インターデコハウス

インターデコハウス鹿児島のモデルルームに行ってみました。
とてもよかったです。
実際に建てられている方がいらっしゃいましたら、建てるまでの打ち合わせはスムーズだったか、定期点検などはきちんと行われているか、雨漏りなどないかなどの情報をいただきたいと思います。

施工店によって、違うのかな？

鹿児島はいいですよ。
スタッフはみんないい人で、いい家づくりができたと思います。(ちょっと高かったけど・・・。)
施工は検査が明確にしっかりしているので、安心できました。

遮音性が高く、住み心地もいいですよ。
鹿児島のインターデコはお勧めできます。

インターデコハウス鹿児島のモデルハウスに行ってきました。

北毛デザインのインテリアのテイストが気に入りました。
スタッフの方も親身になって話をしてくれました。
前向きに考えていますが、金額が気になります。

総額でどのぐらいかかるものでしょうか？

注文住宅は契約後、高くなるって聞いたこともありますが、いかがでしょうか？

私の近所のデコさん、倒産されたわ…。
ブログとかみてたけど、プランしてた人どうなったのかな。。。
パタリとなくなった印象…

もう一社近くにあるけど、そこはセンスがいまいちだし。
やはり工務店によって違うんですね～

横浜南ってなくなった？
まだ2013年から始まったばかりなんだけど。
あそこの不動産屋は近所での評判いまいちだから、どうなのかなと思っていたけど。

鹿児島でインターデコに住んで１０年になります。

快適に暮らしてますよ。
独特のデザインはもちろんだけど、遮音性が高いのが特におススメ。

メンテもしっかりしてくれるし、営業の担当者も年に一度は寄ってくれますよ。

FCの工務店は本当に業者によって質が違う！
東海地方の某FCは営業がいい加減ですぎました。
最初は調子のいいような話をするんですが、打合せが進むと知識が薄っぺらくて会話にならない。
融通も利かないし・・・
しかもその営業部長自らが間取りを書くので、購入を止めました。

聞けば某体育大学出身とのこと。
勿論、大学だけで人を判断するつもりは無いですが、会社に属している人間のレベルのバラツキは
どうしても大企業＞中小零細企業になってしまうのも事実。
良い工務店探しは難しいなぁ。

ＦＣだったんですか・・知識の不足した若い方がいらっしゃったので違和感あったんですよね
初回で我が社に来店するお客様は殆どの人が○ヶ月で契約しますよって言葉で引きました・・

自分の地域にもありましたが
値段相応のものですよ。かわいらしい、洋風の建物。
使っているものは安物ばかり。
決してセンスが良いとは思えません。
海外生活していたので、雰囲気の違いは歴然でしたね。
愛知県ですが、良い工務店が数社あるのでそこでプランの相談などして
最終決めようと思っています。

＞注文住宅は契約後、高くなるって聞いたこともありますが、いかがでしょうか？
これは標準仕様がどんなものかをよく把握しておけば、防げると思います。
どこのＨＭでもそうですが、標準仕様で満足できればそれより高くなることはありません。
が、ショールームなどで実物を確認したり、良いグレードの物を見てしまうと
どうしても標準よりちょっと良い物を選びたくなってしまうかもしれません。

価格はそこそこ。ツーバイなので耐震は間違いなく高い（ツーバイシックスとツーバイフォーで耐震は変わらない)
断熱も高い（東北以下なら、北海道の高いサッシが使えてお値打ち)

デザインもそこそこいい、外装は高価なオメガを使える。
カーテンや家具もいいものを提供してもらえる
キッチンは、セミオーダー。この価格なら頑張ってる
内装も床もそこそこいい

他と比べても、どうみてもお値打ちなんだけど
ここでも苦しいんだな

＞279
個人名出すのは良くないと思いますよ？
でも、豊田はもうなくなりましたね。
三河の加盟店、連続ですね。

>>280

朝日建設って潰れたの？
ホームページ無くなってたけど

＞＞281
サイトないですし、インターデコのサイトからいくとわけわからないサイトになりますね。
ということは潰れたのでは？
評判良くなかったですからね…

ちなみにインターデコハウスのサイトはこれで合っていますよね
http://www.idh.co.jp/
朝日建設へのリンクが私にはわかりません・・

予算50万でできるコーディネートはこれぐらい
みたいな特集を読みました

わりと充実させることができるんですねー

自分には不要の物を省いて他の物を買うこともできるし
50万あると自由度高いことがわかります

公式サイトを見ましたが若いママさんが好みそうな素敵なデザインばかりで
目移りしてしまいそうでした。
デザインだけでなく自然素材を採用するなど機能的にも良さそうですが
この掲示板の話を総合すると価格は仕様の割に割高感ありですか？

