タマホーム雑談スレ

>>9697 検討板ユーザーさん
確認しましたがそのような条文は無かったです。
どう解釈したら保証消失になるのか理解できないです。
誤解されていると思います。
約款の内容が違うのですかね?
うちのには免責事項になっていますけど‥

>>9705 eマンションさん
ちょっとよくわからないからその三者が同一である理由教えて

>>9706 名無しさん
ではタマホームの住宅保証約款の第12条と第13条の条項を写メでupなさい。持っているのであればね。
それで白黒つけましょう

保証消失なんて言い出した人が
まずその根拠を示すべきでしょう
それが示されていない以上、そんな事実は無い

タマホームの保証に縛られて一生金を払い続ける保証信者
大した保証でもないのにご苦労さん(笑)

TJDは保証切れ確定。白蟻と雨漏りは万が一を思うと痛いな。

TJDさんは本当に保証約款をup出来無いのですね!　upしてキチンと確認すればハッキリするのに?　出来無いのであればここに投稿して欲しく無いです。TJDさんが投稿すると荒れるので早く平和な掲示板に戻るようにご協力をお願いします。

9723から9727まで消されていますがどのような書き込みだったのでしょうか？　誰かを誹謗中傷する内容か何かで削除されたのでしょうか？

>>9729 匿名さん
確か消されたレスの中にタマホームの住宅保証約款第１２条「増改築・リフォーム時の保証の取り扱い」
第１項がちらっと出てた様な・・・
保証者等によるリフォーム工事着手前に現場検査を受け合格した住宅は保証を継続
これ以外の方法でリフォームを行った住宅はその時点で保証者の保証責任はすべて消滅するとかやな
はいTJD完敗アウト～
住宅をいじる際は事前にアフターに相談しましょう。これ鉄則　

約款まで捏造しだしたよ
ほんと迷惑極まりない

誹謗中傷というかTJDが都合悪いことはTJDが削除申請出して消してるね。
他にもくだらない書き込みは山ほどあるけど放置されてるから間違い無い笑

住宅会社は新築してから10年間は瑕疵担保責任がありますから、保証消滅なんてことはありえませんよ

>>9731 名無しさん
これは端折られてるけど、ガチですよ因みに私、TKGですｗ
仕掛けをしてました。以前私言ってましたよね
第１２条及び第１３条に謳われていると・・・１３条は探りの為の罠です。
見事に匿名に扮したＴＪＤが?みついてましたよね。

１３条は免責だと・・・彼（ＴＪＤ）もタマホームの施主なので当然約款を保有し
内容を知ってたわけですな・・・
第１２条には全く触れてませんでしたよね
内容がまんますべての保証が消失すると明記されているからです。

嘘や嘘やと騒いでも無駄ですよ。
泳がした後に約款ＵＰされたら、ＴＪＤの捏造がまんま晒されるだけと知れ

私が先日見た約款の12条は保証期間でしたけどね
保証消失なんて無かったです。

後付の言い訳ダサいです(笑)

なんかつまらんから早く決着つけてくれ

マジで本人いないと思うんだが、ツイッターでやってくんないかな？

＞＞9740さん
君がｔｊｄだろうが無かろうが今はどっちでも良いんですよ。追い込まれたら同じになりますから。
皆さんへ、タマホームの住宅保証約款は、工事請負契約書の中に含まれる重要書類です。当然私もｔｊｄも捺印してます。
しかし、保証に関する消失のこの条項は説明を受けた記憶ありません。ま、そんなもんでしょう。
で、独断で電気工事士を持たないど素人が住宅にメスをいれました。
当然住宅保証約款第１２条第１項の適用によりすべての保証が消失します。

