長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART3

98番さんの書き込みを読んでホッとしました。
だって今日の書き込みをざっと読んでみると、「快適」に暮らしている人たちが、何か悪者みたいな感じになっていたから。
騒音にお悩みの方には、ほんとうにお気の毒だと思います。でも大部分の方は、音の悩みは持っておられないのですよね。
皆さんでマナーを守り、暮らしやすいマンションに変えていきましょうよ。

問題点について、自由に話しあったり、意見交換によいのでしょうが
正直書きすぎると、資産価値落ちてくるような・・・
マーパーなんか、良いことばかり書いてありますが、普通、住んでみて想定外の欠点が
いっぱい出てくるものだと思います。

うちも快適ですよ。
この掲示板みると不快になってしまいますが。
問題点話し合うのはいいですが、罵り合うのを見るのは寂しいですね。

半年点検の案内が来てましたよね？
みんなで騒音について書いて見ませんか？

>83
君はきっと相棒・・・伴侶？の選び方を間違ったんだろうね
しつこくしつこく嫌味たっぷりで何度も言われたら、そりゃこの掲示板に
八つ当たりしたくなるだろうしね
ご愁傷さまです

ここの掲示板は煽ったら　煽ったらだけレスがあるから面白いですね。
今日も上げときますねw

住民の皆さん！！
１０６のレスを見て分かるように、住民以外の人が煽って楽しんでいるレスは無視しましょう。
最近は特にひどいですしね・・・・

社宅・団地・大型集合住宅といった共同住宅って色々揉め事が多いんですね。
上下左右に隣家があるって、戸建の近所付き合いより大変なんですね。
参考にさせて頂きました。

良く整理して聞いてほしい。
核心は次の通り。
①このマンションは入居が始まっていてマンション管理が
稼動しているはずのマンションである。
②施工の問題は販売会社と施工会社との契約に成り立つ問題
であり、購入者と施工会社との契約は存在しない。
③住居者は販売会社との売買契約で成り立っていて、売買契約
で入居後の責任問題の所在は何処にあるのか売買契約書に記さ
れているはず。
④入居後住民は管理費を納めている以上、売買契約から管理
契約に移行しているはず、その管理会社の存在を無視しては
いけない。
⑤管理会社とは、住民の管理費の中から管理委託金という
名目でそれなりのお金が支払われている。
「それは管理するからお金をよこせ」に他ならない。
であなたたちはどうしてほしいの？

やはり騒音が気にならない人は自分が騒音を立てている人じゃないでしょうか？

また騒音の話に戻すんですか・・・

騒音の話は、解決方法は考えないのですか？
悩んでる人がいる以上考えたいのに
神経質の一言で片づけられても・・・・

東京の人間ですが、ここでも○○○の施工マンションがもめていますね。
　どこでももめ事ばかり。。。。。

まあどっちの気持ちもわかるんですけどね。

騒音問題がある派：気のせいとは言われたくない、でも自分から具体的に調査したり、交渉したりはしない。
騒音問題はない派：施工に問題があるとは言われたくない。住人の個人差の問題にとどめておきたい。

実態は、基準ぎりぎりの防音性能のマンション、
というくらいのことなんじゃないですかね。

>119
それまで過ごしてきた環境の違いの差もあるでしょうが、
部屋ごとで施工精度に違いがあるので、住人によってというより
部屋によって快適だったり、最悪だったりというのが正しいと思います。

生活の音が聞こえるのは普通だけど、騒音は普通じゃないと思う。
原因は３つ。
１うるさい人がいる。
２神経質な人がいる
３マンションが欠陥
ここの場合はどれでしょう？

＞123
＞どの住居でも玄関で靴履いてる音とか、朝急いで出て行く時の、廊下を走る音とかはすると思うのですが・・。
靴はいている音は当たり前と割り切れないです。すみません。

確かに靴はいてる音がしたら嫌すぎる。
前すんでた築２０年のワンルームマンションでもそんな音はしなかった。

音の聞こえ方が違うんじゃなくって
音を出す人がそんざいするか、神経質な人が存在するかじゃない？

飛行機の騒音の方がよっぽどうるさいと思うけど、みんな文句言わないね

騒音の事を言っている人はずっと同じ人なのかな？
うちも気になるような騒音はないですよ。
そりゃ寝る時にシーンとなれば、下のＴＶの音がたまに
耳に入る時はありますが、気にならないし、気にしない
です。する部屋としない部屋何が違っているのかな？
うちが聞こえないから、隣も、と思っていたら、実は隣には
うちの音が聞こえていたりして。

