熊本　山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームさんについて

私が見学会に行っての感想は、施主の要望をほぼ叶えた、というもののトータルのバランスが悪い家が多かったような。コーディネーターがついててこれか…と。

確かに…コーディネーターついてても結局は施主好みになるんですよね。

バランス悪いとコーディネーターが思ってても言えないでしょうねぇ…。

650さん、センスが良かったから真似されたんでしょう。確かにモヤモヤするけど。建てた人にしかわからない気持ちですよね(-_-;)久遠さんは、これからでしょう？

６５０さん
すみません。６５０さんと６５０さんが一生懸命考えられて建てられた家をほぼパクりで建てた方と入り交じってました…６５０さんを相当傷付けるような言い方をしてしまい本当にすみません。。。以後書き込む際にはこういう事がないように気を付けます。すみませんでした。

６５２さん
私のミスをカバーと言いますかフォローと言いますか…私が悪いのにありがとうございます。以後こういう事がないように気を付けます。すみませんでした。

652です。
色々あるけど、ここに書き込みする方は皆、自分達の住む良い家を建てたい!

そして、安心して住みたい!

という思いは同じですよね(o^∀^o)

我が家も、建築中はイライラする事も楽しかった事もありましたよ。

今は落ち着き、ニッチにXmasのオーナメントなんかを飾り付け一人でニヤニヤしてますよ。

SK～!建築中の方には夢を、建てた方には安心を下さいネ!

皆さん、風邪に気をつけて家作り頑張って下さい!

不満は会社にでも言うしかない。
ここで言ったって変わらない。

初めまして。
みなさん見積りはいくらぐらいでしたか？

ウチは２階建ての延床面積が33㎡で1900万(土地代は別)でした。
坪単価57万です。ﾓﾆﾀ-の200万を引いてこの値段だそうです。

購入を希望していた土地が売りに出たので、土地を押さえるために急遽契約するかどうか。。。
となったので、高くても契約すると思ったのでしょうか？

予算は伝えていたのですが、もちろん予算ｵ-ﾊﾞ-です。

SKで建てるつもりでしたが、他で建てることを考え始めました。

658さん、早速レスありがとうございます。

諸経費は全て含まれていると思います。
今購入を検討している土地が800万弱なのですが、それを含めて2700万になるとのことでした。
仕様はZENを希望していますが、まだしっかりとは決まっていません。

１階はLDKと和室、トイレ、お風呂で、２階は主寝室と子供部屋が１つに、将来壁を付けて区切るようにした部屋が１つ、あとはトイレです。
多分一般的な間取りなのではないかな？と思います。

図面もまだ決まっていないので、大雑把な見積りなのかもしれませんが、これぐらいの広さだとこれぐらい掛かるとのことでした。

もしかしたら夫婦共働きなので、足元を見られた？のかもしれません。。。

658サン、ありがとうございます。
お恥ずかしながら坪単価の出し方が間違っていました。。。
すみません。

見積書は置いて行かれなかったので、計算が出来ません↓
また頂いたら計算してみたいと思います。

みなさんやはりこれくらい掛かるのですね。
また検討してみたいと思います。

ありがとうございました。

658サン。
おはようございます。
やはり条件を同じにして比較しないと意味がないですよね。

家を建てようと考えて初めて行ったのがSKでした。
まだまだ他のHMや工務店などに足を運んで勉強しないといけませんね。

こちらの過去レスで見積り額を見て『あれ？』と思ったので投稿させて頂いたのですが、私の見当違いでした。。。

他社も含め再度検討したいと思います。
ありがとうございました。

不満をここで吐いても仕方ない、といわれますが、みなさんがたくさん意見を述べてくれるので参考になります。
数年前はまぁまぁ評判も良かったのに、近年になってスゴいことになってますよね。
いやー、たくさん色んな話を聞きたいです。

新築予定なのですが、候補としてエスケー、ジャストホーム、コンフォートで考えています。予算が少ないので、エスケーの場合はエコウッドというプランになりそうですが、このプランで建てられた方いらっしゃいますか？住み心地はいかがですか？建物のみでいくらかかりましたか？ 予算的にはジャストが合いそうですが、構造はエスケーの方がしっかりしてそうなので迷っています。ちなみに施工面積35坪くらいで考えています。

