注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

  1. 7901 eマンションさん

    >>7900 マンション掲示板さん
    Tがどんなdiyしてるか把握してないからや

  2. 7902 通りがかりさん

    >>7901 eマンションさん
    Tがどんなdiyをやったん?具体的にどーぞ

  3. 7903 匿名さん

    >>7899
    C値は2.0はカビハウスリスクが有る。

    https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/
    >自然給気口(第3種換気機種)の性質
    グラフから >換気口からの空気量は C値2.0温度差20℃時の時はマイナス約4m3/h
    マイナスですから給気口から排気する、逆流してる。

    給気口より上部の隙間から空気は漏れている。
    C値2.0では約30m3/h漏れる、下から吸って上から漏れる。
    30m3/hの空気には水蒸気が含まれてる、上へ多分天井裏に約100g/hの水蒸気が漏れて結露する。
    結露すれば木等の部材が水分を吸い込むカビ発生リスクも生じる。
    温度差により何時も漏れるとは限らない、温度差が小さければ漏れずに吸い込む。
    つまりC値2.0では天井裏空気と室内空気は温度差の影響で漏れたり吸い込んだりしてる。
    天井裏にカビ菌が存在すれば健康被害に繋がります。

  4. 7904 口コミ知りたいさん

    >>7902 通りがかりさん

    は?カビハウスって書くからにはお前がDIY把握してるんだろうから聞いてんのになんで知らないって書いてる俺に聞くんだよ

  5. 7905 マンション掲示板さん

    >>7903 匿名さん

    ん?tjdの家って3種なのか?c値も不明だからこれに関しては俺もなんとも言えん

  6. 7906 匿名さん

    >>7905
    1種も3種も変わらないです。
    C値2.0なら温度差換気で下の隙間から吸い込み上の隙間から排気します。
    温度差によっては排気から吸い込みに変わります。

  7. 7907 マンション検討中さん

    >>7906 匿名さん
    C値が2.0ならば3種つけてても機能しませんよ。3種が機能する為にはC値は1以下が条件となります。

  8. 7908 匿名さん

    >>7907
    >1種も3種も変わらないです。
    >>7903参照。

  9. 7909 マンション掲示板さん

    カウンターで提示してくる外部リンクが適切じゃないからちんぷんかんぷん

  10. 7910 匿名さん

    素人の戯れ言は無用


    C値1.5程度で3種換気の場合外部風速が2.5m/sなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。
    つまり、1種換気はC値の観点からも圧倒的に不利になるってこと

    https://jvia.jp/column/12/

    「それに対して第3種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第3種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第1種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第3種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が2.5m/sではC値1.5程度であり、第1種換気の場合の0.5に較べて、かなり低いものとなります。」

  11. 7911 名無しさん

    >>7910 匿名さん
    https://sumai.masajimu.jp/kankyo10/
    ↑この表を見てみなよ3種換気は電力違うのでC値が1以下じゃないと換気しまてん。
    C値が2以上の場合電力で強制的に吸排気の出来る1種を選びましょう。これ常識

  12. 7912 匿名さん

    >>7909
    >ちんぷんかんぷん
    こちらはどうかな?
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-253.html

  13. 7913 匿名さん

    >7911 名無しさん
    電力の意味も分からないようだけど(笑)
    もう一度負圧の勉強をしましょう

    「それに対して第3種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第3種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第1種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第3種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が2.5m/sではC値1.5程度であり、第1種換気の場合の0.5に較べて、かなり低いものとなります。」

  14. 7914 匿名さん

    7910

    素人の戯れ言は無用

  15. 7915 名無しさん

    >>7898
    カビハウスになりうるってのは、TJDが気密0の嘘をついたとき、床下いじりまくったと言ってたからじゃないの?
    床下に限らず、計画的に設計されてるところは素人は触るべきじゃないね。改善するにしても他の箇所への影響を考慮できないと改悪になるから。

  16. 7916 匿名さん

    気密営業にご用心

  17. 7917 評判気になるさん

    物理が分からないと気密営業にひっかかる

  18. 7918 名無しさん

    >>7913 匿名さん
    長文を書けば正しいと思っていらっしゃいますね。
    https://sumai.masajimu.jp/kankyo10/
    どこから拾ったサイト内の文言のコピペか知らないが...
    貼られたサイトを読み解く力リテラシーをお持ちでしょうか?w

  19. 7919 評判気になるさん

    >7918 名無しさん
    リテラシーが無いのは物理の知識が無いお前じゃんw
    だから簡単に気密商法にひっかかる

  20. 7920 匿名さん

    >7918 名無しさん
    実際の住宅には外壁があるんだよ
    そこにかかる圧力を考慮しろってことだよ(笑)