割高感は人それぞれかと思います。
ただ、一般的な「輸入住宅」と言われてる商品よりは若干安いのは確かです。
もちろん拘が強ければ金額は跳ね上がります。

新潟のインターデコハウスの住み心地など、施主の方から聞きたいです。

商品のラインナップを見ていると、北欧スタイルや南フランススタイル等
おしゃれで主婦の憧れが詰まっていますね。
キッチンや洗面所を敢えてタイル張りにするなど、掃除は大変ですが
見た目の素朴さ、おしゃれさでテンションが上がりそうです。
これで地震に強く構造体がよければ満足じゃないですかね。

>>288
商品としては悪くはない、住宅としての性能もそこそこ良い。割安
ただ、デザイン重視なぶん、こだわると高くなる
フランチャイズの危険性

こんな感じですかね？

タイルキッチンや塗り壁、無垢床は愛着もって利用すると本当に味が出てきます

>>282
評判は悪くなかったですよ、一生懸命でいい企業さんでした

評判悪かったよ。
まあ、悪く感じてなかった人もいるかも知れないが、建てた工務店が無くなるのは辛いよね。
営業の人は私が責任者だから、権限持ってご希望にお応えしますよ、とかいいつつ無責任にいなくなって会社も無くなるからね。

営業の方の責任って、本当に難しいとろろで最終的にはやはり契約書になってしまうんでしょうね。
このあたりは、どこまで信頼するのか、ということが大きなポイントになってくるのではないでしょうか。
後は自分で責任をもって判断するしかない、というところが大きいように感じます。

>>291
もともと新築は、やり手の営業一人、一級施工管理士の現場監督一人、一級建築士の社長さんで
あとは取引先という感じでしたよね

営業さんがやめていったとは
あなたが追いこんで潰したんですかね？
倒産じゃなかったから、なるほど、そういうことなんですね

>>293 匿名さん

やり手の営業さんなんだから、そんなのうまく立ち回るでしょ。
でなきゃただのクズ営業

>>287 匿名さん
とにかく落度が多い住宅見たいです
クレームが多いそうなので逆に輸入物はどうかな？

>>287 匿名さん

インターデコはヤマチコーポレーション(建材会社)で開発した商品です。
はっきり言いますと北海道向きでは有りません
インターネットでは相当隙間面積C値0・6
となってますが気密施工での開口部いわゆる窓ですが一般には内部外部共に隙間を気密テープで補修しますが内部は気密シートを張りその上から石膏ボード張る仕様です
内側が気密シートだけの施工だと窓周りの隙間から冷気が入り内部結露とサッシガラスの結露の可能性が極めて高いのとこの施工仕様だとC値0.6相当は不可能です！インターデコをどうしてもと言う方気密測定を進めます！

インターデコハウス名古屋（波多野工務店さん）はどうですか？
打ち合わせ、工事中、完成後、住み心地、全過程でのトラブル、アフター点検とその対応・・など、わかりやすく教えて下さい。

外壁

築10年前後のインターデコハウスはオメガードも塗ってないしサッシの下の水切りもついてないからコレくらい汚れてる住宅多いですよね。
まぁ、これも「味」って事でｗ

北海道でインターデコ ルオントを建てました。
フィートシリーズです。

家の周囲に洋風住宅があまりというか1軒しかないため、多少目立ちますが、そもそも育った家がスウェーデンハウスだったため、特段違和感は感じませんでした。

外観から言うと、屋根の軒はもっと伸ばした方がよいです。もともと基本プランで200mm伸ばすことにはなっていましたが、さらに伸ばした方が見た目の高級感がでるのではないかと思います。また、見た目云々よりも外壁の劣化を抑えられる点がメリットでしょう。