タマホームの施主は例外無く
工事請負請求書に自筆で署名捺印をしているのだから

保証だなんだってどの界隈の大手企業でも、個人とか支店で対応差あるよな？
そもそも第一にtjdがdiyによって保証が無くなることに対して私感を述べてたのか？

葡萄は
「diyによって保証や長期優良住宅が取り消しになってザマァwww」
ってのを攻めどころにしてるんだろ？
でもそれって、当の本人がそこに関して「保証がなくなるの辛いわぁ」ってのを匂わせてないと痛手にならんよな？

以上、あまりに進展がなさすぎるのでアドバイスしてやったよ。

上記を踏まえて試合再開どうぞ！

もう何も喋るなtjd喋れば喋るほど色々明かされていきよるじゃん
そうかこれは匿名君がtjdを庇うふりして地に陥れる嫌がらせなんだろうか
どんどん這い上がれなくなっていきよんじゃん
私TKGではないですけどね

約款確認したところ、さすがブドウの知力だなと笑ってしまいました。ここでいうリフォームは火災等で被害を受け復旧(外壁交換等大規模リフォーム)させることが書かれているし、軽微なリフォーム等はその限りではないと最後に掛かれています。
頭が悪い人の解釈は危険ですね。

>>9743 検討板ユーザーさん
これは、試合とかではなくて調理ですよｗ
ＴＪＤの私感なんていらないんですよ。ここは、長期優良住宅であるタマホームの掲示板です。
保証がぶっ飛ぶ様な事をする愚者がアーチーチーアチー言うてアイス食べて寝ます言う掲示板じゃないんだよね。
迷惑なんですよ。
雨漏りや、シロアリも全部飛びます。これ、不具合あれば金滅茶滅茶飛びます。
知ってて保証飛ばしたとしたら
救いようのない馬鹿だよ。
知らずにリフォームしてしまったと考えるのが自然なんですよ。

>>9746 TKG3杯さん
「タマホームの掲示板です。」

わかってんじゃん。
鉄骨だとか吹付け断熱だとかを貶す掲示板じゃないってことよね

>>9744 評判気になるさん

これは香ばしいぞwww

レス9747が消えてます。TJD3冠はほんと都合の悪いレス手あたり次第削除依頼かけよるな。まさかこの内容のレスに削除依頼かけるとは夢にも思いませんでした。

消されたレスの内容を再現します。
＞＞9745戸建て検討中さん
それ本気でおっしゃられてるんでしょうか？それとまさか住宅保証約款が署名捺印された工事請負契約書の中に記載されてる事すら知らなかったみたいですね。あなたたが書いてる解釈が正しいと自信があるならば住宅保証約款第１２条第１項を写メでUPなさい

・・・TJDにしてみればただただ都合の悪いだけのスレで誹謗中傷等の要素も全くありません。

運営が問題ありと判断しないと削除されないよ

中身を要約すると、発言に自信があるなら住宅保証約款第１２条第１項全文をUPなさい。これのどこに問題があるんですかね？

まあ・・・それよりも私が見たのはTJDの露骨な逃げの姿勢ですわ

>>9743

　個人とか支店で対応差あるよな？

無いです。特に大手ほど差が無いように営業は注意してる。泣き落としに対応してくれたとしても他店や本社に迷惑にならない程度までです。

少し前にTJDさんが無冷房の我慢大会告知をしているスレを見たような気がするのですがすでに削除されたのでしょうか？　

>>9762
スレ違いだから削除されたんじゃないですかね。

別のスレッド（高気密高断熱住宅）にも同じ無冷房の我慢大会告知がありましたが、こちらも削除されていました。運営の方もTJDさんがスレ違いの投稿をして荒らす事を良く知っていてすぐに削除してくれるのですね。このスレが正しく運営されるようにTJDさんが投稿を控えてくれると良いのですが。私は他人を誹謗中傷するスレは見たくないです。

