注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナホームについて ★パート3★」についてご紹介しています。
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  3. パナホームについて ★パート3★
匿名さん [更新日時] 2008-12-19 18:33:00

パナホームについて語りましょう。
パナホームについて ★パート1★
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パナホームについて ★パート2★
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/

[スレ作成日時]2007-10-26 23:01:00

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パナホームについて ★パート3★

  1. 848 ビギナーさん

    私もよくわかりません。営業の人は、エルイデオで建築を進めますが、大型パネルかラーメン構造かどちらがいいのか迷っています。どうか詳しく教えてください。パンフレットを見る限りラーメンの方が地震につよいのかな?

  2. 849 契約済みさん

    >>848さん

    過去に同じ話題が上がっていたよ。
    この掲示板の640〜661あたりのログを読んで、それでも不明点があれば、ポイントをしぼって質問したらどうかな。

  3. 850 契約済みさん

    >>843
    裁判にかかっているのなら、その訴訟名を公表も可能なんですね。

  4. 851 近所をよく知る人

    そんなの公表がどうとか言わなくても、裁判所に問い合わせれば、すぐにわかることなんじゃないの?

  5. 852 匿名さん

    パナホームって電動シャッター雨戸・録画付テレビドアホンは標準でついているのですか?
    今日初めて展示場に行きパンフ頂いてきたのですが、読んでてふと思ったので・・・

  6. 853 契約済みさん

    >>852さん

    どちらもオプションです。
    シャッターは手動が標準。
    電動シャッターにはルーバーの機能があり、たいへん便利(そう)だが、手動シャッターから電動シャッターに変更する場合の差額は約30万円かかる。
    パナにはルーバー雨戸(手動式)がオプションでも用意されていないので、ルーバー雨戸を付けたければ、30万円出して電動シャッターにする必要がある。

  7. 854 852

    853さん 早速のレスありがとうございます。
    やはりオプションなんですね・・・
    パンフ見て惹かれましたが30万はちょっと・・・です。
    手動式で1階のみが標準ですか?台風とか考えると2階にも必要かなと考えてるのですが・・・
    あと標準では録画機能無しのドアホンも付いてないのでしょうか?
    質問ばかりですいません。

  8. 855 契約済みさん

    >>854
    2階へのシャッターは希望すればいいんじゃないですか。
    うちも考えましたが、規定上は網入りガラスで十分ですよって言われた。
    風雨が気になるならつければいいかと。

  9. 856 住まいに詳しい人

    854

    お金ない人は、パナ無理でしょ。
    もっと安く建てられるところ探しましょうね。

  10. 857 入居済み住民さん

    うちの場合、テレビドアホンは雨漏りで内部に水が入り、基盤がショートしてお陀仏になりました。
    電気鍵は、ドアが歪んで取り付けられている為、正常に動作しません。
    火災、ガス警報機なんかのホームセキュリティは配線を間違えている為、やはりまともに動きません。
    どれも、結局直されずほったらかしで、使い物になりません。
    かなりの金額になりますが、お金をドブに捨てたようなもので、これでは騙し取られたようなものです。

  11. 858 契約済みさん

    852さんへ うちは1,2階ともシャッターなしで進んでいます。田舎のせいか、モデルハウスにも付いてなかったし、ご近所につけてるお宅ありません。現在築30年になる、雨戸もない木造にすんでいますが、台風の際雨戸無くて不安だったことは無いのでまあ大丈夫かなと思っています。

  12. 859 購入検討中さん

    私も1,2階共にシャッターなしで進めています。建築予定の地域は今まで台風の被害がひどくなかったし、もし窓ガラスなどの被害にあっても保険ですむからです。シャッターなしで約30万減りました。防犯にはあまりならず、簡単に壊せるらしいと2社の営業マンが言ってました。
    パナで検討中の方でキッチンだけ松下製ではなくサンウェーブなどにされた方おられますか。やはり差額は高いんでしょうね。

  13. 860 852

    皆さんありがとうございます。
    新築検討を始めて昨日、数社を見てまわりパナが今の所、一番気にいってる状態です。
    あまり予算もあまり多くないのでカタログ見てて標準装備が気になって・・・
    シャッターは近所の家(パナ)が1、2階に付いていたのと以前台風で窓が割れたので必要かなと思ってました。(保険で治る事は知りませんでした)
    もう一度モデルハウス行って確認してきます。
    ありがとうございました。

