き込みを止めろだなんて、偉そうに一体何様のつもりですかね?
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343
匿名さん
自分の文を読めば荒らしにつながるって理解できるでしょう。
日常的にそんな言い方はしてないでしょ?
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344
匿名さん
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345
匿名さん
この文章の意味が分からないのですが?これは標準の日本語ですか?都内在住、日本語は理解していると思う生粋の日本人ですけど?どなたか解釈をお願い致します。「寒さなり」?はあ?
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346
匿名さん
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347
匿名さん
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348
匿名さん
寒さなり
〜なり
〜に応じてという接尾語的な使い方ですね。
はあ?なんて書いたら荒らしと取られますよ。
壁だけ外張りは寒いです。
薄っぺらな断熱材もどき
見るからに寒そう
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349
入居済み住民さん
寒冷地仕様で寒冷地住みですが寒くないですよ。
勝手な想像で言うのはやめましょうね。
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350
匿名さん
勿論、地域の気候によるけど大抵の家は電力、灯油、ガス等の暖房エネルギー消費量なりの寒さ、暖かさってのが正解じゃないの?
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351
匿名さん
>349
外が寒いのに寒くない家ってあるの ?
窓がない家ですか ?
シェルターですか ?
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352
入居済み住民さん
勿論暖房は使ってますよ。
友人の地場工務店や北州などの断熱に重きを置いたところと比べても室内環境に代わりありませんね。
光熱費が若干違うのでしょうが。
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353
匿名さん
極寒地などは別として、その「若干」も生活スタイルや個人の体感の違いで逆転する程度の違いであろう。
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354
匿名さん
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355
匿名さん
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356
匿名さん
展示場に行ったらお客様が暖かくて感動するって自慢されました。
展示場の条件で暖かくない家のほうが珍しいですよね?
その後いろいろ質問したら『詳しいですね?』と言った後自慢はなくなりました。
名刺も出さないおっさんだったのでここで頼むにして他所の展示場に行きますけどね。
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357
匿名さん
無暖房状態でも、外気温が7~8℃だと、南側の日の当たる室内は16℃程度あるし、氷点下近くでも室内は8~9℃ある。
アパート時代は、室温が外気温と等しい状況だったから、十分だと思うけど?
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358
匿名さん
356さんと同じです。展示場で、築50年のボロ家の建て直しを検討しています、と言ったら「凄く暖かい家」と自慢されました。すきま風が吹く様な余程のボロ家を想像していたのかもしれない、と笑いを押し殺して黙って聞いていましたら、今度は防犯上も良いと自慢していました。まあ、そうなのでしょうね。
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359
匿名さん
このスレもう古過ぎ。
このスレ主の時代だと、長期優良住宅以前の規格だから、
現行仕様に比べたら寒くて当然でしょ。
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360
匿名さん
>357氷点下近くでも室内は8~9℃ある。
外気氷点下で我家の無暖房な部屋や北側水回りでも10度以下に下がった事はないです。10度以下になると枯れる観葉植物が廊下でもスクスク育っています。比べると、ダイワはやっぱり寒いのかな。
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361
足長坊主
わしは新婚当時、ダイワハウスの新築アパートに住んでおったが、夏は涼しく、冬は暖かったずら。よって、戸建てのジーヴォはさらに性能が勝っておる事は明らかじゃ。
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362
匿名さん
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363
匿名さん
>ネガキャン乙
と言われても、実際に他のHM施工の我家に比べると、数字上低いのだから寒いのだと判断しても仕方ないでしょう。
はっきりとした事実を書いただけです。
暑い寒いは個人の感覚だからそれで満足しているなら良いと思います。
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364
匿名さん
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365
入居済み住民さん
数字上低いというのはどこと比べてどの程度の話ですかね。
一条やスウェーデンなどの断熱に重きを置いたところでしょうか。
寒いというレベルは一昔前の性能の場合で、次世代省エネ以上の数値差は、寒さではなく年間数万円程度の光熱費の差となるだけの話です。
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366
匿名さん
比べると寒い、って書いてあるけど?個人の感覚の問題でしょう。重箱の隅をつつくような、つまらないレス。
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367
コンクリ命
「鉄骨」は構造躯体自体が熱橋するのでキンキンに冷える。
内断の性能が同等でも断熱しなければならない熱の総量が増えれば当然寒くなる。
同等の断熱性能でも相対的に「木造」の方が温かい。
物理的法則の話です。
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368
匿名さん
鉄骨が熱橋効果を遮断するため、「外張り断熱」ですっぽりと包み込もうという発想は理解できるんだけど…その外張り断熱材、外壁材と鉄骨を支えているのは釘であったり、金物であったりと、熱橋効果のある部材だよね?そこから熱が奪われやすくなってしまうんじゃないかな。
Q値計算でも、熱橋として考慮する材料の中に、釘や金具等は含まれていないからね。
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369
匿名さん
外壁や断熱材を鉄骨に釘止めって・・・随分と斬新な発想w
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370
足長坊主
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371
匿名さん
なるほど。釘やボルト、金具といった部材も熱橋対象として考えると、確かに完全には遮断出来てないね。
でも、同じエアコンでも、木造より鉄骨造の方が対応畳数が広いのはなぜだろう?
