パナホームについて　★パート３★

>134さん
只ののペアガラスじゃなく遮熱や断熱ガラスであってもサッシのレール部分から入ってくる冷気は防げません。
特に掃き出しの窓は床面を伝って冷気が入ってきます。
私はベッドじゃなく布団で寝ているので夜本当に寒いです。
夏は夜中おしっこに起きないのにこの冬（といってもまだ暖かい方ですが）は時々おしっこで目が覚めます。
ホームセンターで売っている冷気よけの商品を使っているくらいです。
（実感としてこれが意外と効果あるんですよ）
予算が許せば断熱や遮熱ガラスにした方がUV対策も出来て良いと思いますが、寒さだけの問題でしたら余り気になさらなくて良いのではないでしょうか。

家は、２階の南側を遮熱タイプにしたのですが、冬は、日がさしても、遮熱により、室内はあまり暖かくなりません。一方、夏は、日差しが高いため、室内に直接、日が差し込みません。
住んでみた感想としては、２階の南側を、断熱タイプにしておくのが、兼ね合いとして良かったのではないかと思います。

１４２です。捕捉します。１階の南側は断熱タイプにしており、２階の南側は遮熱タイプにしております。冬も１、２階とも日があたり、室内に日が差し込むのですが、１階の方が、２階よりも暖かいのです。
夏場は、上に書いたように、室内に日が差し込まないので、それほどの遮熱性が必要ではなさそうなので、断熱タイプが良かったのではないかという意味です。

>142さん

そうですね。南側も一見すると遮熱を選択しがちですが、土地と建物形状により日当たりは変わるので、よく考えないとだめですね。

我が家の場合、西側にテラスや坪庭があるのでその面はすべてLOW-Eの遮熱にします。南側はあえて窓を減らしていますので、特にLOW−Eをいれなくても良いかと思っています。

また、北側に眺望があり大きなFIX窓を入れるので、そこにはLOW-Eの断熱を入れる予定です。

あと、手入れのしづらい場所にはすべてキラテックを採用してメンテを減らします。

また、1階には電動シャッターをすべて設置するので、シャッターのない風呂の出窓のみ防犯ガラスにします。

>TAKABOさん　
詳しく教えていただき有難うございます。
私はてっきり、遮熱＆高断熱ガラスだと思っていました。

>入居済み住民さん１年住んでみてさんとても参考になりました。

みなさんに今ひとつ教えていただきたいのですが、
家は北側の窓もLow-we複層遮熱高断熱透明（２階）と型板（キッチン横）です。
本当は断熱型の方が適していると言うことでしょうか？
また東側の窓はどちらが適していますか？

よろしくお願いします。

うちの場合、北側は全て、断熱タイプにしました。
東側についてですが、１Ｆは断熱タイプにして、２Ｆは遮熱タイプにしました。東側は、夏でも、朝、日が差し込んでくる方向なので、南側とは条件が異なると思います。

冬場は、朝食を食べている時に、東側から日が差し込むと暖かいので、１Ｆを断熱タイプにして良かったと思っています。一方、夏場に、暑くて日がさしこんで暑くてしょうがいないということはありませんでした。

２Ｆについては、今のタイプにしたことに不満は持っておりません。ただ、１Ｆの断熱タイプから類推すると、２Ｆも断熱タイプの方が良かったかも知れません。

一般に日差しを考える上では、西、東を考えるというのが建築士の常識です。
あとは、地域（暖かい地方と寒い地方か）、周りの建物、家の構造（ひさしの出幅や窓の大きさ、位置）などによって遮熱型か断熱型を選択する必要があります。また、家の向きもきちんと東西南北にあっているわけではありません。
四季それぞれの太陽の向きを考えて選択するとよいでしょう。あと、夏の日差しを避けるのを１とするか冬の陽だまりの暖かさを求めるのを１とするかでも違ってくると思います。
我が家はⅢ地域に近いⅣ地域ですが、遮熱型をメインにしています。北側は若干西日が入るので居室は遮熱型ですが、トイレや洗面などは断熱型を入れています。居室は日差しがふせげればあとは空調でやりくりできるとの考え方です。
これも考え方次第だと思います。
自分の満足できるものを選ばれればよいのでは？　また、シェルター承認まではどちらでも変更は可能なので（金額は変わらない）、十分考える時間はあると思います。