  14. 861 入居済み住民さん

    パナで新築して約1年になります。シャッターの件が話題になっていますが、自分の家は1階の掃き出し窓2箇所のみシャッター(手動)をつけました。
    当初、電動も検討しましたが、日常で生活するのに頻繁(毎日)にシャッターを開け閉めするイメージができず、不要との結論で今のところ正解だったと感じております。
    ただ、営業さんの話では、「基本的にシャッターありの窓は防犯ガラスにしない」とのこと(シャッターが防犯?)で防犯ガラスにしなかったのですが、共働きで日中留守にする時、シャッターは閉めない(閉めていると如何にも留守ですといっている)ので、防犯ガラスにすればよかったと少し後悔しています。差額も数万円ですし…。
    ちなみに、現在までシャッターを閉めたことは、台風のときに1回のみです。参考になれば…。

  15. 862 入居済み住民さんV2

    私もパナで新築しました。入居して8ヶ月です。シャッターが話題になっていますが、
    私の家は、1階のみシャッターを取り付けました。冬の時期は必ず毎晩シャッターを閉めます。
    やはり冷気の伝わりが違いますね。(シャッターとカーテンを閉めるとかなり違いが出ます)
    今思えば2階もつければよかったと思っています。今の時期はまったくの不要ですが。
    (私の居住地域はⅣ地域です)

  16. 863 契約済みさん

    >>852さん

    標準のドアホンは、カメラ子機(屋外)、親機(屋内)、子機(屋内)のセットになっています。
    親機にはカラーの液晶画面が付いていますが、子機は音声だけです。
    親機と子機(屋内)で内線通話ができます。

  17. 864 契約済みさん

    >>861
    防火関係の規定上、網入りかシャッターが必要ですが、1階は網入りにせずシャッターにする方が多いようです。うちも一階はシャッターに、二階は網入りにしました。

  18. 865 入居済み住民さん

    ●シャッターについて

     当家は標準の1Fのみ手動シャッターですが...
     遮光やプライバシー保護?には効果大ですが、防犯とか台風対策には無いより良い程度
     かなぁと思います。
     現物を見てもらえばわかると思いますがそんなに頑丈な作りではないので...

     電動シャッターにはルーバーの機能があるので、夏などに窓を開けた状態で寝ることが
     できるという効果があるのでかなり良いと思います。が、価格差がねぇ。

    ●録画付きドアホンについて

     当家は標準仕様なので録画機能は付いていませんが、録画機能があったらなぁと思った
     ことは一度もないです。地域差によるものがあるかもしれませんが...

    当家で導入して、皆さんにお勧めしたいのは電気鍵(リモコン含む)ですね。
    特に2Fにリビングがある場合は必需品と言っても過言ではないです。

    リビングから鍵がかかっているかどうかの確認もできますので安心ですよ。

  19. 866 入居予定さん

    来月末入居予定なんですが、私もドアホンを「どこでもドアホン」と「カラー玄関番」のどちらに
    しようか迷ってます。テレビとFAXを買い換える予定です(パナソニック製)
    。メーカーの囲い込みにまんまとのせられているのは理解した上で質問なんですが、上記のドアホン
    2製品の場合どちらが使い勝手がいいでしょうか?家は3階建てです。2階がリビングなので電気錠
    もあります。

  20. 867 競合物件企業さん

    パナホームじゃないが、どこでもドアホンは便利だよ。
    かみさんも、エプロンのポケットに子機を入れて、洗濯したり、洗濯物干したり。
    録画機能も便利。外出中に誰が来たかすぐ分かるし。

  21. 868 契約済みさん

    >>865さん
    >電動シャッターにはルーバーの機能があるので、夏などに窓を開けた状態で寝ることができるという効果があるのでかなり良いと思います。

    イイですね、電動シャッター!
    うちは猫2匹(室内飼い)がいるので、窓を開けずに開閉できるところと、ルーバー機能にかなり惹かれています。(脱走防止できるかな〜と。)

    差額が30万円という話が出ていましたが、一カ所の差額でしょうか?
    うちは1階で3カ所付ける予定なので、30万円×3=90万円……?(冷や汗)

  22. 869 ヨゥシー

    現在いろいろなハウスメーカの話を聞いてパナホームで家を建てようかなと思っているのですが、 現在パナホームに住んでみえる方に、お聞きしたいのですが、住み心地や、満足度、価格に見合った家が完成したか教えてください。 どんな些細なことでも良いので教えてください。 お願いします。

