パナホームについて　★パート３★

＞610様，611様,612様

やっぱり　契約前に貰わないと貰えないということですか．．．．
残念です。作って貰ってません。

営業さんに　手抜きされたって事ですかね。

>>623
結局１部屋を除き（お客さま宿泊用）、エアコンをつけるので、
あらかじめ穴を開けるというのではなく、開けることになりま
した。

さきの営業さんの話では、穴をあけること自体壁によくないの
で、使う時までという感じの答えでした。よくわかりません。
その一部屋は、今使っているウィンドエアコンを設置すること
を考えています。

目地の件、とても参考になりました。ありがとうございます。
迷いますねー。でもパナにしたなら自慢のタイルを引き立てる黒目地ですかね。
まだ1ヶ月ほど猶予があるのでレスありましたら参考にします。
よろしくおねがいします。

現在建設中のものです。
私も外観の色決めの時に色と目地には、とても迷いました。

うちの場合は、最初ＢＢのシルクホワイトで話を進めていましたが、打ち合わせ中に新色が出ることがわかりました。
運良く近くの展示場でその新色を確認する機会があり、その時にＬＢのルミナスホワイトに一目ぼれしました。目地については、黒とグレーからの選択ができましたが、打ち合わせの担当者から
いろいろとアドバイスを受けグレーを選択することにしました。

何よりも決定的だったのは、ルミナスホワイトがパナ至上最白の色に対し、黒目地を選択すると
家を離れた位置から見た時に、色が混じり白のメリットが薄れる（少しくすんで見えてしまう）可能性があるとわかったことでした。もちろん展示場のルミナスホワイトも目地にグレーを使用しており、もし黒目地を選択した際には、展示場の家のイメージ・印象とは雰囲気が変わりますよと指摘されました。

たしかに黒目地にすれば、タイルの形がはっきりして際立つメリットがあることも言っていましたが、私の場合はルミナスホワイト（最白）の色選択を考慮してグレーを選択することにしました。
外観色の雰囲気については、展示場で確認済みなので心配はしていません。

色や雰囲気などは、それぞれ好みがある為、自分が気に入る組合わせで選択すれば間違いはないと思いますが、それでも心配があれば、実際の物件で確認するのが一番だと思います。

私もタイルの目地の色に迷ったひとりです。
目地をグレイにすると、遠くから見た壁の白さが変わってきますね。
特にＢＢなどの壁全体に占める目地の面積が大きいタイルの種類では、日が暮れかかったときの壁の白さがかなり違うようでした。
ちなみに私はＢＢのミルキーホワイトにグレイの目地を合わせました。

タイルの色はサンプルを見ても、実際の家とは感じがいくぶん違って見えます。
また実際の家を見ても、早朝や昼間、夕方といった太陽の位置により、見え方が大きく変わってきます。
何を重視するかは、みなさんそれぞれだと思いますけど、気に入ったタイルの家を時間帯を変えて何度か見に行かれることをお勧めします。

うちは壁に穴をあけてから後から丸に沿ってタイルやさんにはってもらいました。安く済みましたよ。


タイルの件ですが、うちの営業さんいわく、白タイルなら黒目地で、より強調する。真っ白なイメージにしたいのならグレー・・・。ただ、ルミナスはパールよりミルキーより白いですからねグレーのほうが合うのかもしれませんね・・・・。

うちはミルキーホワイトなので、晴れの日も曇りの日も、色々何件も見て回って目地は
黒に決めました。白が浮き立ってきて、タ・イ・ル・・・という感じがものすごくしますね・・・。

白いタイルに黒い目地だと、タイルが良く映えると感じる人もいれば、逆にコントラストのエッジが立ちすぎると感じる人もいるようです。
洋館的なイメージを強調したい場合は、ＨＧの白タイルに黒目地がいいと思います。
少し和風の方向に振りたいというか、洋館的な印象を抑えたい場合は、グレー目地がいいかもしれませんね。
このあたり正解がなく、最終的には個人の嗜好になるのですけど・・

618です。
壁はタイルです！穴ひとつ４０００円って言われて、高いか安いかその時わかりませんでしたが
ここで見る限りはうちは安かったんですね。

事前にエアコンの穴をあけておく件について、確認してみました。

省エネ効果（機密性：換気システム）が薄れてしまうそうで、タイルまで貼ってからダイヤモンド
カッターで開けているそうです。前回同様はっきり言い切っていますので、そうなんだと信じました。もともと、開けること自体がよくないのですが、と言っていましたが、開けるときはそのときにだそうです。
うちは、オール電化、太陽光発電なので省エネ効果は少しでも得たいです。

No.474です。

いつも大変参考にさせて頂いております；
おかげさまで先日ついに契約しました！

ソナーラ Ｒシリーズ
26坪＋3.5帖バルコニー　総２階
キラテック、オール電化（エコキュート）、アラウーノ、
床暖房、ジェネオ＋カップボード、キラテックガラス、
エアコン3台＋カーテン＋照明　50万サービス
地盤補強１００万円サービス
太陽光なし、床とドア以外は標準装備
決算割引＋リピーター割引＋？？割引