パネルヒーターは、サーモバルブ(モリナガエンジニアリング)がたまに音鳴りします。サーモバルブをつける時の宿命ですので、そこは諦めています。

断熱性能としては、比較的よいのではないかと思います。
貸しアパートに住んでいた時よりも、光熱費が安くなりましたし、十分暖かいです。

基本プランから何か変更しようとすると、金額がドンドンアップします。

防音性能に関しては、そこいらの家と大差はないです。
音が気になる方は、金はかかりますが遮音壁や床を要望した方がよいかなと思います。

キッチンやユーティリティのタイルはこまめに拭いてます。タイル目地にホコリ、洗面器のタイルとの境界にホコリがたまりやすいですね。
お洒落だけど手間がかかるといったところでしょうか。

収納や扉、ロールカーテンははよく考えてつけないと、使い勝手が悪くなるので、ケチらずにつけたほうがよいです。

妻は可愛い家なので超気に入っているみたいです。
結果的にはいい買い物が出来たと思っています。

>>299 職人さん
内部結露による汚れでしょうか？
壁体内の断熱材が心配ですね。

メンテナンス大変そうですね

写真にある汚れってカビ等が原因なんですか？
このようなに汚れ部分がくっきり分かるのって普段目にすることってあまりないのですが、
壁の凹凸の問題なのか内部の素材のものなのか気になりますね…。

実際建てた方からは割と評判良さそうで。
内部をデコラティブにすると掃除はやっぱりこまめにって感じなのかしら。
うちは東海なので寒さ対策にはそれほど拘ってませんが、標準仕様でも十分暖かいというのは嬉しいかな。

写真にある汚れってカビ等が原因なんですか？
このようなに汚れ部分がくっきり分かるのって普段目にすることってあまりないのですが、
壁の凹凸の問題なのか内部の素材のものなのか気になりますね…。

実際建てた方からは割と評判良さそうで。
内部をデコラティブにすると掃除はやっぱりこまめにって感じなのかしら。
うちは東海なので寒さ対策にはそれほど拘ってませんが、標準仕様でも十分暖かいというのは嬉しいかな。

実際に住んでいる方、床は冷たくないですか？
札幌の過酷な冬がつらく冷え性なので床暖房がいいなと思ったのですが施工していないような感じでした。

福島で建てられた方いらっしゃいますか？

アフターメンテナンスが心配です。アフターメンテナンスしっかりしているところがいいなぁと思ってますが…。

かなりいい加減なフランチャイズで、建築会社に差があります。やめたほうが良いです。

札幌のインターデコは建築例など見て北欧風のインテリアが素敵だなと思ったのですが、
話しを聞くと決まったプランがあってそこから選ぶような感じでした。
プランの段階では室内のイメージ図などもないものでしょうか。

デザインが変わってしまった。いい部材を大量購入でお値打ちに使えた昔のほうが良かった
チェスターやプロヴァンス、スパニッシュなど本当に良かったのに...

もうスパニッシュもチェスターも高級住宅になっちゃったのかな

>>312 匿名さん
同感です。
輸入住宅というよりは洋風の家という感じ。
プロヴァンス好きでした。
他の会社とは似てても全然違う。
いつかあんな家建てたいなあって思ってたけど、無くなっちゃったのか。
残念。。

見た目なら他の会社でもどうとでも出来るから、真似たらいいのでは

大量購入標準装備だからお値打ちだったわけで、あの昔の造作を特注で頼むと、三井ホームなみに高くつくよ　

最初の見積もりが大きく予算オーバーだったので、修正案を出してもらったのですがやっぱり200万超えてる(^_^;)
でも、部屋一つひとつが希望よりも大きめなんですよね。全体を少しずつ削ればもっと安くできるんじゃないかと思うのですが、ある程度規格が決まっているから難しいのでしょうか？
インターデコで30坪程度の家を建てた方っています？

>>316 匿名さん
施工例では30坪以下ありますよ。
デコに限らず家の値段てのはコンパクトになると逆に坪単価上がるんですよねェ。

今はどうか知りませんが以前はフィートから尺モジュールにして値段を出してくれたりしたんですけどね。

>>317 名無しさん
ありがとうございます。坪単価が上がったとしても総額が下がるなら、もう少し前向きに検討してみようと思います。
北欧風のスタイルだと、キッチン5畳くらいにはなっちゃうのかなと思って(^_^;)