>132
うちは賃貸から越してきましたが
>寝る時にシーンとなれば、下のＴＶの音がたまに耳に入る時はありますが、
こんなことはありませんでしたよ。
今まで気にしてませんでしたが、そうやって比較してみるとだいぶ質が悪いのかな？防音。

やはり、価格に反比例しないのは確かですよね。
ある程度、質=価格で妥協も必要かな・・と

駐車場で、外車（左ハンドル車）に乗ってる人に多いのですが、右側の枠内ギリギリに停める人とか、あと、
後輪を輪留めまでキチンと寄せていない人が多い！そんな停め方していたら、幾ら高いベンツに乗っていても、
たとえ私が誤ってぶつけたりしても、逆に修理費用は請求させていただきます。
特に１Ｆ駐車場の方！注意してくださいよ！
それとも、ただ単に駐車が下手なのでしょうか？
これを読んで幾人かの方には嫌な思いをさせてしまうかも判りませんが、
私的に我慢の限界です。時間的に逢う事も殆ど無いので直接云う事ができないので書かせて頂きました。

>>たとえ私が誤ってぶつけたりしても、逆に修理費用は請求させていただきます。

う〜ん。それは無理でしょう。
だって、ギリギリとは言え、枠内に停めてらっしゃるんでしょう？

我慢の限界とおっしゃいますが、どこの駐車場も同じようなものですよ。
たしかにキチンと駐車してほしいですが、だからと言ってそのご意見はちょっとおかしいと思います。

私なら、自分がぶつけてしまわないように気をつけるだけのことです。
運転、がんばってくださいませ。

>>136
戸建だったら専用ガレージに止めれるという選択肢があるのに
自ら選んで共同住宅に住んでおいて、"私的に我慢の限界"は無いんじゃないですか？
結局、懐具合等、色々理由はあると思いますが、
戸建or共同住宅の選択をしたのはあなた自身では？

>>136
それは責任転嫁と言います。御存知ですか？

他掲示板から応援にきたぞ
がんがん煽っていこうぜ！！

枠内といいますが前には枠が書いてありません。
その場合、自分のところの左右の枠内なら何処に止めてもいいのでしょうか？
白の日産車と白のドイツ車並んで停まっていますが、両方とも40〜50センチほど
前に停めてられます。メモでも書いて貼らせて頂くぐらいしか出来ませんが、
先に書いた、ぶつけた場合〜の事は私の車も傷が付くから注意するので問題ないですが、
駐車場を借りるに付いての条件？みたいなものがあったと思います。
その中で、ここの駐車場に停めていいのは、車の全長、全幅、全高、重量まで制限があったと思います。
全長の制限がある限り、それを元に輪止めなり、一台あたりの場所も（広さ）決められていると思います。
それを、個人の勝手で“チョット前に停めてみる”のはいいのでしょうか？
私の意見に反論する前に、何が正しいか？を考えて、関係ない人はなるべくレスを入れないで下さい。
私は、もし当事者がココを見ていて、直してくれたら良いのに・・・ぐらいの事で書いてるだけなので・・・

まあ、確かに後ろから荷物を出したいのか車止めまで下がらず前に大幅飛び出ている車
何台かありますね。スロープを下りた途端に出っ張っていたのでぶつかりそうになった
事は正直あります。ですが、ぶつかったりすればそれはやはりこちらの前方不注意で
責任になるので気をつけていますが、自己中心的とまさにこの事だとブーイングものでしたね。
142さんのお気持ちはお察し致しますが、我慢の限界ならば今の所は管理人に言うしか
ないですよね。それとも既に言ってるのかな？
でも、ここの管理人は返事はいいが本当に役に立たない人達が揃っていて不安です。

ちょっと言わせて頂きますが、年配の住人には丁寧なのに若年層には本当に態度が悪い！
こっちだってしっかり管理費払ってるんだから、人見て態度を変えるのは失礼すぎます。
マンションは管理を買えと聞きますが、買う時にはいい事しかいいませんものね…ふぅ

１４２です。
一応、管理人にも言いましたが、あの人たちに私は何の期待もしていません。
以前、別件でひどい対応をされた事があり、その時に大分きつく云いましたが、
やはり女子供、若年層の方々に対して対応が悪いと思います。
車の件は、直にメモでも挟んでみようと思います。