  23. 870 契約済みさん

    >ヨゥシー様
    まずは、ご自分でパート1から勉強、勉強。
    過去レスに話題になってる事です。

  24. 871 入居済み住民さん

    他のHMに住んでいないので比較はできませんが、結構、満足しています。
    夏は基本的に暑いです。冬はそれなりかなぁ?ただ、エアコンを入れれば快適です。(当たり前?)すぐに涼しくなります。省エネモードでぜんぜんOK!
    呼吸の道タワーですが、モニターのレポートではエアコン要らず的なことが書かれていましたが、あまり期待しないほうが良いです。
    今はもう慣れましたが、住み始めは雨の音かと思いました。
    私は、パナホームお勧めします。

  25. 872 入居済み住民さん

    電動は壊れた時にたかいから注意が要ります。
    モーターなんか壊れたら10万くらいは覚悟しないといけないかも。

  26. 873 匿名さん

    入居済みの方に教えて頂きたいのですが、当方詳細検討中で【いい床暖房】の設置で迷ってます。使ってる方みえたら使用した感想・ランニングコスト等教えて頂けないでしょうか。
    今まで床暖房は無かったので(寒いなりに)必要ないと思ってましたが、あのイニシャルコストで設置できるならと検討しています。
    温水式に比べれば能力的な事はあまり期待できないのかなと思いまして・・・

  27. 874 匿名さん

    地域によるのでは? 寒がりかどうか。補助的に使うのか?

  28. 875 匿名さん

    >>874さん
    地域は愛知県なので絶対必要とゆうわけではないのですが、夫婦共寒がりなのでそれなりの設置効果があるなら設置したいなと考えてます。
    基本的に他暖房設備と合わせて使う事になるとは思いますが、【いい床暖房】がどの程度の能力があるのかが知りたいです。

  29. 876 契約済みさん

    >>873

    昨年の冬(11月)にパナのモデルハウス(次世代省エネIV地域)で体験宿泊しました。
    16畳ほどのLDKの約半分のエリアに電気ヒーター式の床暖が設置されていました。
    一番強くしても床暖だけでは寒くていられなかったです。
    あまり期待しない方がいいですよ。
    電気カーペットの大型判というぐらいに思えば、さほど外れていないです。
    床に接している部分は暖かくなりますが・・

  30. 877 匿名さん

    876さん
    ありがとうございます。電気カーペットの大型版はすごくわかりやすいです。
    やはりそれ位の能力なんですね。
    参考にして検討していきます。
    ありがとうございました。

  31. 878 契約済みさん

    便乗させてください。
    うちも今【いい床暖房】で見積もりが出ていますが、
    せっかくなら部屋全体が温まる方がいいし、ランニングコストも気になるので
    温水式に変えようかと思っているのですが、
    ガスの引き込み工事に20万プラスとのことで、迷っています。

    みなさんは床暖房は何にされてるんですか?
    【いい床暖房】を導入された方ってあまりいないんでしょうかね?

  32. 879 入居予定さん

    >>878さん

    リビングだけなら、多機能型エコキュート+温水床暖。
    2部屋以上なら、エコジョーズ(ガス)+温水床暖。
    イニシャルコストを考慮すると、こんなところかな。

  33. 880 878

    >>879さん

    リビングとダイニングに入れる予定なので、やはりガスですねぇ。
    エコジョーズも予算的に厳しいかなと思われるのですが
    普通のガス給湯器と比べるとランニングコストはかなり安くなるんでしょうか?

  34. 881 購入経験者さん

    営業に言われるままユニデールにしました。9月完成予定でが、冬はどんなもんですかね?ちなみに関東です。

  35. 882 契約済みさん

    >>878さん

    リビング+ダイニングが20畳以下なら、エコキュートの温水床暖でいいと思います。
    それ以上でも、少し快適さを妥協してエアコンと併用するという方法もありますし。

    エコジョーズはエコキュートよりイニシャルコストでは大幅に安いです。
    ただしランニングコストは、エコキュートの方が有利なようですね。

    電気会社やガス会社によっていろいろな機器や料金プランがあるので、現在の光熱費を元にランニングコストを試算してもらうといいと思います。

  36. 883 契約済みさん

    地鎮祭を先日終えた者です。
    来月着工予定ですが、地鎮祭の日に営業さんから基礎についての提案がありました。その提案とは、布基礎5トンで契約していたものを3トンに変更してもよいかというものでした。
    説明によると家の配置でもう一度測量したところ、3トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
    5トンから3トンになるにあたり差額の約14万は返金してくれるということですが、基礎は家の根幹に関わることなので不安を感じています。
    もともと基礎工事費は業者が負担してくれるという契約になっていました。
    それを今になって減らすという提案は、何か裏があるのではと勘ぐってしまいます。
    ちなみにうちの地盤はやわらかくはないそうです。建坪23坪の総二階、キラテック張りです。
    何か基礎について詳しく説明を受けた方いらっしゃいますか?

