私は北多摩地区で建て替えを検討しているものです。
二世帯(玄関のみ共有)、延べ50坪前後で考えています。
住まいの友和の情報知ってるかた、いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2007-12-02 12:58:00
私は北多摩地区で建て替えを検討しているものです。
二世帯(玄関のみ共有)、延べ50坪前後で考えています。
住まいの友和の情報知ってるかた、いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2007-12-02 12:58:00
No.02です。
2008年1月25日以来のカキコです。
2007年11月5日に入居してから、かれこれ2年余り経ちました。
・・・結論から申し上げますと、いまでも充分に満足しています。
気になることと言えば、サッシ(YKK AP)が上級品でないので、フック(って言うのかな・・鍵をかける部分)に若干のガタつきがあること位ですかね。
まぁ、経年劣化ですから多少は仕方がないですし、その気になれば修繕は充分可能ですので・・
(面倒なのでしてない・・・)
拙宅は雑誌(「東京で家を建てる」)にも掲載して頂いたのですが(宣伝媒体としてですが・・・)、価格帯が1,500~2,000万のセクションに区分されてましたね。
全て標準で建てればその位なのでしょうが、あちこちオプションにした結果、建築面積50㎡、述べ床100㎡で、実際は2,300万位でした。
(1F床を檜ムク材、サーマスラブ敷設、テラスを特注、等々したので、止むを得ませんが・・・)
ただ建物総体としての出来に全く不満は(今でも)ない、ということは間違いなく言えます。
実際に施工して頂いた(友和と取り引きのある)職人さんの腕は確かであること、これは大事なことだと思います。
No.20です
現在、対応もいいので悩んでます。
No.2さんに質問ですが、友和は現場での打ち合わせとかをしますが契約時から引き渡しまでにいくらくらい値段が上がりましたか?
現場での打ち合わせで追加工事とかが出てもすぐに対応しますといわれましたが100万単位で上がってしまうとこまってしまいます。
大手HMは契約してからどんどんハネあがっていきますよね。そんなことはないですか?
No.2です。
No.20さんへ
契約金額と実額との間に差異がある(ハネ上がる)というのは結果ですので、オプションで何を追加するのか(したいのか)によります。(当たり前の事を申し上げて恐縮なのですが・・・)
施工を開始してからは、ほぼ毎週1~2時間程度の打合せをしながら詳細を詰めていくことになります。(例えばサッシの仕様とか壁紙や照明の仕様など)
施工が進むにつれて、「ここはどうしてもこうしたいな・・・」とか「本当はこうしたいけど予算もあるから我慢せねば・・・」とか色々と悩みながら、結果として「積み上がった額がこうでした」というのが実際のところでした。
ですので、契約金額から追加工事で(何だかんだ言われながら)ハネ上がってしまうというよりは、ご自身が何をされたいか、何なら我慢できるか(妥協できるか?)によると思います。
拙宅の場合は、当初契約が(確か)2,100万位で、最終的には2,300万位(+200万位)になりました。
差額で大きいところでは、キッチンのアップグレード(+50万)、外溝の追加施工(+50)などで、他に全ての窓を2重サッシにとか2階のフローリングをアップグレードして・・とか諸々でそうなりました。(本当はホーローキッチンとか洗面をタイルで・・とかも希望してたのですが予算の関係で断念しました。)
ご心配されているのは、たぶん「工事が始まってから、何やかんや言われて吊り上げられてもなぁ・・」ということではないかと思いますが(違っていたら失礼!)、施主が納得しないものは薦めてきませんし、薦めてこられてもお断りすればよいことですので、大丈夫と思います。
要は自分の“欲”にいかに打ち勝つか(大げさですが・・W)かと思います。
No.20です。
No.2さん返事ありがとうございます。
おしゃる通り、理不尽に値段が上がるのを心配していました。
キッキン関係等内装系ははもうすでにほとんどみつもりをだしてもらっています。
提案内容などがいいのでアフターサービスとかの対応がよければ前向きに考えたいと思います。
No.2です。
No.20さんへ
そうですね。アフターサービスに関してですが、次の3点になりますか。
・1回/3~4ヶ月のペースでアフター担当の方が定期的に巡回(アポ無しなので殆ど会えないですが・・)
・時間外の不具合に関する電話受付(3千円/年間。「住まいるサポート」という名称だったと思います。)
・ご担当(設計部のUさん)の携帯電話に直電!(流石に失礼なのであまりやったことはないですが・・)
