タマホーム雑談スレ

>>359 戸建て検討中さん
で、君は何を伝えたいのかな？見積もりを取ってない一条工務店を安いと言いたいだけかな？まぁ一条工務店がなんと言われても構わんが･･･
ボリュームゾーンの話をしてるだけなのに噛みつくなよめんどくさいｼｯｼｯ

私の家は、2年程前に新築しましたが、、営業の方がデタラメ過ぎて、パソコンが使えなく、毎回同じ事の繰り返し。先に進まず、呆れるて、新しく来た所長に交代して貰い、何とか完成。ですが、私達の希望、出来ませんでした。不具合だらけで、今だに手直し終わっていません。早く何とかして下さい。

>>362 匿名さん
1、どこで建てたの？？
2、どんな希望？
3、不具合とはなにがあったんですか？？
興奮してるのはわかりますが内容が入ってきません落ち着きましょう

>>362 匿名さん
詳しくどーぞ

>>361 匿名さん
一条で見積り取ったよ。
貴方の説明が間違えてるって教えただけ。
他の方達が信じるでしょ。
まぁタマオーナーには縁遠い関係ないハウスメーカーだけど。

タマホームで新築しましたが、営業の方が、パソコン使えなく困りました。結局、退職しました？させられました。やっぱり、大手のハウスメーカー？一条等が良さそうな感じですね？同じ坪単価でタマホームと比べるの無理と、わかりました。

そろそろ、2年点検後の手直し、4ヶ月経ちましたので、こちらから連絡して見ますか。相変わらず連絡無いので。

最近、本当にタマホームで新築しているのが目につきます。後悔するのも知らないのに？俺の家の様な事にならない事、願っています！

>>368 名無しさん

今月中にしないと地域限定のサービスを受けられないみたいなので週末に判子持って行こうと言う所です。なにかあったのですか？

369さん、ありすぎです。絶対に辞めなさい。後悔します。

369様、印鑑持って行くの、絶対やめなさい。
一緒後悔しますよ。これだけ投稿されていて、分からないのですか？タマホーム何が魅力？金額？それなりの作りです。パパマルと同じレベル、違うハウスメーカー検討して。

>>371 匿名さん
確かに同意だが住めない事はない。
拘りも多少の粗、手抜き施工も気にしない人なら良いんじゃないですか？
昔みたいに坪25万の時代なら分かるけど今の値段なら私は絶対買いませんけどね。
雑工事が気にならない人も居ますから。

>>372 通りががりさん
全国すべてのタマホームで建てた家をご覧になられたことあるんですか？
全部欠陥住宅でしたか？ご教授ください

>>373 口コミ知りたいさん
答えの出ない事をご教授くださいって･･･頭おかしいんですか？

>>373 口コミ知りたいさん
誰も欠陥住宅とか一言も言ってない。
手抜きや雑施工は欠陥では無い。
少なくとも自分が見た10軒程のタマホームは随所に手抜きや雑施工が見られる。
友人の家もそうだ。
でも法的な欠陥住宅では無い。

はじめまして、今タマホームで検討してます。
　　タマホームで建てた方の良かった事と悪かった事を聞きたいです。(^-^ゞ

376様、私は、良かった事が無く悪い事ばっかりなので、とても文書で、書ききれません。なので、何も言えない、ホロー出来ません？タマホームは、他のハウスメーカーと違い、完成見学会等が無く、参考に出来ません？

ここでわめいてる人は例の玄関ポーチの高さで騒いでいたクレーマーですよ。執念深さだけは＊＊なみです

完成見学会は施主の了承がないと開催できないことなので、ハウスメーカーに「見たい」と言ってもなかなか難しいです。

他社で建てましたが、私は見学会は絶対嫌でした。『オープンハウスには窃盗犯が下見に来るのだ』という知り合いの噂話を聞いたのもあり、自分達が入居前に、友人でもないどこの誰ともわからない人達に端から端まで見られるのは無理だと思いました。