  37. 884 契約済みさん

    >説明によると家の配置でもう一度測量したところ、3トンでも大丈夫だという結果が出たとのことでした。
    なら大丈夫だと思います。

  38. 885 入居済み住民さん

    881さん>蓄熱暖房のところを見ると参考になりますよ。我が家はこの冬快適に過ごせました。
    乾燥と快適にすればするほど電気代は高くなりますけど、以前の家に比べたら快適で外に出たくなくなりました。

    883さん>測量結果を見せてもらいながら、納得出来るまで説明をもとめたらいかがですか?

  39. 886 入居済み住民さん

    >No.883さん

    基礎って一般的には地耐力に対してどうのこうのと評価・選択するはずですが...

    つまり、地耐力3トン(または30kN)は比較的軟弱な地盤なので基礎幅を大きめな基礎を選択しますし、地耐力5トン(または50kN)は比較的に十分な強度が得られる地盤なので基礎幅を小さめに選択することになると思います。

    また、誤解しやすい事柄として、軟弱な地盤にはベタ基礎でしっかり作ると良いように思えますが、そのベタ基礎の自重で沈み込んでしまったりするので、基礎はその地盤にあわせて最適なものを選択することになります。

    そんな、基礎の話を踏まえて考えると、No.883さんの話の中で5トンではなく3トンで十分だと言う話はどういうことなのでしょうか?

  40. 887 入居済み住民さん

    No.886の続き

    もしかして、本来の話は以下のようだったのでは?

    地耐力3トン用の基礎幅で進んでいたが、地耐力5トン用の基礎幅で十分なことがわかったので標準の地耐力5トン用の基礎幅に変更しても良いですか?地盤にもよりますが、パナホームFやRの多くは表層改良+地耐力5トン用の布基礎とのことです。
    一般的にHMは表層改良する必要が無いと思われる地盤でも安全のために表層改良することが多いみたいです。

  41. 888 契約済みさん

    883様

    3トン基礎と5トン基礎では、3トン基礎のほうが高価ですよ・・・
    パンフレットを見れば分かるように、
    3トン基礎は5トン基礎に比べて使うコンクリートも多いです。
    3トンに変更になったうえに返金までしてもらえるなんて
    ユメのようなお話です。

  42. 889 契約済みさん

    >No.886さん

    地耐力がどうのというような専門的なことはわからないのですが、
    測量しなおしたら前回測量時より強度があったみたいで、
    フーチング80cmから40cmにしても大丈夫だろうということでした。
    わかりづらくてすみません。

  43. 890 入居済み住民さん

    >No.889さん

    やはり、地耐力30kN(大きな基礎)から地耐力50kN(小さな基礎)への変更なんですね。

    測量しなおしたらって仰ってますが、いつ、誰が、どのような地盤調査を実施し、どの結果から
    今回の基礎の変更を判断したかを確認してみたらどうでしょうか?
    気になるのは以下の点です。
    ・初回に地耐力30kN(大きな基礎)を選択したのは何故か?
    ・今回、変更を打診してきたのは何故か?

    通常、地盤調査を複数回することはないと思われるのですが...

    あと、具体的な断面図を原寸の絵で描いてもらって比較してみてください。
    ちなみに、当家は地耐力50kN以上で表層改良+40cmフーチングです。

    14万円の差額なら80cmフーチングのままで良いのでは?

  44. 891 入居済み住民さん

    自分は、玄関先のドアホンのデザインのスタイリッシュさと室内のモニタの薄さとSDカード対応なところと、防犯カメラ付きライトとの連携とか火災報知器との連動を考えて玄関番にしました。

  45. 892 契約済みさん

    >No890さん

    ありがとうございます。
    初回の測量は契約前に希望の間取りで調査しています。
    その後間取りはほとんど変わっていないのですが、建てる位置を1mほどずらしました。
    それで必要だったのか分からないのですが、再度調査したみたいで・・・
    図面とかは見せてもらってなくて、地鎮祭後の立ち話だったもので、ちょっと不安になりました。
    今日、営業さんにもう少し詳しく聞いてみようと思います。

  46. 894 匿名さん

    >892 ちゃんと地盤調査書みたいなのもを見せてもらったほうがよいかもですね。

    うちは中古のパナですが地耐力2トンの弱い地盤に80センチのフーチングの布基礎でちょっと無理してます(^^;
    (うちのタイプだと地耐力3トン用が60センチ幅)
    地質調査報告書だと、抗基礎にすべしとあります。
    で、基礎のコンクリートには結構ひびが入っていますね。アンカーボルトの部分と、換気口の部分に。
    それはわかってて購入したのですが。