他のプランに比べるとキッチンやフローリングなどすべてにおいて、選択出来るものが少ない様です。見学会に一度いきましたが、普通～の家でした。先に他のプランの家を見てしまったので、特に感動もなく...　そこは4LDKで1400万位と言われてましたが、モニター割引をして。もとは1600万と考えると、ちょっと高い気がしました。そもそもモニター割引に疑問を感じますが。モニターに外れる方っていらっしゃるのでしょうか？　モニターになられたら、設備等いろいろグレードアップ出来ますと言われましたが、実際どうですか？

展示場を造らないのがお客様のためと申すがの、では、モニター代２００万円は誰が負担しておるのじゃ？

施主じゃ。施主以外からの入金はないからの。

施主が２００万円負担しておるという事は、お得と言っても、自身が負担しておるゆえ、お得ではないのでごわす。

200万割引と言われるとお得な感じがしますが、良く考えないと失敗しそうですね。

見学会などで
申し込み専用用紙に書いたら
必ず当たります。

翌週 営業マンやってきます。
笑

何故直接営業の人に聞かないのですか？一生に一度の買い物ですよ！

私は、一年をエスケーホームで費やしてしまいましたが、失望したので候補から外そうと考えています。
同じような方、他にどこを検討していますか。

失望したのは、他の方も言ってましたが、担当が居なくなったことです。
最初に、担当がコロコロ変わるのは嫌だと伝えると、変わりませんといわれてたので信じていました。
あとは、提案の仕方です。
予算を伝えてからの図面をお願いしたのに、｢いくらかわかりません｣といわれたり、予算を超えたものを呈示してきたり、まずは自分の希望を図面にしましょうとかいいながら、予算の兼ね合いなんか無視して
、じゃあ、予算に合わせてけずりましょうって展開になって、なんとも不恰好な図面に。
いや、そうじゃないだろと思ったんです。
うちは、 36坪程度でモニター価格で、建物だけで1800万でした。
他の方の話をみてたらなんだかうちは高くないですか？
親身になってくれてると思ってたのに。

モニターして坪50…ｴｽｹｰで50ならある程度色々していただける金額ですね。
削って削って不恰好になって坪50でそれで気に入ってないのであればやめたほうがいいでしょうね。
坪50でしたら、地場のハウスメーカーのある程度選べますしね。良い装備やオプションをたくさんつけてれば安いかもしれませんけど。

不特定多数の見学者に、粗末に扱われるようなモニターにわざわざならなくても、他をあたればストレスもない気がしました。
特別に安いなら我慢するところですけどね。

限定モニターみたいな言葉使って釣るのは、常套句とはいえズルいし、釣られた自分もバカでした。
安くない買い物ですから、買う側も勉強しないとダメですよね。

まわり、３５坪1,400〜1,500で建てられてるみたいですよ。もちろんそこまで贅沢はできなかったらしいですが、それでも十分な装備だから満足と聞きました。

1700万、諸経費込みで頼んだのですが、頂いたものはなんとも立派なプランでした。
どういう連携をとれば、こういう希望に沿わない金額をだすのか。

上記の金額だと、30坪もしくはそれをきるといわれました。

私は贅沢なものなど要望してません。

私たちもエスケーホームと他社と比較検討していました。
他社さん方は、図面と詳細の見積りを同時に提案していただいたのですが、
エスケーホームは図面だけで見積りは曖昧な回答しか返ってこず・・・。
色々話を聞くと、モニター自体が元々の建物価格に反映されていると
いう話も聞きました。
私たちが他社になびきそうになったときに、言われたことが、
私たちは無借金経営です。○○○ハウスは借り入れ経営をしていると・・・。
家の話をしたいのに、無借金経営・借り入れ経営の話ばかりで。
その話を聞いて他社と契約をしました。

ばかの一つ覚えみたいに、無借金経営とか犬走り、とこればかり言いますよね。

そうそう。

あれだけ言ってた犬走り、最近廃止になりましたね。

廃止になった理由はなんですか。
それじゃあ、ウリがなくなったじゃないですかw

犬走り無くなってませんけど！何いってるんですか？

今打ち合わせ中ですが、犬走りないプランかあるほう選べるようになってますよ。廃止になってませんが、何処情報？

返答がないのは嘘？ってこと？

687です。
犬走り廃止の事は知人から聞いた話だったので、選べるとは知りませんでした。
混乱させてすみませんでした。

見積では10万前後でした。

やっぱ犬走りは強度増すのかな？

あまり期待する程のものではないような。
犬走り不要という意見が多い気がします。建物を汚さないため、とかの目的に作っていたものの防犯やらシロアリ対策にはならないとかで。