幸いハウスメーカーにも「可能でしたら見学会を開催させていただけるとありがたいですが、強制ではありませんのでご安心ください。受けていただけるならいくらかサービスさせていただきますが、、、無理にお願いはしていません。」とのことでしたので、遠慮なくお断りしました。

そうなるとやはり展示場が参考にされる建物になると思いますが、見積りなど提案されているものと、展示場の違いをよく確認されることをお勧めします。展示場の建てられた時期やグレードによって、提案された仕様との差があります。提案の仕様の方が良くなっている場合は気にされなくても良いかも知れませんが、断熱材などは性能以外の特徴で好みがありますし、自分なりに希望や優先順位を見つけて注文されるのが良いと思います。

わからないことや疑問点は、営業さんにバンバン質問しましょう。勉強してでも答えてくれる営業さんに出会えることも大切かも知れません。

>>379 通りがかりさん

展示場で見て確認できるのは主に設備なので、建材など見えない部分の勉強や確認もしっかりなさってくださいね。

展示場で営業の方に説明を聞いても、当たり前ですが、やっぱり良い事しか言わなくて、納得させられます。なので展示場と同じ様な家なんか建てられない、バカバカしいけど、展示場の維持費も私達が負担しているんですから。

>>379 通りがかりさん
特徴があると思いますが断熱材は何がいいと思われますか？

>>382 匿名さん
グラスウールでいいかと。
ただし、しっかり施工のこと

>>382 匿名さん

お住まいの地域や住まれる方のご希望にも依るかと思います。
断熱性能、持続性、耐湿性、防蟻性、防燃性、もちろん価格。パッと考えてもこれくらいはあるので、何を重視して、どこで折り合いを付けるかは、建築エリアと好みの問題かと思います。きちんと施工されるなら、主流の各断熱材でそれなりの効果はあると思います。

他に、暑さが苦手な方は南面の窓の大きさを小さくしたり、寒さが苦手な方は窓面積を小さくしたり性能を上げたりする方が効果があるのかなと思います。
私が建てた時にはなかったような断熱窓（５枚ガラスなど）もあるようですし、希望の家ができるよう、新製品情報もしっかり調べて計画なさってくださいね。忙しくて何が何だかわからなくなるような時期もありますが、日々ワクワクしていましたし、今となっては懐かしい思い出です。

あ！間取りは家具の配置も良く考えてくださいね。それから照明やコンセントの位置も。テレビは壁掛けがオススメです。テレビを壁に埋め込みやレコーダーの収納を造作してもらうのか、などをしっかり考えておくと後が楽ですよ。
私は小さな造作や、照明コンセントはかなり行き当たりばったりだったので、棟梁や監督に良くしていただいたと思っています。ただ、自分の安直な発想のコンセント位置には正直ガッカリしています（笑）

タマホームで友人が(まじホント)建てたので自分もタマホーム気になっていたので見に行きました素人ながらに普通だとは思いましたが少し(かなり)現場が汚いのが気になりました。建材(？)などはしっかりハマっていたと思います。断熱材はグラスウールの施行が少し雑な気がしましたわりと隙間がある感じ。
もうすぐ引渡しで姑の様な目線で見ると若干フローリングに傷やクロスに擦った様な跡がありましたが新築って感じでした。ちょうど見に行けたので生の声としてはこんな感じです。自分も今考え中でタマホームとアイフルホーム、一条工務店で考えています来週は去年一条工務店で建てた友人の所へ行ってきます。

385様、一条工務店に完成見学会に行きましたが、同じ位のお金出すなら、絶対オススメだと思います。私も2年過ぎましたが、今だに、手直し終わっていません。建築後、同じ10年だとしても、手直し？違って来そうな感じです？検討してください。

タマホームと一条検討してましたが、一条とは値段が違いすぎます。床面積10坪弱諦めるか、1000万弱予算を多く取るかしないと一条では建てられないです。。。うちは結局タマホームで建てました