＞本体税込み　２０００万円は可能でしょうか？
と以前質問しておりましたが最終的に、上記の仕様で税金、諸経費も全込みで２１００万円でした！
旦那さんに価格交渉がんばってもらいました。

坪約60万。普通ですね。

普通？

なんでもかんでも坪数で割っても比較できませんよー。

それぞれ、地域、土地、建物形状が異なりますからね。

値引きがんばられたようですね。

大事なのは、その後ですから。

完成するまで気を抜かれませんように！

私もですが。。。

総２階でＲですか？（大きい吹き抜けにしたとか）Ｆシリーズだったらもう少し価格が抑えられたのでは？

参考に私が撮影した写真のリンクです。

①タイル：ルミナスホワイト　目地：グレー（パナホームの建築現場で撮影）
②目地：ブラック（静岡県内の展示場で撮影）

タイルの色は分かりませんが、目地がブッラクだとモダンな雰囲気が出ますね♪
サッシの外観色も黒系になるのかなぁ〜
私は①の組み合わせで、サッシの外観色はステンカラーにしました。

写真リンク
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6665/meji.htm

ＲとＦの違いを教えていただけませんか？？

Ｆは、２５０から３００万ぐらい安くなると言われました。
何が違うんですかね？？

>>642
Ｆ＝大型パネル構造
　面で箱を構成し、住まいにつくりあげていくもので、外壁パネル、床パネル、屋根パネルなど、各部分ごとに部材化を進め、強靱なボルトとジョイント金具で接合。建物全体をがっちりとしたブロック体に仕上げます。
　将来のリフォームなどにも対応しやすいプランニングが可能。コストパフォーマンスに優れ、長く安心してお住まいいただける安定した構造です。
Ｒ＝柱・梁ラーメン構造
　中高層のビル建築に用いられる純ラーメン構造をベースに、住宅用に開発された構造です。
通し柱やLH梁（軽量鉄骨H型鋼）、サブフレーム（耐力壁）などの構成材自体の強度が極めて高く、鉄骨の特性を十二分に活かした安定性が特徴です。
　また、設計自由度が高く拡張性にもすぐれ、平屋から3階建まで対応できるのも大きな特長です。　地震などの際、急激に大きな力が加わっても建物のねじれや歪みを起こさせず、荷重をしなやかに受け流し、粘り強く耐え抜くことができます。　ＨＰから

ソラーナ（ＮＲ）、ＮＦとかのＮはＮＥＷだそうです。

Ｆタイプは大型パネル構造、Ｒタイプは柱梁ラーメン構造。
Ｒは複雑な形状に対応できるが、マンションのように部屋の中に柱が出っ張り、
価格が割高になる。
Ｆは太い柱を持たないので、内部空間を広く取れる。
通常の間取りの２階建て住宅なら、多くがＦタイプだと思う。

その他、シリーズでいうと、サンネスト、ソラーナ、エルソラーナ、エルイデオ、
エルソラーナトライ、ソルビオスなどの種類がある。
サンネストが最もベーシック（安価）で、サンネストにキラテックタイルを
付ければソラーナになり、ソラーナにソーラー発電を付ければ、エルソラーナに
なる。

エルイデオはフリーデザイン、エルソラーナトライは３階建て、ソルビオスは
３階建て以上だそうだ。（詳しくは知らない）

Ｒ＝　http://www.panahome.jp/tech/hashira/main.htm
Ｆ＝　http://www.panahome.jp/tech/ogata/main.htm

これに便乗して、質問させてください！！
ＮＲとＮＦの違いが知りたいです。
ＮＦにするとなんぼか安くなると言われました。

普通は、どっちが多いですか？

３〜４年前にパナ(エルイデオ)で建てましたが、当時は軽量鉄骨の場合
エルイデオ＝柱梁ラーメン構造
サンネスト＝大壁パネル構造
でしたよ。
拙宅のプランニング中にエルソラーナが発売になり、それを全面に押し出すために、
今のような表現になったのかな、なんて思っています。

拙宅は最初サンネストで間取りを取っていましたが、いろいろと要望を言っているうち、
サンネストでは、無理ということになり、エルイデオに変更になり、予算も２．３００万
アップしました。展示場にお邪魔したおり、支店長さんからも、うちの間取りを見せてもらったが、あの間取りはサンネストではできないと言われました。狭小住宅ですし。
念のため、両方で間取り図も予算も出してもらって比較しました。

実際、拙宅の周辺は新興住宅地ですが、パナで建ててるお宅を見ると、エルイデオの方が
多いですが、パナタウンの建て売りは全部サンネストですので、注文住宅の場合は、
あれやこれや施主の要望をかなえると、ラーメン（エルイデオ）になってしまうようです。