土地はあるのですが、倉敷で建てた方いますか？

量産が効かないと、昔のデザインってできないよね
他社で頼んでも、もう三井ホームなみの予算ださないと作れないじゃん、あのデザイン

頑張って生き残ってくれ

45坪で総額三千万で建てられますか？

無理に決まってんだろ
ダンボールハウスじゃないんだから

>>322 検討板ユーザーさん

34坪で2300くらいだから土地抜きならいけるかも。
土地からなら安い土地じゃないと無理かな。
もしくは土地を持ってるなら話くらい聞いてみても良い気がする。

新築がどんどん減っていって経営もくるしそうだが、なんとか耐えしのいでほしいわ

プロバンスやチェスターのような家を、同等の仕様とデザインで三井ホームなどで建てようとすれば坪90万はいってしまう
あのデザインのまま、量産効果で安く建てられるビルダーが日本にはまだ必要だわ

家を建てて３年がたちます。１年点検に来るのに今まで掛かり 来たかと思うと途中半端で残して行き その後は連絡も来ない。また、連絡しても電話にも出ない。電話も掛かって来ない。
当時 建てた時の担当者は会社を辞めて、引き継ぎもない。
家を建てる時は、とても一生懸命で契約し建て終わると 散々なアフターです。
こんな身勝手な会社は他にはありませんよ。
こんな最悪な会社で契約し 今後 20年も住宅ローンを払って行くと思うと もっと他社を見て考えれば良かったと後悔しております。

三井で同じものを建てれば坪90万の特注になる仕様を
施主が、フランチャイズと輸入というリスクを背負うことで安くなってるんだろうな..

三井や積水だと、単なるダブル樹脂サッシですら
最高級オプションで家一件で100万近いオプションになるし

バランス悪いわこの業界

>>326 通りがかりさん
どちらで建てたんですか

>>326 通りがかりさん
それ、言った方が良いのでは?
言って駄目だったって事なのかな。それだったら酷い話し　どこの地域ですか?

新潟で建てた方いらっしゃいますか？その際の担当者の対応はいかがでしたか？
その後のメンテナンスを非常に重視しているのですが、その点についてもいかがでしょうか？

大分のデコハウスを知ってる方の情報お願いします。
今検討中なので。

過去にもお尋ねがあったみたいですが、誰からもコメントないみたいなので…
愛知県の波多野工務店さんで建てられた方いらっしゃったら、家の作りやアフターサービスなど満足されているか、聞きたいです。

あと、輸入住宅に憧れがあるのですが、年齢的にかわいすぎるのはちょっと抵抗があるので、ベースはインターデコでもアレンジを加えて少し大人っぽいデザインにしてもらうなど、そういうことって可能なのでしょうか？どなたか外観にアレンジ加えた方はいらっしゃっいますか？

ホームページ更新して以前のような仕様に戻ってきて良かったな。
好きな家だから頑張って欲しい。

ヤマチは嫌いだけどな！

インターデコハウスで建てましたが、正直後悔してます。

我が家の契約店は、契約までは迅速な対応で印象は良好。
ただ、今思うと相談事（間取り、収納、断熱材とか）の解決策は
あんまり出てこなかったな、と思う。（結局自分で調べて提案してた。）
契約後は、手続き遅延、施工に問題あり、材料も問題あり。
よく間違った材料が届いてた。。。
とにかくトラブル多い上に、対応が遅い。
残工事もそのまま。
あと住んだ感じもあんま快適じゃないのが残念。
空気の流れとか、音とか、明るさとかね。。。
結構担当者に相談したんすけどね。
インターデコハウスの契約店がそこしかなかったし、
インターデコも変な工務店と契約しないだろう、と思ったけど
甘かったですね。
工務店の力量のなさ（知識不足、経験不足、技術不足）もありましたが、
そういう会社と契約してるってことでなんで。。。。
よく検討されることをお勧めします。
あ、ちなみに保証約款にある点検の時期になってもは点検には来ませんよ。