387さん、そんなに金額違いますか？

うちもほぼ同じ坪数で比較したけど700万くらい違いました…高くてかえませんでした。

タマホームと一条工務店は値段は全然違いますよ

本当に同価格で比較してたの？
自分は他社だけど一条とタマでは全然金額違うよ。
ローコストのタマホームは大安心で坪45万スタート位、オプション追加で平均坪55万付近。
中間コストの一条工務店はi-smartで坪60万から65万スタート位、一条はあまりオプション追加しないから平均坪70万付近。
高額コストハウスメーカー
積水ハウス
大和ハウス
ミサワホーム
この辺りで注文住宅だと坪80万スタート、オプション追加で平均坪105万から110万、税別建物本体価格のみ。
だからタマホームは売れるんですよ。

タマは家が大きいほど割安になる価格設定
家が大きいほど大手との差額は大きくなる

特に事実上坪単価見積の大手(主に鉄骨系)と比べた場合、60坪なら大手の半額程
(住友林業のように積算の見積の場合は２倍も変わりません)

せっかく工務店よりはちょっと高い金出すのに安い家を建てたと思われたくないからなぁ･･･

タマホームで屋根の種類を片流れ屋根にしようと検討中です。
片流れ屋根にすると屋根が高くなる分外壁の費用が割増になるとのことでした。
妥当なのでしょうか？

タマホームで屋根を片流れ屋根にしようと検討中です。
片流れ屋根にすると屋根が高くなる分外壁の費用が割増になるとのことでした。
妥当なのでしょうか？

寄棟が標準で、片流れにするとそのぶん外壁の面が増えるので、割り増しになりますね～。

>>395 名無しさん
切妻屋根にしました。ざっくり30万くらい上乗せかな

タマホームで建てた方で土間断熱工事割増（オプション扱い）になった人いますか？
なぜオプション扱いになるのでしょうか？
玄関部分の形を変えた所がなるそうなのですが。

>>398 通りがかりさん

施工面積広くないですか？

>>396 通りがかりさん
実際は寄棟の方が高価です。
タマの標準が寄棟なので他の屋根形状だと高くなります。
片流れ屋根は一番安く施工出来る形状なんでタマは儲けものですよ。
因みに家は基礎、屋根にお金がかかるので壁面積が増えてもサイディング分位しかコストは増えませんが寄棟にすると通常はそらよりコストが掛かります。

>>399 口コミ知りたいさん

施工面積は４２坪になります。
玄関部分はシューズクロークを無くした分広くしてあります。

>>401 通りがかりさん
タマではないが、玄関は土間部分が４㎡を超えると断熱材の増厚が必要らしく、そのため割増になるらしいよ。

>>400 名無しさん
と言うことは元々安くなって取らなくてもいいオプション料金を標準外だからとぼったくっているということなんですね。

>>403 匿名さん
通常ならそうですがタマホームの場合自社でプレカットしてるみたいなので通常と違うカットしないといけない手間代じゃないですかね？

>>404 名無しさん
ただの妄想お疲れ様

>>405 匿名さん
素人だなぁ。私建設業ですから。
ローコスト住宅に片流れ屋根や切妻屋根が多いのは見たらわかる。
屋根形状まで拘る人はローコスト住宅で建てる人ではあまり居ないからね。
壁面積が増えるより屋根面積が増えた方が材工共にかなりの割高。軒も増えるので積算価格が全然違う。
積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム、住友林業など注文住宅で坪100万はいくメーカーは全部標準が寄棟。軒も長い。
素人コメントお疲れ様。

>>406 名無しさん
405はオプションで追加払って片流れ屋根か切妻屋根を採用してるんだから必死なんよ。
考えなくてもこの中じゃ寄棟が一番作る手間も材料もお金掛かるのは容易に想像つく。
タマホームは安いから標準以外の選択は何でも金取りたいんだろ。