SKさんは営業が多いから人件費がかかる。下請けほかの支払いは徹底的に削る。ボーリング工事を直とSKに見積もりを頼んだところ、10万円の差がありました。営業の多いところは要注意です。

担当の営業が若手すぎて頼りにならない。質問の答えも、おしらべしておきますばかりで、5つ聞いたら3つしか返答がない。もしくは、聞いたことすら忘れているようだ。学生気分が抜けていないのか、責任感にかける印象だ。

その担当は新人ですか？
話は違うかもしれませんが、今年の年賀状は担当（新人）から正月からだいぶ過ぎて届きました。

逆に失礼な気がしたもんです。

昨年、建築はまだでしたが、クリスマス頃、担当がみえて年末の挨拶はいただきましたよ。

大人 だから、挨拶云々は個人に委ねられてるのかな？と思いました。
新人には教育係がいるだろうけど、ちょっと前の新人がつくんだろうし、何を教えてるんでしょうね。

社員教育できてないというか社会人としてどうなのか…と思いますね。

担当からの年賀状に関しては着工前にはもらったけど建てたら（契約）何もなし。
対応かわりすぎやろ。

以前エスケーに関係していた者ですが、社員の教育に関してはやはり浅いものでした。各々で勉強してみれば、という内容。社長、常務が常に正義でしたので、会議の度に仕様が変わり振り回されてましたよ。前のコメントでも常務の対応が…と書いていましたが、まぁ色々残念でした。でもまぁ、自分とこの上司をお客様におばちゃんとかは言ってはいけないですね。ただ、私が言えるのは担当者によってはものすごく親切で知識豊富な営業マンもいますので、是非不満があれば違う営業に変えていただいてはいかがでしょうか。失礼しました。

703さん、ぶっちゃけエスケーさんはいい会社だと思いますか？

>704さん。難しい質問ですね。あまり誤解がないようにしたいですが･･･残念ながら私は他社ＨＭに勤めたことはありませんので、営業や工務の比較はできません。ただどの部門もですが・・・特に工務や設計関係は一人ずつにありえない量の負担があったように思えました。毎日ほぼ寝ずの日程をこなしていましたね。なので部門同士の連携が難しいようでした。ごく最近では、エリアごとの責任者を作ったり、経験者の中途採用にも大変力を入れているようで若いだけの会社から変わり始めているのだと思います。皆さんの不満も少しずつ改善できるようになればいいのですが。すいません質問の意図と異なりますね・・・。

703・705さんに再度質問します。

他のHMには勤務されたことないとの事ですが、熊本の地場建築会社で評判の良い建築会社ベスト３と、良い話しを聞かないベスト３はどこと思われますか？（使用する木材、建築材料、大工さんの腕･･･etc）

これは家を建てるみなさんは非常に興味ある実際HM勤務経験者さんから聞ける事だと思いますので･･･

よければお願いしますm(__)m

打ち合わせ中の、皆様に質問です。
コーディネーターさんとの打ち合わせ、チケット10回で、終わりますか？だいたい早い人で、7回ぐらいで、10枚のチケットをオーバーする事は、少ないと言われましたが、ｳﾁは、終わる気配がありません。もう残りが無いのに…話が進みません。
みなさまは、どんな感じでしょうか？？

何ですか？チケットって？
私はもらっていません。
詳しく教えてください。

コーディネーターとの打ち合わせが、チケット制で、打ち合わせすると、チケットを切られる制度です。
10枚あって、チケット余ると、一枚5000円だったかな？返金されるんですが、オーバーすると、打ち合わせすると一回、5000円お金が掛かると言われました。

チケットとは何ですか？自分たちのときはそのような制度は無かったですよ！夜遅くまで打合せしたり、何十回も打合せしたりしてました。

現在建築中です。
私もチケットなんてもらっていません。

1月からそうなったんですかね。

本当だったら終わりだな…ハウスメーカーでは有り得ない制度だと思いますが。

えぇ～そんな制度は、ないんですか？
打ち合わせ時間も、2時間ぐらいしかないし、私たちは、まだ、まだ、話たいのに、今日は、ここまでですね。って打ち合わせは、終わり、次の打ち合わせ予約取る時、チケット切られます。
なので、話が、進まないし、悩むと、時間も、回数も足りなくなり、次に持ち越し持ち越しで、先に進まず、チケットがたりません。。
みなさんは、そんな制度は、ないんですか？？
うちも、今、建設中です。
なんか、不安になってきました。。。

うちは昨年建築したけどチケットなんかなかったし打ち合わせも10回以上したよ。

それにしても、チケット制…じっくり決められないですよね。施主の立場を考えてるならそんな制度必要ないよね。

SKの家を早く一軒でも多く建てるための会社のためのチケットじゃんか!