>>9760
ここで「無いです」と言い切れるのはタマホーム関係者のみです。
しかし実際のところ、担当者レベルで対応差あるのが事実のようです。

>>9764
なんかおかしいんですよね。
TJDが自身で削除しているみたいなんです。

やつの性格上そんなことはあり得ないのだが。
誰かが成りすましてそんな手の込んだことをやっているのかもしれない。

>>9765
その場合、差が無いよりも危険ですね。保証が残りうる場合もNGを出す担当がいるかもしれないですからね。
今やネットに情報があふれているので、誰かに特別に良くしてしまうと瞬く間に広まってしまい、大損になりますから。対応に振れ幅があるとしたら悪い側です。

>>9767
そうですね。ネットには誤った情報も多数あります。
情報を正確にインプットし、正しい判断をしなければならないです。
根拠のない情報や誤解による情報には特に注意しなければなりません。
自分自身もそういった情報を広めないように注意しましょう

>>9768
紛らわしいこと言うのやめろよ。

Q:個人とか支店で対応差あるよな？
A:無いです。

これが現実。

>>9769 名無しさん

いうてタマですよ。
レクサスばりにキチッとした教育が行き届いているとでも？
大工から営業、現場監督etc...
人の入れ替わりが激しいと言われてるタマで対応差は無いってのは無理がある。
対応差ありまくりとまではいかないけども

昔はサービスにばらつきがあったが、今それやるとネットで炎上間違いなしだからな。
昔はやってくれたり大目に見てたことも、「昔はできたんですけどね～」って言われておしまいだよ。ましてや保証や契約に関わるところはガチガチだから。当たり前だけど気をつけないと。

>>9770
やっぱり悪い側しか行く要素ないね。
不景気だからなんでも有償、スキあらば保証切れ判定でアフター放棄で丸儲けだ！笑

働いてるんだから、お客さん相手に言うことが違ったらヤバいのはわかるよね？
しかも保証約款がらみなんか絶対適当な対応しないよ。
どうでもいいことは人によってバラバラなこと言うけど。そう見えて押さえるとこは押さえてるし、できなきゃクビになるよ。

>>9772 e戸建てファンさん
アフター放棄したら儲けにならないし、
保証範囲は結局保険で対応なので儲けとは関係ないし、
アフター放棄すると継続案件取れなくなるし、
タマホームにとって悪いことばかりですが。

アフターガチガチで何するにも有償対応になるってのがネットで拡散されると大変だ！
そんなデマを拡散するのはやめて

>>9774
有償アフターならいくらでもやってくれるよ。
無償保証はスキあらば無効にされるから何するにもアフターの営業に確認必須です。

>>9775

　アフターガチガチで何するにも有償対応になる

ハウスメーカーの基本戦略です。
風評被害ではなく常識です。

建築後2年過ぎたらほぼ全て有償修理。メーカーの連絡先教えてくれて連絡するだけでタマホームに利益は派生しない。
10年保証のシロアリも施主が知らぬ間に外部の保証加入しており最大500万まで。タマホームが自腹で無償修理するシステムではない。

>>9778
結局10年保証は別の保険で対応するってことですね。他の建築会社と同様ですね。
となるとタマホームで保証対応する利害は何もなく、仮に保証切れというものがあったとしても、あえて保証切れを強調するメリットは無いですね。
逆にDIYすら自由にできないHMとして敬遠されそうです。
実際のところ、保証対応する会社がDIYで手を入れたなんて判断もできないでしょうけどね。

>>9779
500万でも無償があるか無いかは大きい。
そこ気にならないならタマホームなんかで建てない。

それと、そもそも素人や他社がリフォームしたら何故保証が切れるのか？
ただの嫌がらせじゃなくて、保証対象の不具合が起きるリスクが高まるからなんだよ。
不平等条約みたいに思ってる馬鹿が多すぎ。