>>406 名無しさん
ちゃんと国語勉強しておいで

>>408 名無しさん
何の為にもならんスレする人よりマシ。
貴方は追加料金払って片流れ屋根や切妻屋根を選んでしまったんですね。
判ります。
いちいち初心者マーク付け直して名前変えて来てるのも判ります。
無知だったので恥ずかしいですもんね。
ちゃんと建築勉強しておいで

プレカットはCADデータをCAMに突っ込むだけの話で手間は変わらない
タマほとんどが寄棟か切妻で、片流れが一番特殊
特殊だから高いと言うなら片流れが一番高くなる
古い話だがタマは寄棟か切妻なら追加料金はなかったはず
軒の出が変わってたりしないですか？

木造軸組の場合、通し柱が良い位置に来る間取りなら切妻が作りやすく雨漏りなどトラブルが少なく寄棟より太陽光乗せやすい
寄棟は屋根そのものの施工に若干手間がかかる

軒の出は屋根構造とは別の話

屋根に拘る人は
切妻でケラバ側も含めて軒の出を大きくとってデザイン瓦のパターンが多い

>>406 名無しさん
鉄骨が寄棟や方形を標準にするのは構造的に寄棟がやりやすいのと
斜線制限にかかりにくく提案し易いから
ほとんどがコロニアルで屋根に関してはタマ(陶器瓦)より安物
高級そうに言われてもねw

>>411 匿名さん
私は最初から変な言い方はしてませんよ。
片流れ屋根を追加数十万払って変更したと言う人が居たから寄棟の方がコストが掛かるのにタマホームはお金取るんだと言っただけ。
お金払って片流れ屋根や切妻屋根にした方達がお金払ってるんだから寄棟より高価だと勘違いしてるから教えてあげただけですよ。
でも同じ瓦だったら寄棟が一番高価なのは事実。
因みに私は寄棟に無孔木軒天、張り出し1M以上でセラムフラット遮熱瓦なのでタマより高価な物です。

>>409 名無しさん
初心者マークってつけれるんだね
なんでそんなに怒って相手を罵倒するのかな？言い方丁寧に見せかけてるだけで感じ悪いよ？あなた

>>413 匿名さん
ローコストのスレ全般に言える事ですがタマホームの施主もコメントの民度低いですね。
コメントの内容も坪単価と比例してますよね。

平屋だと何屋根がおすすめですか？

>>415 通りがかりさん
平屋だと断然寄棟にして4面軒を伸ばした方が宜しいと思いますよ。

>>415 通りがかりさん
自分は招き屋根(？)っていうのが好みですね

>>412 名無しさん
街を歩いて鉄骨の屋根見てきたらどうですか？
ほとんどがコロニアル

近所で家の値段を自慢するヘーベルのおじさん居るのだが
10年で屋根塗装で金かかるとかよく言ってる

何でそんな高い坪単価出してコロニアル？
メンテでぼられてるなと思ってしまう
もちろん自分は口に出しては言わないけど

投稿しようと思い確認したら、屋根形状？バトルしていますが、何でそんなに熱くなっているのてですか？当たり前だと思いますが、未だ他に何か拘り、有りませんか？

>>418 匿名さん
何でも一緒だと勘違いしてコロニアルを馬鹿にしてるけど大手が採用しているコロニアルは標準でグラッサとか普通の建売のよりかなり高価なの使ってるよ。
因みにタマホームの瓦は建売で良く使われている激安瓦だからグラッサより安い。
ローコスト建売の瓦仕様を見てみなさい。
皆んなタマホームの瓦と同じだから。
瓦だから高価と思ってるか知らないけど恥ずかしいから辞めた方が良いよ。