134です。皆様たくさんのレスありがとうございました。営業さんに確認したところ、キラテックLow-E透明ガラスであれば断熱型もあること連絡があり、説明不足で申し訳ないとの謝罪がありました。皆様のおかげで我が家も西側を遮熱型、それ以外を断熱型にすることになりそうです。

パナホームで建てられた方で、切妻屋根にされた方がいたら、寄棟と比べていくらかかったか教えてください。よろしくお願いします。

50万です。

えーっ、そんなに高いの？うそでしょ？

人に尋ねて、嘘でしょ？は失礼に当たると思いますが・・・。
うちはプラン上、切妻屋根を諦めました。

キラテックの新シリーズ色が1月にでるそうです。
ＢＢよりも前からあるシリーズのタイルをＢＢのように横長に変形したデザインになります。3色でるそうです。営業さんにカタログを見せてもらいました。今までのキラテックシリーズで一番ホワイトが強いのがでます。

ＨＳ、ＢＳと迷っていましたが、さらに迷っています。
ＢＢよりもタイル1画の高さが長くなるのでかなりインパクトが出そうです。ＢＢよりはもよさそうです。存在感ある外壁なのでよさそうです。特に白さが際立つのはキラテックではメリットかな。

じっくり悩んでから決めようと思います。

寄席棟は、必ず雨漏りします。
うちは、何度補修しても雨漏りが止まらないので、パナホーム側が、屋根の形状を変更させて欲しいと言い出し、入居後、数年で切妻に改められました。
もっとも、それでも雨漏りは止まりませんでしたが、・・・

１５１の者です。

＞１５０、１５２さん
失礼しました。あまりに高かったので驚きのあまり「ウソー！」と書いてしまいました。

１５２さんへ
切妻を諦めた理由は何ですか？差し支えなければ教えてください。

１５４さんへ
家を建ててしまってからでも屋根を変更できるのですね。知りませんでした。費用はどれくらいかかりましたか？

今月中に入居予定のものです。
屋根の形状についての話がよくでていて気になったので
投稿しました。
ウチは寄棟なんですが、No.１５４さんの「寄棟は、必ず雨漏りします」
というのにとても不安になっています。
すでに入居されている方で、屋根の形状が寄棟の方、
雨漏りなどどんな具合かお教え下さい。宜しくお願いします。

屋根だけでなく、バルコニーもやたらと雨漏りします。
部屋の天井の隅から、ポタポタとくるのは、大雨のときだけですが、小雨のときは、外壁と内壁の間を流れているようです。
はっきりと目に見える雨漏りは、氷山の一角で、雨漏りの大部分は目に見えないところを流れて、気が付いたときには、もう腐っているので、恐ろしいです。
雨じまいの構造に、根本的な欠陥があるとしか、思えません。
一応、補修はされましたが、全然とまりません。
こういう状態が、入居直後からずっと続いています。

それは裁判でも起すしかないな・・・
きちんとした対応をしてくれないのであれば。

いよいよ今週末に契約書にハンコをつく予定です。
事前に契約書をもらったので内容を確認しています。
皆様は、契約書の内容について訂正や追加をされましたか。

切妻と寄席棟は、寄席棟のほうが雨漏りしないと聞きまして（今までの統計上）うちは寄席棟にしました。切妻はかっこいいし、私は断然切妻にしたかったのですが、それを聞き諦めました。切妻のほうが割高だし、パナＨとしては切妻進めたほうが利益になるのに、うちの営業さんは、進めなかったですね。太陽光も元を取るのに何十年・その間メンテナンスがありということで、私だったらつけません・・。
という営業の言葉に迷いましたが、つけちゃいました・・。少し後悔・・・・・。やはり何百棟も売ってる人の言うことは聞くべきだったかなと思いました。雨漏りの方お気の毒です、とことんまでやってもらって少し慰謝料ほしいくらいですよね・・。きちんと直してくれるといいですね。がんばってください。