入居直後は、どうしても気になるところが何点か出てくるものなので、何回か相談して無償で直してもらいましたが、それ以降は特に何もないので連絡はしていません。
ちなみに竣工後、約10年経過したら、ルーフやパワーボードの塗り直し、バルコニーの耐水処理などの補修で、80万位は見ておいて欲しいと言われたので、そのつもりで積み立てています。(やらなくてもよいそうですが、その場合は老朽化が格段に進むそうです。)
言えることは、やはり地元の工務店さんなので、口コミでの評判を非常に重視するということです。
「気になることがあったらいつでも連絡して!」と何度も言われましたし、口先だけでないのは、実際にお願いした際に、嫌な顔もせずに迅速に対応してもらいましたので、特段の不満は(今のところは)ないですね。
No.20です。
No.2さんありがとうございます。
屋根材についてですが、ナノルーフを使ってますか?ナノルーフはメンテナンスフリーといわれたのですが…。
パワーボードのメンテナンスは自分も言われました。
毎回質問ばかりですみません。
No.2です。
No.20さんへ
拙宅の屋根材ですが、オプションでナノルーフを使いました。
>ナノルーフはメンテナンスフリーといわれたのですが…。
そうだったかもしれません。少し先の話だったので、正直なところあまり真面目に聞いてなかったです・・・(要は80万円くらい用意しておけばよいんですよね?・・程度に考えていたので・・)
私もよく調べてみたいと思います。
ちなみにググってみたら色々参考になる記述がありました。
塗装により耐久性は確かに高いようですので、メンテのスパンはかなり長そうですね。(メンテフリーかどうかは訊いてみないと分かりませんが。)
うちも友和さんを検討中です。
こちらはとても参考になります。
聞くところによると、このご時世に施工数がどんどん伸びていらっしゃるとのこと。
また、近隣だけじゃない、ってところが友和さんの腕の確かさなのでは、と思っております。
よろしければまた実際にお住まいの方のご意見を聞かせてください。
久しぶりにこちらのページを開きました・・・・。
検討中は色々と参考にさせてもらったので、今度はアドバイスを出す番ですね。
初めての家づくりでしたので、他社との比較はできません。友和だけしかみてないのですから・・・
ただ言えるのは、友和でよかったと本当に思っていますよ。家の構造、仕様・・・に関しては
比較できないので一番!とはいえませんが、建築に携わって頂いたすべての方々の人柄の良さに
熱心さ、誠実さに感謝しています。良い、社員さんが揃っているなと感じました。
相性もあるでしょうから、万人にとは言えないでしょうが我が家は大正解でした。
支店が近くにあるので、覗いてみたのですが、とても親切な対応で、こちらがすでに土地を持っていると言ってもその後の売り込みはありませんでした。
他2社に図面を書いてもらっていますが、デザインが古臭かったり無垢材は使えない、とか言われてます。
やっぱり友和さんの見学会に行って来ます!
なんだか自作自演みたいですね。
消費者をばかにするのもいい加減にして欲しいものです。
PC慣れしている人をごまかすのは無理ですよ。
正直な意見ですが、私は以前友和さんにお願いしようとしましたが
正直高い!
安く仕上げようとすると、いろいろ高いものを選ばせようと必死でした。
また、担当者にもよるのでしょうが、聞きたいことがあって連絡しても
まぁ私は客として見られていなかったのでしょうか・・・
折り返しの連絡の遅い事!
良くこんなんで、営業できるものだなぁと
逆に関心させられてしまいました。
結局私は住友不動産で建築しました。
まぁ、地元!を重視する方は友和さんでも良いのではないでしょうか?
スーモカウンターのアンケート?で二年連続金賞を取ったようですが、実際建てられた方、どうだったのでしょうか?
ここ一年半、投稿がないですね。
私も悩んでいる一人ですが、対応等もよいので住まいの友和さんに頼む予定です。造りもしっかりしてそうですし。
特に社長さんは大工上がりって感じで、話してる側から図面を引き直してくれたりと頼もしいです。
ただ勝手な我儘なのですが、値引きは全くしてくれません。理由としては、無垢仕様だからと。納得出来るものの、少しくらいは相談に乗っても(笑)と思いました。
初めて投稿します。友和で建築しましたが、とにかくここは親身になって考えてくれる。デザインの視点と大工の視点の両方の意見が聞けるし、メリット・デメリットをしっかり説明してくれる。おかげで納得する家になりました。入居後も、不具合にはちゃんと対応してくれるし。
ただ、企業規模が小さい割に顧客への対応が丁寧なので、対応に時間がかかりすぎることが多々あります(特に居住後)。
ちなみに、他の工務店と競合させると、意外と値引きしてくれますよ~(さすがにHMみたいな数百万の値引きってわけにはいきませんが)。
気密断熱はどうですか?