私利私欲のためのチケット制みたいですね。

絶対にそんな所で建てたくない。

あんだけＣＭ流すお金があるなら家の値段引きなさい！

あんだけＣＭに時間かける余裕があるなら施主とちゃんと打ち合わせしなさい！

そうやって頑張ってくれる施主思いのハウスメーカーもあるのに。

本当にそんなことしてるんですかエスケーさん。

何を目指してるんですか？

会社ありきですか？

お客様ありきでしょ。

数をこなしていくために、面倒な客との打ち合わせを計画的に排除していくような考えに思えてきました。
納得いくまで考える余地を与えず、金でものをいわせるいやらしい会社に成り下がってる。
2年後に建てます、と伝えていたけど、関わらない間にこんなことになっているとは知りませんでした。

この会社でだけは絶対に建てないときめました。
情報をありがとうございました。

赤字を出してまでお客様を大事にしろとは誰も言ってないし私も思ってません。

アフターにしても会社が存続してこそのものですし。

ただ、チケット制で10回以上は有料？
そこは誰も納得しませんよ。
納得しないどころか、不信で離れていきそう。

休みの日の時間を割いてまでかけつけてくれるハウスメーカーだってあります。


「悩むのは当然です。気にせずにいつでも何回でも私を呼んで下さい。こうしたい、あーしたい、でもやっぱりここはこうしたい…そんな言葉を引き出すのも私たちの役目ですから！一生に一度の大きな買い物ですから、とことんわがままになって下さい！できる範囲で精一杯サポートしますから」

「どこ(HM)」で建てたいというより、きっとそんな「人」がいる所で建てたいと思ってる方も多いと思います。

チケット制ってのが最初からわかっているなら、自分なら…1回ってのに時間制限がないなら朝から夜遅くまで打ち合わせをするかも。
もしや、時間も決まってるんですか？

その上、決めれないから打ち合わせが進まなくて、なかなか建築できなくなったりして。

今、チケット制で打ち合わせをしているなら、施主側も賢く打ち合わせに臨むべきですよ。
立場は対等なはずでしょ？相手にのまれてますよ。
打ち合わせが上手くいかないのは、相手に提案力がないからというのもあるのでは？
主張するところはキチンと！
あー、なんか腹立つ制度だ。

打ち合わせはだいたい二時間ぐらいですと言われていました。うちもチケットのこと聞いて・・とても疑問に思って嫌な気持ちになりました。このチケットを無くすことがお客様にとって良いことと思います。今建築中の方にもそれを廃止してください。SKホームの社員のかた、社長さんにはなしをしてください。私達は一生の買い物をしているんですから悩むのは当たり前です！

久々に書き込みします。コーディネーターとの打ち合わせはチケット制になってるんですか… そんな… 今日夕方に営業と打ち合わせがあるのでこの件聞いてみます。このチケット制がホントならば自分も考えるかもしれません…

慎重なお客様はお打ち合わせのその場で長い時間をかけ悩まれます。
ご自分でイメージをお持ちの方やこちらの提案を気に入ってくださるお客様は
比較的少ない時間でお打ち合わせが済みます。
１０回のお打ち合わせ(2H）は売る側の論理であると同時に
またお客様同士の不公平感を是正するための処置であると思います。
この点では悪くない制度だと思います。
「次回までにこちらのサンプルからお選びいただきますようお願いします」
「次回までにこちらのAとBの案どちらか決めていただくようお願いします」
というのを１０回繰り返せば個人的には充分足りると思います。

ただそれにはこちら側にも周到な用意が必要になりますし、お客様に不利益にならぬよう
段取り良くお打合せすることが必要になると思います。
何か質問されて答えられずお調べする時間もお客様の権利を奪うことになりますので
知識・経験も潤沢でなければいけないのでプレッシャーがすごいでしょうね。