    もともと地耐力の評価というのも、かなり大雑把に決めるものらしいですが
    14万の差額だったら安全側に倒してもよいような気もしますね。

  47. 895 入居済み住民さん

    電動シャッターで我が家は1階はタイマー付き電動シャッターにしました。開閉の時間をセットしておくと自動的に開閉するので留守にしてても在宅してるように見えるので大変重宝にしてます。

  48. 896 入居住民さん

    電動シャッターにしましたがカミナリで壊れました。手動でも
    十分だったな・・・・・と後悔してます。聞くと雷の影響を受けやすいみたいですね・・。
    せっかくいっぱい払って電動にしたのに・・・・・悔しいです。

  49. 897 匿名さん

    896さん
    火災保険で治らないんですか?

  50. 898 購入検討中さん

    おはようございます。購入検討中のものです。

    現在サンネストNFのユールキア仕様で見積もりをお願いしています。
    延べ床面積39坪、総建築面積41坪で本体価格2370万円は高いのではないかと
    感じています。

    浴室の仕様、洗面の幅を900ミリにアップ、エコキュートの容量370から460へ
    IHをオールメタルに、カウンター造作サービス等サービスを交渉してきましたが
    値引きは50万だけです。

    付帯工事、地盤改良等含めると2600万超えます。

    知り合いが6年前のサンネストで37坪本体価格2010万で建築したので
    余計高いと感じます。
    当時のサンネストとユールキアではピュアテック、パワテックがつきますが
    それを加味しても高いと思います。
    今後交渉するうえで、どの程度までサービス追加、
    または値引き可能なのかわかりませんが、
    実例を教えていただきたく、投稿しました。

    よろしくお願いいたします。

  51. 899 契約済みさん

    >No.898さん
    高い安いは同条件で比較しないと意味ないですよ。
    建設地の条件でも上下しますし。
    過去ログ読めば、大体わかるのでは?と思います。

    個人的には、高いとは思いませんが・・・

    よい交渉が出来るといいですね。

  52. 900 契約済みさん

    898さん

    私もそんなに高いとは思いませんが。
    6年前の話だと、コストモ変わってるでしょう。
    約1割はUPしているはずです。

  53. 901 契約済みさん

    >No.898さま
    現在坪60位ですか?キラ付けると65。それほど高くないのでは。
    >付帯工事、地盤改良等含めると2600万超えます。
    諸費用等(消費税・カーテン・照明・その他・地盤改良?)は概算で500〜600万は見ておいたほうがよろしいかと思います。3000は超えますね。

  54. 902 898

    さっそくのご回答ありがとうございます。

    899様
    同じ条件でないと比較のしようがないのは、おっしゃる通りと感じました。
    一応、寄棟、総2階の壁量の少ない、コストを抑えられるパターンです。
    ですが、このままでも、それほど高いわけではなさそうなので、このままもう少し様子見て
    交渉してみます。ありがとうございました。

    900様
    そうですね。材料の値上がりなど、コストはあがっているはずですよね。
    ありがとうございました。

    901様
    基本的に必要な付帯工事、地盤改良100万等の諸費用を含めても
    今のところ2600万弱で見積もりしていただいてます。

    ローン諸費用、カーテン、照明工事は別になってますので、確かに甘めに考えても
    プラス200万は必要になりますね・・ありがとうございます。

    営業さんを信頼して、今のまま交渉を続けて行きたいと思います。

  55. 903 契約済みさん

    >No.892さん

    >その後間取りはほとんど変わっていないのですが、建てる位置を1mほどずらしました。
    >それで必要だったのか分からないのですが、再度調査したみたいで・・・

    あっ、それ大きな変更です。
    場所にも寄りますが、1m違うと全く評価が変わることがよくあるみたいですよ。
    ここにはいろいろな条件下に家を建てている方が集い、それは、いろいろな用件の中での
    選択なので良い、悪いの一言で片付けられないのですが、地盤の影響って想像以上に大き
    いです。
    1m程度の差とお思いでしょうが、9点測定したとして、その全ての点がずれるわけですから
    大きな差ですよね。よって、再度調査するのが正解ですね。

  56. 904 匿名さん

    アドバイスお願いします
    【夫31才】年収税込540万(700〜750万位まで昇給見込み有り)
    【妻28才】年収税込300万(場合によってはパート100万位になる可能性有り)
    【子】なし(今後1〜2人希望)
    【貯蓄】150万
    【物件】戸建3100万(外構、エアコン、カーテン等やローン費用まで含んだ総費用・土地は実家)