現在、地元のインターデコハウスFC店で建設中です。

336の方が指摘なさっている通り、私の地元のFC店も契約まではスムーズでその後の打ち合わせ、現場管理等がずさんな印象です。

FCとしての営業、打ち合わせ、現場管理マニュアル等が恐らくほぼない印象で、良いも悪いも工務店次第、担当次第になりやすいメーカーだと思います。

ご自身で色々と勉強して意見要望出来る方じゃないとオススメしません。

別に意味があって悪く言うわけではありませんが、前々からそうゆう情報ありましたよね。
点検に来ないというのも他の方も言っておりましたね。

>>326 通りがかりさん

札幌で建てましたか？
我が家はちゃんとアフターフォローもありますしジョンソンレディーという方も定期的に訪問してくれて家の掃除など相談に乗ってくれます。

>>336 通りすがり2さん
どのくらいの遅延?施工に問題とは?具体的に教えてほしい

札幌デコで契約寸前まで行って散々な目に遭いました。
連絡のレスポンスは遅いし嘘ばかり。
正直担当さん信頼してたから、沢山の嘘が発覚した時は心の底からショックだった。

ええーっ！どんな嘘をつかれたんですか？

ここのサイトは、明らかに社員さんが絡んできてるなｗ
こんなところでお客にいちいち反発するくらいなら、きちんと仕事しなって。

ジョンソンレディーって何だろうと思ったら住まいサポートみたいなサービスのことなんだね。
インターデコハウスで建てるとこういったサービスが付いてくるのですか？
https://www.johnsonhome.co.jp/information/news/lady-support
名前だけ聞くと家政婦さん派遣なのかと思ったけどここを見るとちょっと違うみたい？
掃除へのアドバイス程度なのかなあ。家に来て他にはどんなことをやってくれるのか気になる。

>>342 検討中さん
仮審査の書類書いて3社に出したはずだったんです。審査結果の金額も言われてたんですけど、後々審査出していないことが判明したんです。。
別メーカーで金額が明らかに低いから審査出し直そうって言われたのがきっかけで判明しました。
実際は1,000万以上多く審査がおりました。
他にも小さな嘘だらけで、インターデコは好きだけどここのメーカーとは取引できないと思ってやめました。

札幌デコ。他の方も書かれていますが、レスポンス遅すぎ。こちらのお願いに、お時間くださいの返信の後1ヶ月以上連絡なし。再度連絡するも無視。こんな営業ははじめて。モデルハウス、オープンハウス行った時間が無駄だった。モデルハウスに行った際に、次回のオープンハウスまでにプランを練って持ってくると言っていたが、それもやっていなかった。とにかく営業がルーズで口先ばかりの印象。

札幌のデコ全くオススメしません！
数年前に建てましたが、個々の工務店の知識や技術が伴っていないのか、呆れるほどの素人仕事です。
建ててしまった後は、と言うより厳密に言うと契約してしまった後は返答も遅いしこちらが採算調べては訪ねてその答えに数年かかるという物です。
3年が経った頃には外壁の窓の周りにクラークが思い切り入ります。
けれどそれは、デコならではの仕方ないものと説明されて足場を組んで全ての窓周りの壁を剥がしてコーキングの打ち直しをします。
5年くらいでやるのがベストと言われましたが、当初家を建てるときにはメンテナンスの必要が全くないえ家として宣伝していたはずでこんなことは聞いていませんでした。
住んでる限り、この足場を組んで数年に一度窓周りのクラークにお金をかけていかなくてはなりませんよ。

その他の家の中の点検も適当で、問題があって相談しても対応は全くしません。

オススメしません、うちは本当に後悔しています。

同じく帯広です。悪質だと思っています。
アフターが良いと言うのはおそらくですが1.2年が命です。その後は問題があって電話しても見にも来てもらえません。
なんなら電話すら繋がらずかけ直しても来ません。担当者も来ません。
そんな状態でも社長は出て来ませんし、電話も繋がらないです。
上の人もどこまで知っていて知らないふりをしているのか分かりませんね。

やっと何かのきっかけで、来てもらった際にも問題箇所を相談しようが流されて全て自己持ちになるだけです。5年保証、10年保証、アフターは地元工務店の良さです！なんて真っ平な嘘ですね。

インターデコハウスは確かにすてきですが、建てるその地の工務店の技量や心得にも大きく左右されるかもしれませんね。

札幌デコ全くオススメしません。
数年前に建てましたが、個々の工務店の知識や技術が伴っていないのか、呆れるほどの素人仕事。
建ててしまった後は、と言うより厳密に言うと契約してしまった後は返答も遅いしこちらが採算調べては訪ねてその答えに数年かかるという物です。
3年が経った頃には外壁の窓の周りにクラークが思い切り入ります。
けれどそれは、デコならではの仕方ないものと説明されて足場を組んで全ての窓周りの壁を剥がしてコーキングの打ち直しをします。
5年くらいでやるのがベストと言われましたが、当初家を建てるときには外壁のメンテナンスの必要性が全くない家として宣伝していたはずで誤算と言うか工務店でも知り得なかったのか。
住んでる限り、この足場を組んで数年に一度窓周りのクラークにお金をかけていかなくてはならないと言うことです。

