モデルハウス巡り、ネット検索、掲示板など色々情報収集をして
ヘーベルハウスに決めたことと思います。様々な批判的な意見も
目にし、何度もこころが折れそうになったことだと思います。
しかし、それでもヘーベルハウスに住みたいから決めたんだ!と
言う気持ちをここで語り合おう!!
決定に至った経緯、ライバルメーカーとの比較、不安など何でも
情報共有いたしましょう。
[スレ作成日時]2007-10-12 23:21:00
モデルハウス巡り、ネット検索、掲示板など色々情報収集をして
ヘーベルハウスに決めたことと思います。様々な批判的な意見も
目にし、何度もこころが折れそうになったことだと思います。
しかし、それでもヘーベルハウスに住みたいから決めたんだ!と
言う気持ちをここで語り合おう!!
決定に至った経緯、ライバルメーカーとの比較、不安など何でも
情報共有いたしましょう。
[スレ作成日時]2007-10-12 23:21:00
誤解してる方も多いようなので、一言。
へーベルのIAと一緒に楽しくインテリアの打ち合わせなんて
夢のような事は考えない方がいい。
彼女らが考えてるのは、いかに値段をつり上げるか。
例えば、カーテンの場合。
「センスよく」なんて事よりも、カーテンのヒダを多くとり
なお且つ形状記憶加工にして...など、同じ生地でも縫製によって高くとる。
結局ダサ~くて、昭和な感じの古臭い、悪い意味でゴージャスな
インテリアにされちゃう。
もしくはクレームが怖くてオール標準のつまらない家にされるだけ。
打ち合わせは簡単でこちらもラクして稼げる。
ただ、挨拶代わりに、お宅だけ社割価格で付けましたよ~とか
これはサービスしときました、とか、口は上手い。
インテリアが本当に好きなインテリアコーディネーターはへーベルには
いないのでは?
会社自体が、そういう考えではないから。
今年、完成予定ですがIAと細かく時間かけていろいろ決めましたよ
コスト面も考えて下さりましたし
へーベルの床材は標準が合板。
これが気に入らない場合は一応無垢の床材を出してくれる。
カタログだけでは分からないので、自分でサンプルを取り寄せてみたが
木の質って言うんでしょうか、すごく安っぽくて...。
同じ樹木でも床材メーカーによってピンキリなので、こればっかりは
実物を見比べてみないとダメだな、と思った。
やはり、へーベルの内装は下のランクのメーカーが多いのかな。
オプションにすればというかランクアップさせればそういうものじゃなくて、別の物を使う事が出来る…ということなんでしょうか??
標準が微妙だと、若干ウウムと思いますが、いいものを使う為に価格も上がるのならば、
最初は安くてもあとは自分でどこにお金をかけるかっていう選択肢があるのもいいのかもしれません。
>199さん
内装だけじゃないですよ
エアコン これがまたひどいって。
本当はなんど2万5千円で仕入れたものを ご近所さんが実際に支払ったのは1台 17万円に跳ね上がった。
しかも工費別、 しかも 家具 ピアノ 音響システムの真上。
家具はひん曲がり ピアノは専用倉庫へ避難(保管料 月額 10万円とか) 音響システムは完全にノックアウト。
これってありなんでしょうかね。
セキスイですら ここまではしなかった
まず人工大理石は石ではなくアクリルやポリエステル樹脂。
そして人工大理石のメリット・デメリットは、
・インテリアに合わせた色や柄を選ぶことができる
・清潔感がある
・熱に弱く鍋などを直接置けない
・調味料のシミなどがつきやすい
・傷がつきやすい
我が家でも人大使っていますけど、熱に弱いというのを聞いて
鍋敷きをたくさん使っています。
普段から、鍋をいくつもつかったりするので、2~3個は常にキッチンの上にあります。
シミもつきやすいと聞きましたが、調理が終わったら軽く拭き取りをしていれば、
シミがつくことも今の所ありません。
人工大理石はメーミングが紛らわしいね。人工大理樹脂とか大理石風合成樹脂とかにしてもらえば
皆さん分かった上で選ぶ人は選ぶのにね。
ステンレスは傷つく 人工大理石(プラスチック)は熱に弱くて醤油跡がつく
悩みますね。
STでもエンボスとかドット加工ならキズが付きにくいと云うか目立たないですよ。
そうなんですか。エンボスとかだと、汚れとかどうなのかな?というのがありますが…。
スポンジでゴシゴシすれば、大丈夫なのかな?
