パナホームについて　★パート３★

みどりさんへ
値引きの情報ありがとうございました。
そのような表現であるとすると　我が家のエアコンの見積もりは６０％ＯＦＦでした。
（でも　６０％ＯＦＦでも　近所の電気屋さんの方が安いです。）
パナホームが定めてる　標準価格ってめちゃくちゃ　高いです。

便乗質問させてください。
パナホームで建設した場合　ケーブルって簡単にあとからひけるのでしょうか？

平成19年度住宅・建築物高効率エネルギーシステム導入促進補助事業を申請した方いらっしゃいますでしょうか。
先日、20年度の予約者が決定されたのですが、実際３年間のモニターをするのですが、大変なのか
なと思いまして。
補助金額は、応募者多数で減額されたのですが、６０万円と大きいので苦にはならないですけど。

★パート２★への書き込みを転載します。

パナホームで建築された方で、標準的な仕様にはない、特別のこだわり仕様を
入れられた方はいますか？
参考までに、私が現場見学会で見たパナの家の中には次のようなこだわりを
入れている方がいました。

・勝手口の土間
　キッチン横の勝手口に土間が設けられていました。
　キッチンが広くないと無理ですが、なかなか便利そうでした。

・外壁収納庫
　外壁に扉をつけて、屋外から使える収納庫を設置されていました。
　掃除道具やホースを入れるそうで、大きさは１坪ぐらいでした。
　屋外にヨドコウの物置を置くよりずっとスマートに見えます。

・ダイニング換気扇
　ダイニング専用の換気扇。焼き肉用でしょうか。
　見た目はいまひとつスマートではなかったですけど。

・ダブル洗面台
　家族が多いと便利そうです。
　ひとつは普通のタイプ、もうひとつは簡易な陶器製のものでした。
　靴などの汚れ物を洗うときなどにも便利かも。

>>764
外壁収納庫は興味ありますね。
うちは収納を多めにとれたので外用につかえないかなと思ったところですが、
ヨド物置の行先（隣家に譲るとか）がなくなったため、その必要もなくなり
ました。場所はあるからいいにせよ、やっぱスッキリがいいですよね。

うちは特にこだわり仕様というのはないですね。

（転載してくださった方、どうもありがとうございます）

>>765さん
外壁収納庫はミサワホームのモデルハウスでも見たことがあります。
パナでは外壁収納庫に使えるドアが用意されていないそうで、勝手口用ドアが
使われていました。勝手口用ドアだとちょっと値段がはるかもしれませんね。

私自身のこだわりは、各部屋の２壁面に小さくても窓を付けたことです。
暑がりなのに冷房を入れると体調が悪くなるので、風通しにこだわりました。
２壁面の窓とドアで、３方向から風が通るように計画しました。
（和室だけ、引き戸２つ＋窓１つという構成になりましたけど）

今日、パナのモデルハウスに行ってきましたが、柱や床の木質系のものや和室がすごく安っぽく見えました。キラテックタイルは大変気に入っているのですが・・・オプションでもっと本当の木のようなものはあるのでしょうか？また、その価格はどれくらいかかるのでしょうか？

767
見積もり取ったことあるの？
まずはそこからだね。
営業さんに相談する内容。

エアコンの価格ですが、家電量販店などで売っているものはオープン価格で、かつその量販店ごとに特別な仕様にして大量受注しているため値段が抑えられています。一方のハウスメーカーのものは「住宅設備用エアコン」と言われるもので定価も決まっています。これはパナホームに限らず別のメーカーであってもナショナル製なら同様の扱いをすると思いますよ。
　高いのは確かですが、設置にかかる工事の確実さ（信頼性）やエアコンそのものも一般のものより仕様がしっかりしているようです（これは「住宅設備用エアコン」でネット検索して得た情報なのでまんま受け売りですが）。
　それで私はエアコンについては高いと感じつつも壊れにくいかなと考え、パナホームに頼みました。これで故障したら許せんのですが・・・。
　また照明については一般で販売しているものと変わらないようです。それでこちらの方はネットで安いところを探してまとめて買うつもりです（現在調査中）。取り付ける手間はかかりますが、そう難しいものでもないですし。

>751さん
　私は、部屋は１、２階問わず全室に有線ＬＡＮとＴＶ回線を入れました。現在は無線ＬＡＮをＡＥＳの暗号で使用しており、新居でもおそらく移動しながら使うノートパソコンでは無線を併用するだろうと考えています。それでも全室に有線ＬＡＮを入れた理由は無線の通信安定性に全面的な信用をおけないからです。確かに最新のIEEE 802.11n規格ならスピードは有線にそん色ないと聞いていますが、どこまでいっても線のつながった有線と比較すれば、それを超えることはできません。そこで将来どの部屋で重いデータを扱うかわからないので、ひとまず有線が使えるようにしておきました（実際半分も使わないでしょうが）。
　それと、757さんのおっしゃっているＰＬＣですが、現状では他の家電への干渉など問題点が完全に解決されたとは言えず、導入してもなんらかの問題が出る可能性はあります（こちらは今後の技術革新で解消されるかもしれませんが）。

　あとＬＡＮの数とは違う問題ですが、モデムやルーターをどこに置くかも考えておいたほうが良いです。ＡＤＳＬなら電話のモジュラージャックの近くに置くことになるので検討の余地はないですが、光ファイバーなら導入用の配管を引くことになるのでその出口に必然的にモデム・ルーターを置くことになります。これについては何も指示しないと配電盤の中に配管の出口が来るように工事されると思います。すると、モデムやルーターは配電盤の中に置かざるを得なくなり、実際にインターネットを使い出してから何か接続にトラブルが起きてモデム・ルーターを確認したいと思ってもパソコンから離れた場所まで確認しに行かなくてはならず結構めんどうなことになります。可能ならメインに使うパソコンの近くに配管の出口が来てモデム・ルーターを近くに設置できればいざという時も対処しやすいのでは。