本契約書ですが値引き・仕様に満足してればいいんじゃないでしょうか？
どんな内容かないようがまったく同じかわかりませんが、仕様変更とかは本契約後も出来ますし、ただ割引は本当にしてくれませんね・・・。

>161
一般的には切妻より寄棟の方が高いのでは？
価格は片流れ＜切妻＜寄棟です。

鉄骨だと寄棟＜切妻みたいです。

トヨタとハイムの営業が言ってました。

＞１６２

　木造の場合は、切妻＜寄棟だが、鉄骨だと寄棟＜切妻らしいよ。
切妻のほうが外壁面積が増えるし、パナだとその分、余分にキラテック
貼ることになるからね。
で、結局切妻から寄棟するにはいくらかかるんだろうか？
５０万て書いてる人がいるけど、建物の大きさによって値段は変わるような気がするが・・・。

＞163、164、165
知ったかぶって失礼しました。
おかげ様でまたひとつかしこくなれました。

寄棟のほうが安いみたいですよ、１６５さんのいっているの通り、タイルを張る枚数が増えるらしいですからね。

形から言うと切妻のほうが寄棟よりも斜面が急な部分が多いですし、雨漏りしなそうですけどね、木造と鉄筋とで違うとは初めて知りました。パナは鉄骨ですものね・・・。　

切妻から寄棟にするのなら安くなるのでは・・・・。と思いますがどうなんでしょう？寄棟から切妻に変えようとしたこともありましたが、営業に切妻のほうが高いと・・・いわれました。

複雑な屋根形状の方が雨漏りリスクは増えます。
左右から2枚の板が合わさるよりも、四方から4枚の（しかも長方形ではない）板が合わさる方が、リスクは高いのは解りますよね？？

現在パナホームで契約し、打ち合わせ中ですが、
みなさんは、廻りぶちは化粧廻りぶちか廻りぶちなし（クロス突合せ）か、どちらを選択しましたか？
突合せが見栄えがよくていいのですが、後々のはがれが心配です。
　また、マルチメディアポートを採用しようか迷っているのですが、
あれはやっぱり着けたほうがよいのでしょうか？実際採用された方がいたら利点など教えてください。
よろしくお願いします。

>160
我が家も今週末契約予定です。
値引率はどれくらいになりましたか？
我が家では　本体価格の　約９％引きです　もう少し引いてもらえるかな？と考えてるのですが。差し支えなかったら　教えてください。

>170 申込予定さん

家の値引率は、１５％強です。
結構粘ったのでいい数値と納得しています。
但し、最後の一押しとして現調照明をサービスしてほしいと伝えたところ、検討しますとの回答でしたので週末が楽しみです。
サービスなしだったらハンコつかないかも・・・

>171
情報ありがとうございます。
やっぱり　我が家は　若干営業の利益が多いのかな
キャンペーンの期限が１２月１６日なので　悩み中ですが
（Ａコースのソーラ　３Ｋ無料）
やっぱり　再検討が必要かな．．．
あと　１００万の値引きか　週末がんばってみます。また報告します。

>172

家はＤコース？（ホームシアター）です。
でも実際には、ホームシアターを入れずに現金値引きになっているようです。

ソーラー３Ｋであれば２００万円強になりますので十分お得と思います。

週末、お互いにがんばりましょう！

８月に出た売却話（パナホームは否定している）以来、ずいぶん割引率が増えたみたいですね。

窓ガラスの件ではみなさん色々とアドバイス有難うございました。
来春施工に向けて、詳細を決める段階に来ました。

契約時からかなり経っているので、新しい仕様に変わったものも多々有るのでしょうね、キラテックも１月シリーズ発売ですか〜
選択肢が多くて迷いそうです。
何か有ったら、またアドバイスをお願いします。

松下グループが否定してますね。
私担当の営業さん曰く、あの報道以来、間違いなく客足は遠のいたそうです。
失った信用はもう、ブランドや建物の性能だけでは取り戻せそうもなくなってしまい、値引き勝負になってきたようです。
いろんな意味で残念です。