>>142
>>関係ない人はなるべくレスを入れないで下さい。

不特定多数の方が閲覧するBBSに書き込んでおいて、掲示板の意義そのものを
否定していますね。

この人は、何処まで独り善がり（自分勝手）なのでしょうか？

住民の方でマンションの事で言いたい事や苦情がある人は、マンションのホームページに書き込んだらどうでしょうか？

金持ちが質がいいとは言い切れないと思いますが。
なら私達は質が悪いと言われてるのですね。
そんな目で見る人の方が質が悪いよね。
あと、sageをいちいち強制しないで！レスが増えてるのか
わかりやすいんであえて私はしません。

嫌々購入予定者の参考にはなりますよ。
購入後こんなマンションもあるんだなと。

嫌々ではなく、いやいや、でした。
すみません。

私もモデルルームを見に行ってやめましたが、
正直、買わなくて良かった…と心から思います。
PART１からずっと見ていますが、住民の質と言うか…
書いてある事が無茶苦茶な人ばかりの集まりのマンションです。
（たまに良い事を書いている人も居ますが）

騒音問題、出前の桶、ペット、管理人、駐車場……
一つの問題にあげ足取りのオンパレードじゃないですか。
いやぁ、当時私も安いから買い易くて良いかなと思いましたが、
こんな人間達が集まってるマンション、1000万安くすると言われても嫌ですね。
少しは住人の質を上げようとは思わないのか？？？
本当、いつ読んでも低レベルな問題に罵り合ってますなぁ・・・・・・。

>164
そういうアンタが質が悪くて目障りだって事。
159の事を指摘してる時点であげあし住人って思われるんじゃないの？
>>人の気持ちを考えずに、
そういうアンタは人の気持ちを考えてられる人間なんだぁ〜
あぁ、素晴らしいお人だぁ。
俺は159の書いている事、間違ってないと思うけど。
読んでて煽ってる様にも見えないし。
ちゃんと読んでみたら？？？？

本当にどっこのマンションでも世帯数問わず、マナーにモラルのない人いますよ！
たとえ億ションであっても絶対と言えるほどいますって！
十人十色でしょー！
このマンションは494戸ですよ！色んな人がいて当たり前でしょう。
いちいち質が悪いだのって住人でもない人が住んでもないのにわかるわけがない！
管理組合発足後に良い悪いが本当にわかるのでは…。

住人です。
久しぶりに見にきたらすごい荒れてますね・・・・
この掲示板を見たら確かに質の悪いマンションだって思われますよ。
でも、その原因は、マンション自体の問題ではなく、この掲示板の内容が原因だと思います。
質が悪いって書いて煽ってる人に対して、文句を書くから、また煽られる・・・・
それを繰り返してどんどん荒れた掲示板になっているような気がします。
毎日見てる人は気になっていないかもしれませんが久しぶりに見ると、以前と全然変わっていますよ。
質が悪いって言われて怒る前に、何故質が悪いって言われてるか考えませんか？
住人以外の人はマンションの質も、住人の質も知らないのですから、何を見て質を悪いって言っているのか？
この掲示板を見て言っているだけですよ。煽って楽しんでいるだけです。
この掲示板を見ている人は住人では一部だけだと思いますが、住人以外の人を合わせるとかなりの人数がいると思いますよ。
その人達はこの掲示板だけでａｄｄ／ｐのイメージがすごい悪いイメージを持ってしまった思います。
もう一度この掲示板のレスを良く見直してみませんか？
煽ってる人がすごい多いことに気付くと思いますよ。

近くにすんでるものです。
気になってこの掲示板はよく見ています。
掲示板での質が悪いだけではなく
マンションの周りに自転車を止めたり、マンションから出てくる子供のマナーが悪かったり
このマンションにマナーの悪い人がいることは確かです。
近隣住民としてはここを見て、身をただしてくれる人が増えることを願います。

>175さんへ
今の状況で、ここへ書き込んでも、それはただの煽り行為と思われますよ。
それが真実なら、管理人さんに言いに行けば良いことです。

住民の皆様へ
どうして、この掲示板が無くなれば良いといいながら、書き込みをするんですか？
無くなれば良いと思うなら、書き込まないことです。

煽りに対してはスルーする事です。
所詮はバーチャルナ掲示板の中のことです、煽る人、煽られる人それぞれ誰かわかってやってる事では無いのですよ。
気にしたら、負けです。
それと、荒れない掲示板の特長は、
①、掲示板無いで解決できる問題を書く
②、愚痴は書かない
③、煽り行為等、気に入らない書き込みに反論しない
（相手にされなくなれば、勝手に他の掲示板に行ってしまいます。）
です。
同じ長谷工の物件で、同じように、居住が始まっているマンションのＭapaの掲示板は全然あれていません。
同じような大規模物件です、参考になされては＾＾