  21. 7921 名無しさん

    >>7919 評判気になるさん
    気密商法にひっかかり改悪工事をしてしまったT氏よ永遠に今後はカビと闘ってください

  22. 7922 匿名さん

    物理は簡単暖かい空気は膨張するから軽くなる。
    軽くなれば上からの隙間から外へ漏れる。
    漏れた量だけ下の隙間から冷たい外気を吸い込む。

  23. 7923 マンコミュファンさん

    >>7918 名無しさん

    なんかtjdのdiyの内容伺ったらちんぷんかんぷんな外部リンクが続いたが、こいつが葡萄ってのは理解した

  24. 7924 名無しさん

    そしてC値が2だと3種換気をつけても意味が無い

  25. 7925 匿名さん

    >>7922 匿名さん
    そんな低レベルの話かよ

  26. 7926 匿名さん

    >7922 匿名さん
    直接外壁に空いた穴でも無い限り小さい隙間からはそうは入らないんだ
    面積の大きい給気口もあるし
    この当たりも物理の圧力の関係が分からないと難しいあもしれないけど
    気密に興味があるなら勉強してみたら?

  27. 7927 匿名さん

    >7913
    風の影響をまともに受けてしまう工夫の無い自然給気口は有るのかなwww

  28. 7928 eマンションさん

    >>7926 匿名さん

    https://ta-k.jp/post-1162/
    これ分かり易いよ

  29. 7929 匿名さん

    カビハウスの理由=tjdがc値0を目指して床下をガチャガチャに弄ったから

    もしかしてまた基礎断熱と床下断熱混同してる?

    他にもc値2.0の場合のリンク貼られてもtjdの家がc値不明だし何が言いたいのかよくわからなかった。

  30. 7930 匿名さん

    >7924 名無しさん
    C値が2もあれば負圧の3種換気は全然問題なく機能する

  31. 7931 口コミ知りたいさん

    >>7927 匿名さん

    工夫しようが風の影響を受けるなんてあるだろ…

  32. 7932 マンション検討中さん

    >>7930 匿名さん

    https://ta-k.jp/post-1162/
    しません

  33. 7933 マンコミュファンさん

    >>7930 匿名さん
    ショートサーキット

  34. 7934 匿名さん

    >7928 eマンションさん
    典型的な気密商法だね
    これまた住宅の外壁の圧力を無視してる
    知らないのか、わざとなのか

  35. 7935 匿名さん

    >7926
    >小さい隙間からはそうは入らないんだ
    空気の分子は小さいから僅かな隙間で十分です。
    >勉強してみたら?
    煙突効果を知ってますかw
    基本ですよw
    圧力値も流れる量も計算出来ますよw

  36. 7936 匿名さん

    >7932 マンション検討中さん
    何回同じの貼るの(笑)
    住宅の外壁の圧力を無視してるのでダメ

  37. 7937 匿名さん

    >7935 匿名さん
    違う違う
    なんだ分子って(笑)
    圧力のお勉強だよ

  38. 7938 匿名さん

    >>7931
    訳の分からない数値は当てはまるかなww

  39. 7939 匿名さん

    >>7934 匿名さん
    素人が何言いよん?負圧と気密と3種の関係性を示すソース出してみなw

  40. 7940 匿名さん

    ソース?
    自分で勉強しなよ

  41. 7941 匿名さん

    >7937
    駄目だ基本を知らないなww

  42. 7942 マンコミュファンさん

    >>7940 匿名さん
    勉強して来たからソース出して言ってるんですけどねぇ

  43. 7943 e戸建てファンさん

    無知な奴ほどソースを要求する

  44. 7944 名無しさん

    ソースを無視したど素人の持論などいらない

  45. 7945 匿名さん

    >7937
    サービス」で教えようw
    煙突効果
    住宅でも使えるよ1階床から2階天井までで計算すれば良いw
    https://kougakukeisan.com/2021/09/21/%E7%85%99%E7%AA%81%E5%8A%B9%E6%9E...

  46. 7946 マンコミュファンさん

    論点が全然見えてこないから客観的にジャッジしようがないんだが、双方の論点を簡潔に書いてくれ

  47. 7947 名無しさん

    これでしょ?

    第3種換気に求められる気密レベルは低い

    https://jvia.jp/column/12/

  48. 7948 マンション検討中さん

    >>7947 名無しさん
    これこそ気密商法です。どこが出してるかを知ってれば一目瞭然です

  49. 7949 匿名さん

    >7948: マンション検討中さん
    7947に添付のサイトの計算は室内圧と外部圧力の及ぼす圧力損失を考慮しているから実際の住宅を考える上では正しい。
    3種換気により建物外部に負圧を及ぼすことまで考慮するのはまっとうだし、
    換気量(換気扇の能力)が0.5回/hであることから求めた結果を出している点で気密商法とは言え、現実に基づいており良心的と言える。

  50. 7950 名無しさん

    >>7949 匿名さん
    では、3種換気により建物外部に負圧を及ぼすことまで考慮するのはまっとうだ
    なぜまっとうだと判断するに値するのか詳しく聞かせてもらおうか

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