>>418 匿名さん
因みにヘーベルハウスの屋根仕様はレアケース。
そして殆どの大手ハウスメーカー採用のコロニアルは今塗装30年耐久だから。

確かにタマホームの瓦は重ね白モッコリが特徴の格安建売専用瓦を使ってるね。
一流大手の使うコロニアルとローコストメーカーの使うコロニアルの違いが判らないなら瓦の違いも判らんだろうが街を歩いてローコスト建売の屋根を見て来たらどうですか？

>>419 通りがかりさん
タマホームが高級仕様だと勘違いしてる人が多いからじゃない。

格安建売瓦って、どこの何という商品ですかい？

『周りの家の屋根みんな瓦だから』と、なにも考えずに鶴弥（地元の瓦屋）のスーパートライ選んだから気になった。

>>423 検討者さん
いやほんまにそれよな

屋根なんてなんだっていいやというのが自分の感想

うちも鶴弥です。
ランクとか考えたことなかった。
低いと、すぐ欠けたりするのかな。

田舎なので、ちょっと庭が広めなんですが
砂利と人工芝どっちが安いと思いますか？
皆さんタマホームに外構たのみましたか？
別に探しました？

私も気になる。
スーパートライ110スマート クールブラック（遮熱）選んだのだけど大手ハウスメーカーのコロニアルとの利点欠点の違いって何？
知識不足なので教えてほしいです。

>>422 検討者さん

見てもわからないのでメーカーと製品名のご教示願いたいのだけど。

428>>429 戸建て建築中（東海）さん
安物って言われて反撃したくてしたくてうずうずしてるな（笑）

>>427 名無しさん
ウチはタマホームに頼んだ所は高いしダサかったので却下したよ。自分で探した所とガーデンプラスってネットの紹介の所で相見積取った

>>427 名無しさん
因みに砂利の方がめっちゃ安いけど見た目が安っぽい。自分は家は住めればなんでもいいと思って建てたけど建ててみてあまりに安っぽいから外構はしっかりしたよ。せめて玄関周りくらいは綺麗にした方がいい。印象がガラッとかわるよ。そして出来たらリビング前の大きな窓有ればその窓から見えるところ。
外構するまではマジで全く褒められなかったけど外構したらいい家だねと言われる様になった（笑）

>>424 戸建て建築中（東海）さん
タマホームでそんな瓦を選べるんですか？
私が大手で聞いた時は標準がプレミアムグラッサで瓦にする時は基本的に新東のセラムフラットの遮熱仕様にすると言ってましたよ。
確かに一般ハウスメーカーより高いコロニアルが標準でした。
タマホームの瓦ってどこのメーカーなんでしょうね。

>>433 検討者さん

鶴弥ってメーカーの三州瓦です。
大安心の家で標準で選べますよ。

>>431 匿名さん
なるほど！
わたしも相見積もりとろうかと思います。
ちなみに他社に頼んだ場合はローンには組みこむことはできましたか？

>>435 名無しさん
営業に組み込むように言っとけば出来るよ

ちなみに、オススメの瓦メーカーとか、商品はありますか？
4月後半に現場監督と面談があって、
たぶんそのときが仕様の最終決定。

いまから子育てで一番お金かかるときに
瓦葺き替えとかしたくないので
できれば安くてまあまあオススメ！ってやつがあれば教えていただきたいです。
今は、担当のオススメの鶴弥の遮熱瓦とかいうやつです。

>>420 名無しさん
建売で瓦屋根などごく少数
大半はコロニアル
デタラメ書くんじゃねーよ

>>438 e戸建てファンさん
そうカッカすんなって

>>434 匿名さん
タマって結構良い物使ってるね
何であの価格で出来るのだろうか

>>440 匿名さん

草はえた。話逸らしすぎ

>>440 匿名さん

他がぼったくってるんでしょ

>>442 匿名さん
タマホームはもっと誠実になるべき

>>443 匿名さん

例へば？

私もタマホームで新築しましたが、不具合だらけですが、会社が悪い訳ではなく、業者さんが下手くそ？思っていますが？

絶対に、これからタマホームで新築検討している方、辞めときなさい。他のハウスメーカーと比べたら、欠陥？多いですよ。タマホーム、10件なら他社は、3?4件位と聞いています。10年後、大変ですよ。