さすがにブラシですると傷が付いちゃうかとは思いますが。
いろいろ見に行って勉強しなきゃですね。
住み始めてから 家中がバキュームカーのような大便臭に 苦しんでいる人 いますか?
排水管みれば 汚物が堆積し エアコンから勢いよく大便臭が吹き出している被害者 いませんか
システムバス 床下から 衝撃音のような異常音聞こえる人 いまんせんか (入浴中の追い焚き中)
天井に点検口なく、ダウンライトはずしたら 天井から カビ臭が激しくありませんか
快晴なのに 造り付けクロゼット内に湿気こもり 革製のバックがベタベタになって使い物にならなくなった人 いませんか
事件以来、放置ですか?
住んでる人も大変やろうけど、決めた人は解約手続きで奮闘中でっか?
ここは解約したら契約金取り戻すの大変みたいやし…
あーあ、どないしよ。
我が家もですが、満足して住んでるオーナーは大半がどうでも良いと思ってると思いますよ。
今から契約される人は多少考えるでしょうね。
210さん
当然なのでしょう
放置です。
11月13日 18時から 旭化成建材 会見をうけて
旭化成建材によると、現場代理人と称する担当者は約180人で、
ほとんどが他社からの出向だという。既に3割弱に当たる担当者が改ざんに関わっており、
「企業ぐるみの不正」との批判も免れない。
旭化成の平居正仁副社長も
「これほど多くの流用があり、多くの人が関わっていた。そういうこと(改ざん)をせざるを得ない環境や教育、体制になっていた」
と認めた
旭化成側は24日までに国交省へ再度報告する。
この日、報告を受けた石井啓一国交相は「これほど多くのデータ流用が行われていたことは極めて遺憾だ」と談話を発表した。
今日の日経によると、ヘーベルの落ち込み凄いですね。
旭化成建材の影響で16%受注減らしい。
しかもそのくい打ちニュースはここ最近のこと。
ということはこの1~2ヶ月はほとんど受注がなかったということなのかな?
記事には解約者続出って書かれていたけど、ということは次の発表の時はどういう数字が出るんだろ?
これは存続すら危やぶまれる事態といっても過言ではないような気がします。
社員が可哀想。もう転職活動してる人もたくさん居そうな気がします。
部門自体は全然違うのに〜と思うのですけれど。。。
今は逆にきっちりやってくれそうな気がします。
でも家をずっと管理してもらおうという風に考えると
会社の運営が安定している方が良いようにも。
この先どうなのかしらという不安は無いようにして欲しい。
213さん
もう ここまで報道されてしまったら、転職は無理でしょう。
履歴書で落とされます。
旭化成ホームズは特に中途採用はないと聞きます。
となれば
ただきあげ ということ。
企業体質が染みついた という印象を我々 業界は知り尽くしています。
異業種では 既に転職も経験がない人には 柔軟力に乏しい という印象を持たれます
どちらにしても 斜陽化する今の世界から逃れることはできないでしょう。
ましてや40代の管理職は無理。
転職できる世代は 悲劇の入社1年目かな それも大卒でしょう・
NO216さん
そうそう 家全体をトイレ化した 注文住宅こそ 天下のヘーベルハウス。
某●芝のように親から解体が始まっているそうな。
株主代表訴訟の噂も ちらほら・・
10年から15年に1度の外装の吹き付けの
費用が高いからな。
>>209 住まいに詳しい人さん はい、いますよ。不幸なへーベリアンです
引き渡し時から床が傷だらけ 壁紙破れたのを糊で貼って補修 あとは棚が落ちてきたかな ネジがとても短かったですね
あと床がキシキシします 隠ぺいも多くて見つけるたびイラつきますねー
あまり書き込むと特定されるのでこれくらいにしますね ちなみに補修はしつこく言わないとしてくれませんのでお互い頑張りましょう
どうしょう
ヘーベルで契約をしてしまった。