高気密高断熱住宅にしたいのですが、友和では難しいですかね?
丁寧そうなのですが、断熱材が気になります。
サーモウール?カビたり結露が怖く、発砲断熱使いたいんですが…。
うちはロックウールだったと思います。今は変わったかもしれませんが。
隙間風が入る社宅から移ったので、あまり比較にはならないとは思いますが、気密・断熱ともに特に問題はないですよ。
蓄熱式暖房のサーマ・スラブを入れてますが、冬はあったかいです。ただし、電気代は…。
希望すれば発泡系の断熱材(アクアフォーム?)に変更も可能ですよ。サーモウールと価格的には同等なので、差額はないそうです。
施行数が増えているせいか、忙しそう?対応には時間がかかる印象です。
入居して初めての秋を迎えました。
寒くなってきましたが、家の中は結構暖かいです。
大きな吹き抜けを作ったので寒くないか心配でしたが、今のところ何もしなくても室温は25度くらいあり、快適です。
今までの家が寒かったから、余計そう感じるのかもしれませんが。
夏も、快適に過ごせました。
昨日、テレビに出ていましたね。
いい会社だと思うので、頑張って欲しいです。
自作自演すぎてとてもここに頼む気にはなれないね。
自作自演投稿への反論も一般人じゃない内部の人間の視点だし。
よほど人気がないか、そうでもしないと客が来てくれないダメな会社認定。
まぁそれも私が読んで感じたことを書いているだけなので話半分でどうぞ。
最近どうなんですかね?
no43の方みたいな意味わからない中傷はともかく、実際に建てた方もしくは検討された方で、最近の情報をお持ちの方いらっしゃいませんか?
あまり地元の工務店というイメージはないですね。三鷹の駅からちょっといった所にお店がありますが、あまり人がいる印象がないですし、雰囲気が入りづらいのでどうなのかなと思っています。建てる家については見てないので分かりませんが。
三鷹ですか。でればこの界隈である程度の件数の実物件が存在してそうじゃないですか。聞けば実際の物件はこれですと、少しは教えてくれるかも。
施工画像からの感想→個人的な感想ですけど、わりとバリエーションに富んでますね。
外壁ブルーとか中が和風とか洋風とか。プラン対応は柔軟にしてくれそう。
デザインに関しては施主の好みはかなり反映させてくれるんじゃないでしょうか。
いわゆるセットプラン的なものではなくて、
かなり柔軟性に富んでいるというような感じ?
となると、あまり安くは出来ないのかなと思います。
安いというのは、スケールメリットで材料費が安くなるからですので。
友和で数年前建てましたが今のところ満足です。ただアフターフォローがとてつもなく悪いというか、レスが遅かったりそんなこと聞くのかよ、な空気はあります。まぁ何も知らない自分が行けないのかもですが。建てるときは信頼してたのですがそこだけが残念です。まぁ忙しいからしょうがないかと諦めてますが。
断熱材も施主が希望すれば選べるようですが、メーカーまかせにせず
しっかり勉強しないと後悔が残りそうです。
断熱材の種類と特徴、考えられるメリットとデメリット、耐久性など
比較検討して予算と相談の上、メーカーと打ち合わせに臨むべきなの
かもしれません。
[NO.51と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ところで公式サイトでこちらで採用している断熱素材、サーモウールの説明を読みましたが、耐久性に不安を感じます。
発泡系の断熱材に変更可能という事ですが、性能及び耐久性はどちらが優れているのでしょう?
[削除レスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]
サーモウール、説明私も読んだのですが断熱だけではなくてかなり機能性のある建材なんだなと感じました。
吸音性やにおいとりなどなど、断熱だけじゃないし、
湿度もちょうどよく保ちつつ結露は防止するといいこと付くめなんじゃないでしょうか。
そもそもなんですが、発泡系もこのサーモウールも耐用年数ってどれくらいんあんでしょう。それがわからないとなんとも言えないかも。
投稿してもレスが増えませんよー
友和で検討しています。
構造とメンテナンスフリーなどで考えました。
実際に建てたかたに質問です。
メンテナンスや住み心地について教えてください。
外壁の漆喰は、どうですか?