    【ローン】頭金0の総ローン(今年結婚したばかりで結婚費用・家具家電で大部分の貯蓄使った為・結婚前は二人で800万有りました)

    【車】二台(3000cc+軽)車無しでは生活できない田舎です

    ローンプランは今の所、当初10年月7万ボーナス20万×年2回のプランをHMから提示されています。(当初10年1.65% 11年〜3%計算)

    費用は2500万位を当初考えていましたが大幅に上がってしまい不安です。無謀でしょうか?
    よろしくお願いします。

  57. 905 904

    すいません
    スレ間違えました
    パナホームで建築予定で(無謀なローン)スレを平行して読んでて、こちらにレスしてしまいました
    スレ違い申し訳ありませんでした

  58. 906 匿名さん

    ↑他人に聞くようだったら止めとけ

  59. 907 匿名さん

    ↑正論かもしれんがそんな言い方は無い。

  60. 908 契約済みさん

    来月の着工に向けて打ち合わせ中です。
    キッチンをパナホームオリジナルキッチンMDアイランド型にしているのですが、
    ステンレスのシンクから13000円プラスで人造大理石のすきまレスに変更できます。
    ステンレスよりシンク内が少し狭くなるのですが、人大がいいかなあと思っています。

    人大のシンクを使っている方、使い心地はいかがですか?

  61. 909 契約済みさん

    908さん

    パナオリジナルMDキッチンIは、いくら位ですか?

  62. 910 購入検討中さん

    もうすぐ契約をします。

    とはいうものの、ここをみているともっと値切れるかなぁとも。。。

    契約に印鑑押してしまったら、もう一切サービスはないですか?

  63. 911 契約済みさん

    ないと思います。

  64. 912 購入検討中さん

    現在検討中のものです。
    ソラーナNFで延床面積42坪、2階建て寄棟で、エコキュー、オール電化、キラテック付き、屋根は瓦で、後は標準?(キッチンと風呂はMD、トイレ1箇所タンクレス)です。
    建物本体2750万、給排水60万、諸経費110万、これから値引き300万で、計2620万(税抜き)消費税131万で合計2751万と出ました。
    地盤改良、外溝、エアコン・照明・カーテンは入っていません。
    過去レスを読みましたが、15%引きだとか坪約60万とか65万とか書いてありますが、建物本体を基準にしたものか良く分かりませんでした。
    建物本体の見積もりが高く、値引き後でも高いような気がしますが、どうでしょうか?

  65. 913 購入経験者さん

    ↑他人に聞くような事ではないような?ご自分で決められないのなら止めましょう。

  66. 914 契約済みさん

    >912さん

    私もほぼ同じ仕様ですが、安い方ではないでしょうか〜!?
    あとは払うお金に対しての価値観ですね♪

    >910さん

    契約後は、契約時の条件と同じ割引率が適用されるものと
    そうでないものがあるので確認しといた方が良いですよ。

  67. 915 匿名さん

    >>913さん
    暇だからってそんなレス必要ない。
    誰もが住宅や相場価格に詳しい訳じゃないから、実際の経験者に相談したくて、こうゆう掲示板が有るのでは?

  68. 916 契約済みさん

    >>912さん
    値引きが何パーセントとかは気にしない方がいいですよ。
    当てにもなりません。
    坪単価も基準がはっきりしていないので、目安にしかなりませんよね。

    個人的には、特別高くはないとは思います。
    後は、エアコンサービスとかで交渉してみてはどうでしょう?

    少しでも安く(お得に)なるといいですね。頑張ってください!

  69. 917 入居予定さん

    >>910

    契約後のオプション追加は、(交渉しても)値引きがかなり渋いよ。
    できるなら、契約前に仕様の細部まで詰めておいて、価格交渉した方がいい。
    迷っている追加オプションがあるなら、いったんオプションを含めた内容で契約を行った方が有利。
    最終的に止めることになっても、部材発注前ならキャンセルやダウングレードできる。

    耐力壁が増減するような大変更は高く付くので、契約後にはなるべく入れない方がいい。
    (間取り、耐震等級の変更、瓦屋根、キラテックタイル、小屋裏収納の追加など)

  70. 918 契約済みさん

    パナホームは、新築時にパナロゴみたいなものを家につけたりするのでしょうか?
    トヨタホームではそういうことをするらしいのですが。。。

  71. 919 契約済みさん

    >918

    なんかオプションであるみたいですよ。

    パナの広報紙で見ました!