SKさん思い切りましたねー。ウチではこの制度はやって欲しくないでですねー。
この反応見ると・・・。

725様

確かに、ハウスメーカー側にそれだけの知識や経験、提案力、発想力があり、私たちの思い描くものをうまく形にしていただける方々がいるのであればチケット制でもかまわないかもしれませんね。

それどころか、チケット制なんて導入するまでもなく少ない回数、短時間で済むことでしょう。

ただ、そんな方々がいるのならこんな悲鳴は出てこないでしょうね。

726様のように感じておられる方のほうが多いのが現実みたいですので。

経験の浅い社員が多い、知識が乏しい社員が多い、もしそうだったら逆にたくさん打ち合わせに参加させていただいて勉強させていただいたほうがよろしいのでは？

お客様がとことん悩まれて決められたものを一緒に形にしていき、それが完成した時の施主の喜びを幸せに感じるような社員さんはいますか？

うちはチケットありました どうしてある人ない人があるの？いつからチケット制になったんでしょう！

推測でしかないですが、
SK側で建築が重なってる時期でコーディネーターが手一杯になるからチケットが余ればお金をあげるといって釣っている場合か、
打ち合わせまでにあーだこーだいって時間を多くとらせた客とみなされていた場合

どうですかね？

チケット制でない方は、コーディネーター料金ってどうなってるんですか？

いずれにせよ今から契約する人達はチケット制になるんでしょ!!

そんなＨＭにはお願いできないし信用できない!!

すべて何をお願いしてもお金みたいで最悪だと思います。

チケット制でない方々は、チケット制の人にくらべると、絶対お得ですよね！！
回数は、加算関係なく打ち合わせでき、とことん打ち合わせできますよね。
チケット制の人は、いままで、かからなくていいお金まで、かかってくるかもしれないし、少ない打ち合わせで、満足いける家ができるか不安になるし、不満ですよね！

↑
なんだかわしの口調に似ておるの。

エスケーさんは、アフターは、お金かかるんですか？
営業さんの話じゃ、無料保証な感じで、3ヶ月点検、5年、10年、点検にきます。って話でしたが、実際は、どんなもんですか？？

まじですか…。営業さんの話だと、建て付けや、ドア、不具合などは、保証つけてますので、こちらで負担します。など…負担いただく事は、あまりないです。と、ｽｺﾞｲ良いことばかり言われ、質問しても、大丈夫です。と、うちは、クレーム率1％以外ですので、と、自信を持って言われ、アフターにも、力入れてます！と、その言葉を信じ契約したのでしが、書き込みを見て、まったく言ってるのと逆なのでビックリです。

740さん、欠陥住宅とは…？基礎、建て方？
どういった所が、欠陥なんですか？

教えてください。
今、建設中なので、不安になってきました。

欠陥住宅？何を根拠に何にを定義にして言っているのでしょうか？その発言は、skホームだけではなく、建てられた片すべてが傷つき不安に感じる発言です。根拠なしなら発言を取り消した方が良い。訴訟問題になりますよ。

うちも１ヶ月点検で多少気になった所があって直してもらったけど無料でしたよ。

昨年です。あと気にいらなかった箇所はやり直してもらいましたよ。勿論ただです。


ただクレーム１%以下は嘘だろ。うちはその１%に入るクレームつけたから。

同じ営業担当かもね。やたらと１%以下を強調してたけど。

アフターは言えばすぐに動いてくれました。きつく言ったのもあるだろうけどね(￣▽￣)

建築実績があるから、安心みたいにわたしも思ってました。
そうなると、会社にとって「 その他大勢」の一人になるのは仕方ないのかもしれませんね。
自分だけ特別、そういう思いをしたいのも当然な気持ちですよね。
たくさん建てているから余裕がなくなってるんでしょうか。

この掲示板、社員で見ている人もいるそうです。

一般人になりすましでもよいから、反論してほしいですね。

SKのいいところ、是非知りたいです。

私の中で、SKは残念な会社になってますから。
こっちはその気だったのに、あっさりと切られたような感じでしたから。

やっぱｺﾝﾌｫｰﾄばぃ｡｡｡

昨年、建築した者です。諸経費は多めに見積もっていると思います。
上下水道の負担金や火災保険の内容（年数、地震保険追加など）によって返金額は各々違いはあるだろうけど。
カーテンと照明も自分たちでも手配すれば見積もりより安くできるので、その分を追加のシャッターや外構工事の一部にあてました。