夏は、涼しく、冬は、暖かいですか?
無垢の床材で寒くないのでしょうか?
床暖房のあるリビングに憧れていましたが、無垢材を使用すると床暖房はしようできません。
無垢材を使用して暖かくすごせますか?
何事も初めてなのでよろしくお願いします。
外壁の漆喰っていまでもやっているのでしょうか。
かなり風雨にさらされると劣化していってしまうように想像されますが…
今漆喰として使っているのは
もしかしたら和室の無添加漆喰ぐらいかなと思っているのですけれど。
漆喰って触れたときの感触も優しいし、見た目も柔らかいし、とてもいいですよね。
ただうまい職人さんにやってもらわないとならないのですけれど…
契約前と契約後の対応が一遍しますよ、気を付けた方がよろしいと思います。
そんなこと聞いていない。言っていない。預かっていない。等なんでもいいますよ。
騙されてはいけません。
欠陥部分が有っても法人として優秀な弁護士と契約しているので、注文者の勝利には程遠いと思いますよ。契約書の記載や建築中の写真等は数多く撮っておくようにして、中間チェックや完了検査の時には妥協せず、意見をしっかり言うように頑張って下さい。後で泣くことのないように。
外壁は、ヘーベルハウスと同じものを使用していると説明されましたが?
標準仕様のキッチンなどは、あまりいいものでは、なさそうですね。
設計は、パソコンなど使用した打ち合わせですか?
こちらが気になって宿泊体験に行きました。
2月という事と、地域を考えても、サーマスラブがあるにも関わらず、寒かったです。
吹抜け上のエアコンを30度にして滞在してました。
(それでもなぜか暖かい家という感じではなく底冷えしてました。)
別の日に現場を拝見すると、スイッチ周りにサーモウールの隙間があったり、
断熱に不安を感じました。
実際に住まわれている方は体感はいかがでしょうか?
後、W断熱と聞いていましたが、コルク部分とサーモウールの間に通気層があり、
これはW断熱と呼べるのでしょうか?(コルク部分は断熱の意味はあるのでしょうか?)
先日、瀬田展示場に行きました。展示場の中でも一際目を惹くレンガ造りの建物でとても素敵でした。
幾つか注文住宅を見ているのですがあの様な素敵なデザインはなかなか見ないなと思い、投稿させていただきました。
次回、是非お伺いしてみたいと思います。
暑い時期とか寒い時期とか、気候が極端なときに行く方がいろいろとわかりやすいのでしょうね>モデルハウス
宿泊体験ができるのは良いと思います。
モデルハウス自体は、かなりきっちり作ってあることが多いのですが
マックスのクオリティの中でどうなのかがわかるので、
判断しやすいでしょう。
施工上のトラブルが起きた時の社長の対応の仕方に気を付けてください。非常に不誠実な対応をされて裁判寸前まで行きました。すぐに弁護士を立て、ご本人は一切話に応ぜず謝罪もなしでした。最初に飛んできて「すみませんでした。」と一言あればああいう事態にはならなかったと思います。担当の方は誠実な方でしたが、会社の社長の商売の仕方に疑問が残ります。ここを選ぶ際は、一生の家ですから、「住まいの友和の社長」の家づくりに対する熱意(まごころ)と誠意を最初にしっかり見極めてください。
自由設計で作れる家なんですか?それとも幾つか商品みたいなものがあったんですが、それの中から作っていく家なんですか?
漆喰と羊毛の家みたいなのがあって、自然素材も取り入れているんだなーって思いました。自然素材は子供がいる人には人気だと思いますが、耐久性とかってどうなんでしょうね?
珪藻土は自然素材で体に良いと謳われていますが、実は意外と耐久性が
よろしくないようですね。
漆喰は手入れさえすれば何百年と持つと聞きます。
断熱材はどうなんでしょう?羊毛の耐久性は半永久的だそうですが、
本当なのでしょうか。
断熱材の種類を解説した読み物によれば、羊毛の断熱材は耐久性に優れていて、リサイクルやリユースもできるそうなので、そこから半永久的と言われるのではないでしょうか?
京都の祇園祭では、400年前に作られたウール製のタペストリーがいまだに使われているそうですよ。