保証って初期不良対策でもあるんだけどな。
築浅でDIYして保証切らして初期不良が発覚したら目も当てられない。

保証は顧客を得るための手段に過ぎない。
ハウスメーカーは損して出費する補償等したくはない、当たり前の事。

＞保証って初期不良対策でもあるんだけどな。
初期不良が当たり前のタマかなｗｗｗ
なんか感覚が狂ってないか？

>>9780 名無しさん
素人のDIYレベルで保証がきれるということはないですよ
そもそも保証が切れるのは新築から10年経過し延長しなかったときだけです。
家に手を入れたからと言って保証が無くなるわけではないです
その保証も法律で決められたものです。HMは専用の保険に加入し対応することが多いです

>>9783

素人のDIYレベルで保証がきれるということはないですよ

素人かどうかとか全く関係無い。どこをどんな風に触ったが焦点だから。保証が切れたり対象外にされることはある。

スウェーデンハウスのスレに
「他社で施工されるのは勝手ですが、今後はスウェーデンハウスからの長期保証は受けられませんよ」と脅し文句を言われた、と書き込みがあります。
素人どころか他のプロ業者でもこの対応です。
つまり、どこの馬の骨が何したか分からない物件をわざわざ自社負担で保証するおめでたい会社が
あるかどうか、常識で考えればわかる話。

>>9785
正解。常識ですね。

9784 名無しさん

貴方が考えている”素人のDIYレベル”というのは、カーテンレールを付けたりトイレに棚を付ける程度の簡単なものですよね？　壁に穴を開けるような（エアコンや乾太くん用に壁を貫通する穴など）工事は当然専門業者に依頼すると思いますので該当しないですよね？

10年保証はタマホームが負担するものではないのですね。
品確法に則って保証会社が保証するものなんですね。
だから、保証自体は無くなるものではないのですね。
不具合が出たときに、DIYが原因だった場合に、その範囲が保証されないってだけですね・
構造や白蟻、雨漏りに関する部分に手を入れなければ、DIYしても全く問題ないっていうことです。
TJDっいう人がやっているレベルぐらいでは10年保証は無くなくなるなんてことは無いですね。

多分肝心なtjdは保証がどうなっても良いと思ってそう。
無くならければラッキー的な。

関係ない他者が保証消失派と保証継続派で2極化してるのほんと不毛で草

>>9788
TJDは白蟻と雨漏りの保証切れで間違いない

>>9789
めっちゃ気にしてたよwww

>>9785 通りがかりさん
スウェーデンハウスではないですが他のハウスメーカーでも何かを他の業者に頼むだけで保証が切れてしまうと聞いた事がありますコレは家の躯体に何か不具合が起きるとかではなくハウスメーカーが利益の為に作った保証制度（社内ルール）だと思います。

>>9792 マンコミュファンさん
そんなルールがあってはならないでしょう。通報案件
品確法という法律があるのですが、10年間は保証する義務があります

>>9793
じゃあ、DIYで屋根に穴あけたり柱を切り倒しても10年保証しろよ？
あなたの頭が通報案件ですよ笑

>>9789
TJDは保証の話になると自信無く匿名になりすまして大丈夫と言い張ってました。
しかし数々の根拠を突き付けられ保証は切れか、不具合発生時には保証適用外になることが判明しました。
人に無責任にDIYを勧めてましたからね。無知とはいえ非常に悪質ですよ。

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>>9794 名無しさん
話が飛びすぎていて会話が成立しない。
diyの話ではなく他のハウスメーカーの事例に対しての返信です。よく理解して。
diyで屋根に穴を開けたり、構造に関わる柱を切れば、それは保証は受けられないと思いますよ

>>9795 e戸建てファンさん
保証切れの根拠が提示されていないから荒れています

真夏は気温が高いので空気を冷やすと湿気を一緒に除去する事が楽々出来ます。
梅雨時は気温が高くない為に空気を冷やさないで湿気を除去する事が大変難しいですが皆様どうされてますか？？？我慢ですか？

>>9798
TJD以外は誰も荒れてないですよwww
約款というこれ以上ない根拠がありますが何がわからないんですか？