>>445 匿名さん
その大工や業者を雇っているのはタマホーム、仕上り悪くてもそんな安い金額で仕事させてるからタマホームも黙認、他にそんな金額と短工期でしてくれる大工も居ないからね。
結果的にはタマホームが悪い。
しっかり正当なお金払ってくれて工期も普通だったら大工は良い仕事する。
下手くそというか適当に手抜きしないと大工は赤字になってしまうからね。
大工側からのコメントでした

結局、格安建売瓦って一体何だったんだろ？

>>447 名無しさん
全くもってその通りだと思います

年前にタマホームで建てました。安いためなのか、下請けの建築業者が適当、現場監督まで適当な方で、我が家は入居当初に、トイレットペーパーホルダーが逆に取り付けられていたり、リビングの窓が歪んでおり隙間風が入ってくる状態、床がキシキシ言うので見てもらうとボルトが全部しめられていない、勝手口のドアはネジが全く調節されておらず開けたままに出来ない状態、壁紙は一年も経っていない頃から剥がれ始め、二階の寝室のドアのフレームは歪んでおり開け閉めがしにくい状態。他にも数えきれないくらいの不備があります。何度も連絡するのに対応が遅く、タマホーム側は形だけは謝罪したものの、その後の対応はあまりいいものではありません。不備に関してのやりとりは2年経った今もまだ続いておりストレスで仕方ありません。クレームセンターに電話しても(強めの口調で言ってしまったのですが)そんな方には対応できませんと拒否される始末。地域によって差があるのかもしれませんが私はタマホームおすすめしません。少し高くてもきちんとした住宅メーカーで建てるべきだと思います。

全く、タマホーム、悪い書き込みが多いですが、
その通りだと思います。実際、私の家も3年位前に新築しましたが、今だに、手直し、終わっていません？ストレス溜まりっぱなし！

>>450 マンション掲示板さん

本スレからのコピペ、2が抜けてるよ（笑）

>>448 戸建て建築中（東海）さん

10年以上前に流行った粘土瓦より安いコンクリート瓦が未だに使われてるって思ってるんじゃないかな

>>447 名無しさん

あんたもそうなの？
もしそうなら職人としてプライドも無いような連中は邪魔でしかない。
同じ職人として恥ずかしいよ。

それに工期や工賃に余裕があるからって良い仕事するとも限らない
逆に余裕あるからと他と掛け持ちして結果的に1現場当たりは余裕無くなって手抜きって奴周りに居る。
俺はそんな奴とは絶対組まないが。
まぁだから損してる部分も多々有るけどね

>>454 匿名さん
自分はそんなローコストや建売の仕事受けないからしないけどローコスト、建売、アパートやってる大工仲間はそんな仕事しかしてないよ。
単価安いし工期ないしで月に1日休めるか休めないかで仕事してるけど安すぎて飯喰うのもやっとこな利益しかないって嘆いてるよ。
実際知りもしない人の家を赤字してまで頑張って丁寧に建てようなんて仏陀みたいな奴はいない。

>>455 名無しさん

君自信はどうなの？
金額次第で手抜きする人なの？

>>456 匿名さん

そりゃそうでしょ慈善事業じゃない

>>456 匿名さん
初めにしないって書いてる。
自分は几帳面な性格なんで何でも綺麗に収まらないと気が済まない性格なんでね。

そうなんですね。タマホームのように安く業者に頼んでいるところでは、手抜きでもいいと思う業者さんもいらっしゃるということなんですね。
今後家を建てる友人もいるので参考にさせていただきむす。

毎回ですが、タマホームから依頼されている職人？業者さんは、安い報酬でも引き受けて仕事して貰っていますが、知らない家だから手抜き困ります。