と言う事で、このレスが気に入らない方は、スルーするしてください。

騒音問題についてなのですが、長谷工の物件が悪いわけではなくって住民が悪いんじゃないんでしょうか。
建物自体に問題があるのなら、飛行機の騒音についてもっと文句が出るでしょう。
人が出す騒音しか気にならないというなら、書き込む人が神経質なのか
その人の近くに無神経な人がいるからだと思います。

>177さん

飛行機は入居前からわかっていること
騒音は予想よりもひどかったこと

はじめからわかっている飛行機の騒音に対して文句を言う人は
さすがにいないでしょう。

なので、騒音に対して過剰なまでに神経質になっているのでしょう。

新しいマンションにうつったということで、必要以上に希望を持っている人が多いのかも知れませんね。

>183
資産価値は変わらないだろうが、ここを見た後果たしてどれくらい
「ここのマンションなら買いたい」などと思える人がいるでしょうね？

>>元値も安かったので相対的に値崩れ率も小さいでしょう。

確かに元値が安いので、値崩れの幅も小さくて済みますね。

平穏ならなぜこんなに張り紙が多いの？
こんなに注意喚起しないといけないマンション今まで見たことないけど。

住人ではありませんが…
親戚と友人がアッドパーに住んでいます。
先日、友人に会いにアッドパーに行きました。綺麗でお洒落なマンションで
『いいなぁー素敵だな』と外観を眺めさせて頂きました。
エントランスのインターフォンで、友人宅の部屋番を押すように言われていたので押そうとしたら
数人の奥様方が立ち話されていました。その間、オートロックの扉は開きっぱなしで
外部の人間だしどうしようかと思ったのですが、そのまま入ってしまいました。
エントランスのテーブルや椅子が置いてある所で、友人にＴＥＬして待っていました(大きいマンションで、部屋がどこか分からなくて)
待っている間、エントランスでは小さな子供さんが寝転がりながらお菓子を食べていたり、キックボードに乗っていたり。
親御さんは、椅子に座って談笑されていましたが…
正直、びっくりしました。友人も『ウチも子供がいるから、気をつけてるけど、注意して揉め事になったら嫌やし』
と言っていました。外部の人間である私が『ここは共有スペースだし、寝転がったりキックボードはダメじゃないですか』と
言いましたが。せっかくの素敵なエントランス。。。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>>187
せっかくエントランスがあるんだから使わないともったいないじゃない

>>187
キックボードは危ないからやめてもらうにしても、
子供が寝転がってるくらい、どうってことないと私は思いますけど・・・。
その行為がいったい他人にどう迷惑になってるんですか？
こどもが遊んでる姿って、ほほえましいと思いますよ。
ともかく外部の人間のあなたが口出しすることじゃないです。

ていうか、前から言われてるように、そういう話を掲示板でするのはやめませんか？
どんどんイメージが悪くなっていってますよ・・・・
住人じゃない人は気にしていないとしても、住人まで自分のマンションのイメージ悪くするのはやめましょうよ。

>>190
確かに外部の人間の私が口出しするのは出すぎたことかもしれませんが
客観的に見て『これって、どうだろう…』と思ったので書き込ませていただきました。
親御さんも私が言ったらスグ『あっ！そうですよね。気を付けます』とお子さんに注意され
キックボードから下ろさせて、寝転がっていたお子さんの周りのお菓子を回収して、テーブルに座らせていました
(ホールの、至る所、テーブル付近から管理人室付近までに４種類ほどのお菓子を点々と並べていたので)
注意したら理解してくださるので、もっともっと良いマンションになるような気がして…
アッドパーが気に入って、賃貸からマンション購入に踏み切った友人と親戚が住んでいるので、ついつい部外者ながら口出ししてしまいましたが。

>>191
ウチは戸建なので確かにエントランスはありません。
でもひがみと言うよりマンションのエントランスに憧れはあります。

>>195
かなり売れ残ってたやん

うん。かなり売れ残ってた。