玄人だが、(内装工)構造的には問題無いと思う。
ビルのエレベーターシャフトに未だに使われている。(alc)
確かに内装はちゃちいけど、裏を返せば直しやすい。
気密や断熱は、やり方変えれば十分対応可能。
デザインは、イマイチ。センス無し(笑)。
この建物のいい所は、広い居住空間を作れる事とシロアリにやられない事。
大工がいいよねって言うのは、まさにしっかりしてるから。内装の自由度が高い(自分で出来るから。)そんなところ。
自分の場合、側だけ作って引き渡して欲しいくらい。
だから大工などが好む建物なのだろう。
間取り変えるのも簡単。
ただ、高い。
ヘーベルを建てて、三ヶ月になりました。
よろしくお願い致します。
今は30年塗装いらずで売ってますよ。
ヘーベルで家を建てて住み始めて1ヶ月です。。
ヘーベルの営業さんはいい人ですが、内装業者がめちゃめちゃ。
壁紙、プロとしてやってる人がどうしたらこんな汚くはれるの?レベル。
クローゼットの木は穴が空いてる。
換気口はななめにささってる。
ドアは軽く押すと最後までスーッとしまるドアなのに途中で止まって戻る。
室内洗濯干しの棒の根元がグラグラしてたから確認したらしっかり最後までネジがとまってない、、あげたらきりない。
素人でも見てわかるのに、、適当すぎて次回リフォームは絶対にヘーベルには頼みません。
高い金払っても内装業者はどうしようもないところに依頼するんですね。
吊り戸棚が全国で数件、通常使用で落下してますね。
その後、ホームサービス課が、全国のオーナー宅を回って補修工事をしてますが、施主には「実は吊り戸棚が落下した家がある」と伝えていないようです。「耐震の為」とか曖昧な内容のお知らせを送り、通常のネジ穴以外の場所にもネジを数箇所打ち込む工事を勧めています。
後から某社員から聞いて知った事ですが、そもそも壁の中の下地補強は厚さ9mmの合板しか入っていません。(キッチンメーカーなどの住設備会社は12mm以上必要と警告)
9mmでは足りないのでは?とへーベルハウス本社に聞いてみましたが、独自の会社判断で問題なし、吊り戸棚が落下した原因は厚さ不足ではなく、新築時の現場作業員が下地と木桟の間の僅かな隙間にネジを打ってしまい、充分な力が伝わらず、落下に至ったとの事。
そもそも吊り戸棚が落下した事例があると聞いたのは、ある旭化成ホームズ社員さんから個人的に聞いた情報です。一般の施主は事実を知らない方も多いようなので、気を付けてください。
今一度、自分の家の吊り戸棚がグラグラしていないか、ネジ穴付近を確認した方がいいですよ。
>>221戸建て検討中さん
へーベルハウス在住ですが、1階の床がベコベコに沈み込んで困っています。
これまで何度か無料で貼り替えてもらいましたが、内装保証は2年なので、それ以降の不具合については有料と言われています。
凹んだ理由は、「繰り返しの人の荷重による断熱材の潰れ」が原因と言われました。
一見、見た目は普通ですが、踏み込むと所々床が沈んでいる(フローリング継手あたり)のが分かります。家の中を歩くと船酔いしたような気分になります。
あと、白蟻の心配なしは嘘です。契約書には防蟻保証10年と記載されており(新築時に土壌散布した場合のみ)、築10年メンテ時には防蟻メンテナンスを勧められます。基礎図面によっては、フローリングにドリルで穴を開ける穿孔処理もあります。へーベルハウスの連続基礎は人通口が無く、薬剤散布は非常に厄介です。当時の営業マンとは音信不通、白蟻に関しては契約時に説明済みとアフター社員からそっけない返答のみでした。
値段に似合わない欠陥住宅です。
夏は焼けすぎてクーラー無しでは過ごせない。
サウナ状態で熱中症になります。
冬は結露がひどく窓近くはカビの発生がひどい。
壁紙はすぐにボロボロになります。
メンテナンスetcは全然ダメ!