　いろいろ申し上げましたが、ご自分がどのくらいインターネットを使い、ＬＡＮ環境を充実させたいのかで整える設備は変わってくると思います。私の場合はちょっとやり過ぎかなと思いつつ配線しましたが。

>767さん、安っぽいってモデルハウスだからじゃないですか？
展示場じゃないですよね〜最近の展示場はかなり凝ってますから・・・

安っぽいと思うのであれば、美奏樹にされたらどうですか、家もコーディーネーターの方にリビングドア薦められました。

＞761さん、60％OFFでも他で頼まれたのですか〜？
家は同じ機種で秋葉原の某量販店で見積もりしてもらったのですが、合計で25万位しか変わらなかったですよ（ポイント還元は計算してませんが）
CS-63RJX2、71RJX2は差額それぞれ5万弱、SX508は7千円SX368は5千円でした。

769さんが言われるように
＞高いのは確かですが、設置にかかる工事の確実さ（信頼性）やエアコンそのものも一般のものより仕様がしっかりしているようです（これは「住宅設備用エアコン」でネット検索して得た情報なのでまんま受け売りですが）。

特にカーテンレールの干渉や吹き抜けのある部屋、また横付けは室内配管化粧カバーの種類の数も違い、仕上がりも違ってくるみたいです。

家は台数が多いので、安心料、アフターも考えパナホームでお願いする事にしました。

もう少しで引渡しとなる者です。

既に入居住みの方に質問です。
現在建屋内の工事もほとんど終了し間もなく立会い検査があるのですが、
みなさんが立会い検査時に意識して確認したこと、
立会い検査時に気がつかなかったが、入居後に気がついたことなどがありましたらぜひ教えて下さい。
初めての立会い検査で何をどのように確認してよいのかわかりません。
後で後悔しない為にみなさんの経験談を教えて下さい。
アドバイスよろしくお願いします。ｍ（＿）ｍ

↑何を後悔するの？

↑何でそんな質問するの？

７７２様
　　完成後、クリーニング業者がマーキング（テープで修正箇所を記す）してくれますよね
　　。それも参考にしつつ、よく見たほうが良いです。外の基礎から・・・すべて。
　　クリーニングやさんのマーキングは本当に細かい目地に詰まったゴミまで見つけてくれ
　　ますので私の場合はとても参考になり・かつ助かりました。それがなかったら入居後も
　　気が付かなかったところが数箇所あったのではないかと思います。気になったところは
　　妥協しないで（高い買い物をしたわけですし一生に何回もないことですから）遠慮なく
　　いったほうが良いです。うちも配線・照明の位置・手すり・タイル（一部）修正中です。

はじめまして、今年の２月に契約をしました。エルイデオトライＮＲ、３階建てで延床面積33.9坪。
オール電化と床暖房以外はこれといってグレードアップしたのはありません。
営業マンが古い友人でしたので最初の見積もり段階である程度「ここは標準より上のグレードにしている」とのことでした。
最終的にハンコを押した金額は税込み25,700,000円でした。
ここのみなさんの内容を見るともっと色々な要求ができたのかな？とも思います。

現在工事は基礎工事が終了した段階ですのでまだまだ入居には時間がかかりますが、今からすでに
部屋のサイズにあった家具なり電気設備を購入していってます。

７７６さん

何？報告ですか？
契約内容にコメントがほしいのですか？

３階建て狭小で２５７０万ならわるくないんじゃないでしょうか？２世帯キッチンX2ですかね。

775さん、クリーニング業者さんてマーキングするなど、そんなことしてくれるものですか？私の家ではそんなことしてくれませんでした。立会い検査（第三者管理もお願いしたので一緒に検査しました）ではパナ側からは指摘事項なかったですが、第三者管理の業者さんは細かいところをチェックして指摘してくれました。多少細かすぎるかと思いましたがね。
でも、台所のカップボードとキャビネットの扉に明らかに汚れがありました（暗い色なのではっきり見えました）。拭けばいいやと思い特段指摘しませんでした。ただ、現場監督に「当然この家はハウスクリーニング後ですよね？」と聞いたら「ハイ！」と明言。あ、そ。そちらの言う「ハウスクリーニング」ってのはこんなものなのね・・・とガッカリしたのを覚えています（その後、いろんな所にその種の汚れがありました。致命傷ではないけど、何だかガッカリ）。
その後も、カーテン付近の柱・壁等で似たような汚れを見ます。引渡し後露見したのか、建った時点からあったのか・・・何とも言い様がないですね。

みなさんの見積もり書について聞きたいのですが。

現在間取りも決まり、見積もりの方が出たんですけど、
２回目の見積もり書です！
みなさんの見積もり書は、細かく見積もり出てますか？？

パナさんの見積もりはものすごいおおざっぱで、かなり理解しにくい
見積もり書でした。
全部の合計足してみても、合計金額よりかなり高くなっていて、
合計金額は、どこをたしたかもわかりません。
オプションの値段もイマイチわかりません。
サービスって言ってたものも合計に足して、
最後に引いてました。。。安いサービスは、値段がなくサービスになってました。
契約後、こっそり他のメーカーで見積もり出して
もらったら、パナさんと比べるとかなりわかりやすく
何にいくらかかっていて、ランクや細かいオプションの値段もあり
わかりやすかったです。
　
見積もり書は、パナはみんな同じ様な感じですか？？

ちなみに４枚ぐらいしかありませんでした。

金額が決まってないのに契約しちゃったの？