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373
入居済み住民さん
物理法則など書かなくても、鉄骨が木造より暖かいと思っている人は住人でもまずいないでしょう。
ただ、住宅性能もこの数年で上がってきてますから、実際に昨年寒冷地で建てて住んでる自分は寒くないということです。
それを信じられない人もいるでしょうから、やはり個人感覚である「寒い」はやめて光熱費の差で比較するべきと思いますよ。
そして最後は各々の価値観と優先順位で選ぶだけの話ではないですか。
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374
コンクリ命
言っている意味が全くわからんな。
個人的な感覚なんて全くあてにならんから、普遍的な物理法則で話してるわけで。
物理的に寒いんだよ。
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375
入居済み住民さん
物理的法則であれば絶対的な話になりますから、それはそれでそう思います。
木造より鉄骨が寒い、これで終わりですね。
私は相対的な話で寒くないと言っているまでです。
生まれ育ちが寒冷地ですから、一条含め様々な家を周りの人が建ててますし、これまで互いに訪問しての感想ですよ。
ちなみに、大和ハウスも寒冷地では気密値は低くないです。
カタログにも記載ありますが、寒冷地仕様は0.6から2.0程度が標準です。
これは地域に気密施工が浸透しているためですが。
木造も検討しましたが、大きく軒を出したいことやオーバーハングさせたいところがありましたから鉄骨になりました。
この寒さでも毎日暖かくて快適ですよ。
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376
匿名さん
ダイワと同じ構造の木造の建物に、同じ種類の断熱材を同じく配置した場合は寒くなると言う事だけは、コテが言う通りだろうな。
しかし一棟の建物に対する評価とは別の話だ。
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377
匿名さん
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378
匿名さん
光熱費(暖房費)を気にしないでガンガン使えば大概の家は暖かくなるでしょうね(笑)
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379
足長坊主
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380
匿名さん
「できる木造住宅がるのじゃ」
がるのじゃ、ってどういう意味ですか?
方言?専門用語?でしょうか?
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381
足長坊主
>>380
じぇじぇじぇ。
「できる木造住宅がるのじゃ」→「できる木造住宅があるのじゃ」
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382
匿名さん
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383
匿名さん
宇都宮市内のダイワハウスの建売住宅xevoです。
今日仕事から帰って21時時点で、2階の寝室の温度計を見たら3.6度でした。
他のメーカーは知らないけど、ウチはいつもこんなもんです。
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384
匿名さん
ひえ~、寒いだろうね。
こっちは新潟、今日の外気、最高気温は4度最低気温は-2度、
18時に帰宅してエアコンいれたら室温16度だったよ。
外断熱、木造、いわゆる自然素材住宅で地元ビルダー。
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385
匿名さん
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386
375
376さんの仰るとおりです。
今日は昨日までに比べて暖かい日でしたが、先ほど帰宅して外気温がマイナス3度、室内20度です。
因みに我が家はエコヌクールを日中控えめ運転してます。
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387
足長坊主
まぁ、全国的に寒波じゃからのぅ。
じゃが、寒いおかげで月がきれいな夜じゃのぅ。
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389
匿名さん
>378
性能が良いとアナウンスされている欧米先進国の住宅では日本の4倍もエネルギーを消費しているそうですよ(爆
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390
足長坊主
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392
コンクリ命
>>No.375
あーあれですね。
みんなで『寒い、寒い』と凍えている時に、
『全然寒くないよ』と北国自慢をする人
中身すっからかんの意味のない話ですよね。
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393
匿名さん
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394
匿名さん
室温3.6℃は異常だよ。
立地的に日当たりが悪いとか、そんな影響もあるんじゃないかな?
日当たりが良いリビングだと、low-eペアガラスでも日中の日差しによる輻射熱で、外気温が氷点下付近の夜に帰宅した際も10℃を下回るようなことは無かったりするし。
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395
375
コンクリ命さんは可哀想な人ですね。
独善的で攻撃的な貴方の書き込みこそ内容がありませんよ。
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396
匿名さん
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397
匿名さん
>『全然寒くないよ』と北国自慢をする人
中身が無いとも言えないと思います。実際寒くないと言い張ってますものね。
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398
匿名さん
相手にすんなよ、、、。
でもダイワハウスが寒いのは事実だけど。
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399
匿名さん
398さん、どこのHMの家に比べて寒いのですか?或は今お住まいのダイワのご自分の家が寒いと仰っているのでしょうか?
今夜はどこのHMでも暖房が無くては寒いと思いますが。数値だけは良いHMでは暖かいのでしょうか?
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400
足長坊主
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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