  72. 920 匿名さん

    >>918
    知り合いがパナにお願いされたとかでつけてましたが、正直微妙です。
    と言うか、個人的にはナシです。
    パナで建てたって(言葉は悪いですが)誇示したいならキラテック外壁とあの煙突で見る人が見たらすぐわかります。

  73. 921 契約済みさん

    919、920さん
    レスありがとうございます。

    有料でやるのですね、無料でもどうかと思います。
    デザインを見てみたいものです。

    おっしゃるとおり、誇示する必要も無く、外壁見ればわかる人は一発ですものね。

  74. 922 契約済みさん

    オプションで確か¥50,000だったと思いますよ。

  75. 923 購入検討中さん

    絶対いらない

  76. 924 入居予定さん

    わしちょっと興味がある。
    50000円か・・・・・

  77. 925 購入検討中さん

    912です
    皆さんご意見ありがとうございました。
    特別高いわけではなさそうですが、並というところでしょうか。
    もう少し、検討しようと思います。

  78. 926 契約済みさん

    >925

    現状 家についてはどこまで確定できていますか?
    お金の検討も大切ですが できる限り細かいところまで仕様の検討をされた方が良いですよ

    契約はいつでもできます。そのまま打ち合わせを継続してみてはいかがですか?
    我が家は かなり細かく打ち合わせてから 契約したつもりでいましたが 100万以上追加になっています。
    安く安くといって 打ち合わせていると 仕様を削られている事が多く どんどん費用があがっていきます。

    がんばってください。 我が家はパナホームで金銭的には失敗でした。

  79. 927 契約済みさん

    皆さん、初めまして。

    つい先日契約しました。
    家事楽仕様のユールキアを特別価格でご提供と言うキャンペーンをしていました。

    (商品名)
    ソラーナNF タイル ユールキア(ふれ愛キッチン仕様)

    35坪で、標準仕様にナショナル洗面ドレッシングCライン・パナホームオリジナルバスMDシリーズ1717プランSTグレード・アラウーノ・ジェネオのキッチンとカップボード・キラテックタイル・キラテックガラス一部があります。

    これで、契約書の価格(消費税込み)2420万はやっぱり高いでしょうか?
    太陽光発電はのせていません。

    皆さんのご意見お願いします。

  80. 928 契約済みさん

    >927

    すでに契約済みですよね?周りの人に聞いてもしょうがないのでは無いですか?
    ご自分で価格に満足されて 契約されているのですよね?

    周りの人に 高いと言われたら 解約でもするのですか?

  81. 929 販売関係者さん

    事業部の粗利は約35パーセント。すなわち事業部が製造にかかるのが65円とすると、事業部からフランチャイズ店や直営店へ売るのが100円。フランチャイズ店や直営店の粗利は23パーセント。
    すなわちフランチャイズ店他が事業部から買った部材費が100円のときエンドユーザには130円で売る。粗利とは仕入れに対する率ではなく売値に対する率。パナホーム自体は65円で製造してエンドユーザには130円で売っている。

  82. 930 販売関係者さん

    927さんへ
    いま平均が3000万であることを考えると安いと思います。坪単価も全体の平均から見ると高めですが、同じ面積の坪単価で見ると安いと思います。ただ契約前は値引きしますが仕様変更時(PIS)は値引き少ないですから用心。

  83. 931 契約済みさん

    35坪で2420万は安い。
    こちらは、39坪、3500万です。

    といっても仕様が異なるので単に金額だけの話だね。
    意味ないよ、この手の比較は。
    いつになっても減らない金額比較。

    気になるから仕方ないよね、契約当事者は。。。

  84. 932 物件比較中さん

    >927さん
    建物本体価格?込み込み価格?

  85. 933 契約済みさん

    NRと、NFでちがうからね。

  86. 934 契約済みさん

    932さんへ

    建物本体価格です。

  87. 935 申込予定さん

    はじめまして。申し込み予定のものです。
    仮契約書の見積もりには、工事経費として地盤調査費用5万円。申請手数料等で建築申請・手数料で24万円となっていて工事経費29万となっています。また、資金計画書の工事諸経費(仮設水道・電気量・運搬費・地盤調査費・確認申請)欄にも110万となっていて、地盤調査費・申請費用が2重にとられている気がするのですが。。。
    皆さんは、工事諸経費はどのような内容でいくらくらいかかっているのか教えていただけないでしょうか?