売ってしまえば後は知らん顔ですね。
今後検討している方が不幸かならないように他のメーカーをお勧めします。
購入してしまった側より!
へーベルハウスの連続基礎の欠点
床に穴を開けて防蟻メンテナンス
こんなの聞いてなかったよ~
酷いな~、へーベルの営業さん
最初から知ってたら、へーベルにしなかったよ~
売る為には何でもあり?
口で言うだけだったら証拠には残らないし、契約書は防蟻保証10年、しかも例外ありで逃げられる。
本当に白蟻の心配なしだったら、永久保証にすべき。
後でクレーム言っても支店長にはキレられるし、アフターメンテ社員には無視状態。
まぁ、酷いもんよ。。。
法律相談を見てたら、
「吊り戸棚が落下して頭や首に大怪我をした。後遺症もあって通院を続けてる。基準を満たさない設置だった。ハウスメーカーのミスのせいなんだから損害賠償もらえるか?」
という相談がありました
ここのハウスメーカーのことだったんですね
被害者は見舞金とかはもらってないみたいです
テレビでCMしてるけど、被害者や家族が見たらどんな気持ちになるのか…
被害者にはまったく落ち度はなく、うっかりミスではなく基準未満と分かりながらこの施工をしてたんですよね
賠償するべきだと思うんですけど
このハウスメーカーならよくあることなんでしょうか?
>>240 e戸建てファンさん
あぁ、それへーベルの事です。
下手すりゃ、住人が大怪我(死亡)するでしょ。
本来であれば、HPなどで公式に謝罪すべき事件。全国で事故ったんだから。
それなのに、隠ぺいしようとしてるよ。
住人の命は大事じゃないのかな?
事の重大さに気づかず、まだ補修工事してない施主もいるよね。
正直に言おうよ、へーベルさん。
某支店長が吊戸棚が落下した家に謝りに行ったと直接本人の口から聞いた。
その人、この前定年退職。防蟻の件といい、うまく逃げ切ったね。こっちはえらい迷惑だ。
へーベリアンセンターの部長からの返答。
吊り戸棚の永久保証はしない、だって...。
え~っと、すみません、吊り戸棚にまで保証とかあるんですか?へーベルハウスは。
2010年に建てられた三階建ての中古検討してます
今でも寒いと言われるヘーベルハウス、2010年築なんてもっと寒いですかね?
あと外壁塗装で数年したら300万とか
かかるのでしょうか?
現オーナーはすでに2代目らしく、あまり詳しくない様子、不動産屋に聞いてもオーナーに聞かないと、と頼りない感じで不安です。
ストックヘーベルではありません。
>>244検討者さん
10年前は今より寒いですよ。床下の合板はどの位入っているのか要確認。床がベコベコにへこむかもしれません。
あと、吊戸棚が落下した件、全国で補強工事してますが、それも確認した方がいいですね。
補強工事と言っても、たった9mmの下地にネジを打ち増しするだけなので、落ちないという保証はありません。
塗装は300万は覚悟。そのうち案内が届くでしょう。やらなければ、躯体・防水の保証は切れます。
防蟻メンテナンス時は場所により家の中のフローリングに穴を開けます。
基礎図を見ればどこをやるか分かりますが、一般の施主には渡されていません。
(旭化成ホームズが持っています)
>>244 検討者さん
もっと前までは、へーベルの基礎にも楕円の人通口があって、床下全体の点検出来たのに、いつの間にか(現在も)人通口なしの基礎になってしまった。だからフローリング材に穿孔せざる負えなくなった。真実を知ったら揉める施主は多いでしょう。大切な家のフローリングに穴を開けるのだから。それに部屋中に薬剤が漏れるのでは?と心配です。