173>

週末はいかがでしたか？
ちなみに　Ａコースは　２００万にいかないですよ１７０万弱です。
私は残念ながら　希望の金額には達しませんでしたので契約は見合わせました

>177

私も契約出来ませんでした。
と、いいますか体調不良で延期してもらいました。
Ａコースは、１７０万弱ですか、Ｄコースは、１８０万円となっていました。
我が家も当初３．２ｋのソーラーを入れようと見積もっていたので３ｋなら２００万位かな？と思いました。

今週末に契約ですが、最後に照明のサービスについての回答をいただけるので楽しみです。

>178
うーーーん　ちょっと　不信になってしまいますね。
同じ時期に　とった見積もりで　２００万前後の商品で３０万円も差がでてしまうのですね。
（京セラからの転売するだけの単品価格ですからね）

となると　見積価格も　営業のさじ加減ひとつで変わっちゃうんですね。
値引き率なんて　無意味な数字ですね。

>179

太陽光発電システム3.24kw 2063920
PH太陽光用分電盤MD エコウィル用24＋4回路60A LS付き　142650
ソーラー発電システム自立運転用ダブるコンセント　2970
です。

＞181

PH太陽光用分電盤MD エコウィル用24＋4回路60A LS付き　140630
ソーラー発電システム自立運転用ダブるコンセント　見積もりに無し

間違いました
PH太陽光用分電盤MD エコウィル用24＋4回路60A LS付き　140630
正しくは
PH太陽光用分電盤MD エコキュート用24＋4回路60A LS付き　140630

>183

ハンコ押してきました。
照明は、１０万円分をサービズしてくれました。
予想よりちょっと少なかったけど潮時かなと思い契約しました。

>予想よりちょっと少なかったけど潮時かなと思い契約しました。
契約の詳細が知りたいです。

>186

何がお知りになりたいですか？
出来る範囲で回答したいと思います。

184>

契約されたんですね。我が家もお願いする事にしました。
金額的にはぜんぜん　及びませんでしたが　自分的には満足しています。
御互い完成目指してがんばりましょう

お久しぶりです。

昨日、やっと引っ越しをしまして入居しました。

メーターモジュールと比べるとかなり狭いので、家具が入るか心配でしたが、パナホームの家はコーナーの面がとってあるので、けっこう楽に入りました。

ただ、家具を置いてみると、細かいところでみんな支障が出てしまいました。
コンセント等が家具に隠れて使えなかったり、予定していた家具が収まらなかったり。
これから、買い替えなくてはならなくなってしまいました。

これから家を建てる方は、あらかじめ家具の配置とかをきちんと決めて、コンセントの位置とかもよく打ち合わせた方がよいかと思います。

うちの時はけっこう急がされて、あまり考えないでどんどん進んでしまいましたので。

その点では、購入時に検討していたダイワハウスは、最初に家具の詳細な寸法を測って提出させられていて、それを考慮して間取りの設計をしていたので、そういうトラブルはなかったかもしれません。

ほぼ同じ間取りなので全く気にしないで行ってしまったのが失敗でした。


住んでみた感想で、パナホームは鉄骨の家なので寒いかと思いましたが、今まですんでいた木造の一軒家（賃貸ですが築１５年）から比べるとかなり暖かかったです。床暖が無いので床は冷たいですが、部屋全体で見ると
それほど寒くないですね。

自動開閉のトイレの蓋を、子供がおもしろがって遊んでいます。
そのうち壊れてしまうんではないかと心配です。

電気照明、配線が一番時間がかかると担当者さんがいっていました。
最初の契約時くらいに言ってくれたらいいのにとその時は思いました。
途中休憩もありましたが、6時間ぐらい説明等でかかりました。
最初の提案でいければいいですが、変更、変更としていくので、時間はかかりましたね。　けど、せかされるんですよね。

住んでみてからは、今のところ不満はありませんよ。
温かいですし、呼吸の道近くは涼しいですけどね。