  88. 936 購入経験者さん

    927さん
    坪65位ですか?うちはそのへんから値引き交渉を店長同席でしました。
    ある金額になると値引きが渋くなり、オプション、照明、カーテン、エアコンサービスとなり、最後に契約後の追加変更については10%引きで。印鑑を押しました。ですが、仕様を詰めたつもりでも打ち合わせに入るとあれもこれもとなり・・・やはりいい物見てしまうとダメですね。高い安いは何とも言えませんが、うちはこれで満足しています。

  89. 937 ビギナーさん

    927さん。
    うちも同じキャンペーンで契約しました
    39坪で5坪の吹き抜けソーラー付き仕様で
    申請料・工事諸経費込み税抜き3650でした

  90. 938 契約済みさん

    936さんへ

    店長さん同席で値引き交渉ですかぁ・・・思いもしませんでした。
    うちは、家を建てることが急に決まった話で、家探しを始めて3週間もならないうちに契約してしまい少し後悔しています。
    もっとちゃんと勉強しておけばと毎日後悔と反省の日々です。
    主人は、良い営業さんにあたったと喜んでいますが・・・。
    契約後の追加変更は5パーセント引きにしかなりません。10パーセント羨ましいです。


    937さんへ

    キャンペーンって言われると弱いです。
    ソーラー付けるとやっぱり高くなるんですねぇ。
    私も、やっぱりソーラー付けたくて、営業さんに言うと170万かかると言われ今悩んでいるところです。お返事下さった皆さんへ


    このサイトを知ったのは、つい先日のことで・・・契約してからすべて読んで愕然としました。本当に自分の考えが甘かったと反省しています。

    契約後なので、今さらくよくよしていても仕方ありませんよね。これから精一杯家作りに専念したいと思っています。
    いろいろアドバイス頂けたら嬉しいです。
    宜しくお願いします。

  91. 939 匿名さん

    設備仕様検討中なのですがエコキュートがパナホーム製になっているのですがナショナル製と比べてどうですかね?
    性能などに差が無いなら安いパナホーム製にしようと思ってるのですが、実際に使用されてる方よろしければ教えてください

  92. 940 契約済みさん

    パナ製のエコキューなんてでたんだ・・・

    うちは、コロナが組まれていたかな?

  93. 941 契約済みさん

    皆さん、こんばんは。
    今、外壁と屋根で悩んでます。
    外壁の候補は、LBボーダーのルミナスホワイト(主人)とBBボーダーのラベンダーとローズグレー(私)です。
    ローズグレーって、全然見本がないので困ってます。もし同じタイルにされている方いらっしゃったら、是非屋根のタイプを教えて下さい。Cフラット瓦の形も好きなんですが、色的に可愛くエアルーフ・フレンチかなぁなんて悩んでいます。

  94. 942 939

    >>940さん いただいた資料にパナホーム製となっており、パンフレット見たらパナホーム製とナショナル製が載っていました
    詳しい特徴などが書いてなく営業に聞いてもパナホーム製で大丈夫です的な返答しかないので気になって。(悪い事は言わないですよね?)

  95. 943 匿名さん

    941さん
    外壁のタイプ・色も屋根のタイプ・組み合わせも好みの問題です。
    旦那さんと意見が違う様にここでも答えは無いですよ。

  96. 944 契約済みさん

    939さん、パナソニック製ではないのですか?パナソニックブランドに変わって第一号のエコキュートがでると聞いた気がしますが、、

  97. 945 939

    >>944さん
    いえ 間違いなくパナホーム製と仕様書にもカタログにも書かれてるんですよ。
    あまり導入されてる方いないのですかね

  98. 946 入居済み住民さん

    パナホームは、エコキュートに関しては基本仕様はコロナ製(これをパナホーム製と言っているらしい)のようです。ウチは何故かナショナル製で見積もられました。ナショナル製だとどうなのか?と言われても、コロナ製を使ったことがないので比較が出来ません。でも、支障は感じません。
    私も不勉強で、パナホームは基本的に松下ブランドの製品しか使っていないのだと思っていました(事実、営業も「松下ブランドの総力を挙げて云々」とパナホームを売り込んで来ましたし)。少なくとも標準仕様は松下製だとばかり考えていました。営業から「だからお安くないんですよ」と言った話を聞かされていたのに、建築が進んでからその事実を聞かされて、正直納得しがたい気持ちにはなりました。キッチンなども、標準仕様は松下電工製ではないのでしょうかね?

  99. 947 939

    >>946さん
    そうだったんですか
    ありがとうございます
    私はナショナル製の一部をパナホーム製として出してるのかと想像してましたが違うんですね。
    キッチンやバス、トイレについても標準はナショナル製ではないですね。
    (標準とゆう概念が微妙ですが)

    MD(ナショナル製パナホームオリジナル)
    TT(TOTO製パナホームオリジナル)
    みたいな感じです。

  100. by 管理担当
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