その他の家の中の点検も適当で、問題があって相談しても対応は全く無し。

オススメは出来ません。
少なくとも我が家は本当に後悔してます。
追加ですが、とにかく寒い！北海道向けではないのか寒過ぎます。

輸入住宅を安く建てれると調べたらインターデコがあり見積もりをしたら上モノ最低2200万?と言われました。(オプション0で)
これは安い方なのでしょうか?

タイルを売りにというイメージですが台所をタイルにされた方実際使い勝手の方はどんなものか教えて下さるとありがたいです。

インターデコハウスで、ルオントを検討しています。
船橋クレアドールでインターデコハウスを建てた方、情報共有をお願いします。

絶対にすすめません。
建築申し込みの時に、この価格より如何様にも下げられる、下げるためにあれこれプラスして参考見積出しましたと言われたのを信じたのがバカだった。
話し合いが進み、概算見積もり。
オプションを付けるどころか標準よりあれこれグレードを下げたのにも関わらず、総価格を単純坪で割った坪単価は90万超え。
申込金はらった分から色々ともらうようになるが、お付き合いをやめるのも致し方ないと言われました。
もううちは契約して進めなくてはいけない時期で、序盤にタイムスケジュール等々話してあるのに…人生が狂いました。最悪です。

営業としてまずいと思います。
モデルハウスに行き、その後、是非オープンハウスにと言うので行きました。「土地情報も一か月あれば動き出てくると思うので時間下さい」と言いながら、1か月後何の音沙汰も無し。こちらから「状況どうですかね？」とメールするも返信無しの無視。
こちらは本気で家づくりを考えているのに…時間を返して欲しいです。住宅メーカーに限らず、そんな営業初めてだったので、本当に驚きました。

輸入住宅なんて嘘っぱちです。
玄関も室内ドアもトイレもお風呂もキッチンも国産！
ローコスト輸入住宅？
30坪そこらでオプションなんてつけなくて3000万言われましたが？
コミコミのカーテン照明抜いてもです。
契約なんてしてからボロ出てきたら大変なので、本当に建てたいならそこら辺確認するべし

窓枠の下や軒のない壁の雨垂れが酷いインターデコハウスをよく見かけますが、塗壁って雨垂れストッパー付けられないんでしょうか？
ビス打ちするとクラックしやすいとか？

施工事例を見ると雨だれストッパーは付けてるお宅は普通にあるようですね。
付けてないお宅は壁の材料によるものなんでしょうか。
雨だれストッパーの部品自体はそれほど高くないようなので
予算によるものとは考えにくいですが（工費はもちろん要るでしょうけど）。
せっかくの白い壁が汚れてしまうのはもったいないので何らかの対処法があると良いですね。

FCの加盟店次第。
契約の時は録音しておく事をお勧めします。

札幌手稲のオープンハウスに行きましたが、キャンペーンで食事券2000円もらえるはずが、もらえませんでした。他の方に比べたら圧倒的に小さな事ですが、この時点で信頼できそうにないと思いました。

大後悔してます。
契約後、着工までもかなり揉めましたがそれ以降も最悪でした。
地鎮祭してから着工まで3ヶ月以上もかかるし、いざ着工したら基礎は図面と違うように作られるわ、窓の位置数箇所間違えるわ、ゲリラ豪雨警報来ててもブルーシート被せるだけだわ、家の中は屋根がかかる前だけど野地板びちゃびちゃ、雨漏り状態。
うちは手抜き工事絶対にしません！とか言ってたのに。
敢えて言う意味あったん？
材料は外に出しっぱで木材変色してるし。
こんなん使うなよマジで。
今からでもやめたくて色々調べてます。

インターデコハウスのプロバンスを立てた方

土地代を含めない

坪単価はおいくらになりましたでしょうか？

>>362 おにぎりさん

>>363 匿名さん
オプションをつけましたので②でしょうか