タマホーム雑談スレ

>>2534 ご近所さん
例えばね設計上の耐用年数は30年とされとる壁も、商品化が出て30年経過してへんのやわ
実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。
建設費用は35坪で3000万円を超えるような建物やから、早めに塗替えを行う方がええよ。
俺って優しいのよね。
ちゃんと情報を提供してあげてるんだから。
まぁ、別に信じなくてもええよw
ガバガバの保証制度を有り難いと信じときな。

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>>2535 マンコミュファンさん
30年以内なら無償で補修してくれる。
保証の意味がまるで分かってない。

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10年、20年で有償工事しなければ保証継続しないと思ってたようだがやっと気付いたようだな。

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>>2536 匿名さん
塗りは別途金いるんやで

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>>2533 口コミ知りたいさん
嘘がバレバレ
30年の耐用年数の壁が築30年以上前の家にあるわけないだろ

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>>2539 匿名さん
積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが

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>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
落ちつこうよ、ヘソで茶沸くくらい熱くならないで。

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>>2540 マンション検討中さん

>>積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが
>>実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。

まだ15年経ってないだろ

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>>2543 匿名さん
ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
知らんかったやろ？w

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ここは積水ハウスと住友林業をディスるスレですか？ほかでやってくれません？

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>>2547 評判気になるさん
可哀想だよね。
家を買うならば....
選択肢って4択なんだよね。
1 高いなりの性能
スウェーデンハウスや一条工務店

2 手放す事も視野に入れるなら
ローコストでの新築や中古

3 デザインに特化したいなら
地域に根付いた工務店

4 利便性のあるマンション
以上4点。

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年収700万のすっぱい葡萄さんが積水とか大手で建てる人のお金の心配してるのほんと草
ここタマホームのスレだから積水批判したいなら他所でやってくれない？タマホームのイメージも悪くなるし本当迷惑なんだわ

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>>2549 評判気になるさん
そうなんやったかな...
事の発端は、ローコスト住宅に対して
積水やミスリンの話しを持ち出して、なんやかんやマウントを取ろうとしてた所が始まりなんやで。
結果
マウントも取れず、このザマ

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話を持ち出してって...
勝手にクローズドとか意味不明なネタで煽ってきただけでしょ
誰も話題にもしてないのにたった一人の煽りが全て自分でやってる

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>>2551 戸建て検討中さん
てか凄いよね全く突っ込んで無かったんだけど、たった一人だとか決めたけたがるよねw
おもしろすぎ

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今日はお仕事休み？
明日からお仕事がんばってね

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>>2554 匿名さん
はーい⊂((・x・))⊃

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>ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
>知らんかったやろ？w

もっと勉強しないとw

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>>2556 匿名さん
積水ハウスの中でも鉄骨系の建物に使用されている外壁材のダイワコンクリートは、厚さは約55mmでヘーベルハウスに使われているＡＬＣと同様の性質を持っているんです。
もっと勉強してくださいw

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ヘーベル板とダインコンクリートは違うものだし、それぞれメリットデメリットあるんだけど？

https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/?amp=1

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>>2558 マンコミュファンさん
https://cocoroie.net/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3VS%E3%83%98%E3%83%BC%E...
どっちも一緒なんよ。
一言で言えば、どちらも３０年放置したらえらい事になるっちゅうこっちゃ。その間で金使って補修せなあかんねん。
目地が弱点になるんや。
勉強しなさい。浅いとこばっか見よるから馬鹿にされるんやで

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https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
⊂((・x・))⊃ぶーん

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改めて良く良く考えてみてください。おかしいと思いませんか？
鉄骨派の人が我々大手鉄骨メーカーで建てたら、ロングラン保証がついてて安心だ。
初期費用は高いけど、長期的に見ればお得なんだと信じ込まされてるんですよね。
修繕費ヤバいですよと進言してあげてる私に煽り煽りだと言うけど...
↓これ中の方まで読んでみてください。
外壁の修繕だけで300とか400言うてる人ばっかりですよね。
真実を受け止めるべきですよ。
積水で建てる人は皆お金持ちなんですからぁ。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

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酸っぱい葡萄くんの休日は住友林業や積水ハウスをディスるための口コミを探すことで終わりそう

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>>2562 マンション掲示板さん
酒の肴やんw

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まだ初期保証30年の意味がわかってないようだ

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ヘーベルとダインコンクリートの性質が同じとかw

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まだ、外壁塗り等が保証の範囲で賄えると信じている様だ。
あとヘーベルとダインも一緒。重量やら気泡やら関係無いよ。
メンテナンス費用がクソ高いってのが共通点。

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酸っぱい葡萄スレ作ってそこで1人語りしてろって。
なんでタマホームに全く関係ない話してるの？

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>>2567 口コミ知りたいさん
なんでそんなにイラついてんの？

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まぁけど、ここのスレ葡萄と愉快な仲間達って事でオケマル。
わざわざ、俺に逢いに来とんだから。

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長文書いてリンク先探してそれをいくつものスレで投稿してそんなセリフ言っても笑えるだけw

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>>2570 匿名さん
いらっしゃい

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ここはシミズやミスリンでは無くて、タマホームの掲示板なので、ローコスト住宅を選ぶ理由。
なぜローコスト住宅が多く選ばれる様になって来たのかを私の考えと近い方のブログをUPします。
限りあるお金を有意義に使いましょう。何不自由無い生活はしてますけど、無限では無いですから
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

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すっぱい葡萄ちゃんは積水を「シミズ」と読んでいたのか・・・

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>>2573 購入経験者さん
シミズでええのよ

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性能、自由度、コストと考えることは多いが、総合的には木造のスーパー工務店が1番いいよ。

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でそのスーパー工務店ってどこよ？

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>>2576
基本的に全国区のメーカーじゃないから自分の地区で探すしかない。ネットもいいけど、住宅雑誌の地方版みたいなのが探しやすい。

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別スレでシミズの人にずっと嫌がらせしてたのがバレちゃったね

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>>2577
例えばでいいから教えて。
コスト高いスーパー工務店しか知らない。

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>>2579
どんな家にしたいかで合う工務店は違う。
そんな質問してるようなら対して希望もないだろうから、適当にハウスメーカーで建てても同じだよ。

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>>2580 e戸建てファンさん
その通りやで、特にこの板に居る鉄骨派に拘りとか希望なんか無いんやで。大手鉄骨で建てる＝上部だけしか見れない奴の中の極右ってとこやな。
値段の高い大手で、皆も建ててるし鉄やから耐震最強。
この1行だけで選んでるやからな。
取り敢えず建ててしまえばゴールと思い込まされとる人間やから。
いつまでも初期保証３０年がついてて有り難いと思い込まされとる洗脳も解けない。
統一協会の信者と変わらん。

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シミズwwwwクッソ吹いた
てかタマ施主って言わないで欲しい。あなたのせいでタマホームのイメージダダ下がりですよ

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>>2582 評判気になるさん
cmでもやってたやん。♪シミズ～イはうす～。ってさぁ...
懐かしいよね。
スミリン→ミスリン
セキスイ→シミズ
右を愛称とするので引き続き宜しくお願いします。
あと、タマのイメージがダダ下がりなんですね。
こんな匿名板ごときで私の影響力ってそんなに凄いんですね,
狭い世界だと思ってましまがw
ありがとうございます。

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まぁ、なんやろなぁ...
これが現状ですよ。
皆さんのイメージって、大手鉄骨グループで高い金出して家を買ったのなら、人生勝ち組だったですかね？
けど、ご覧なさい
修繕費の話し.外壁の話しやったかな？..
たかだか、うん百万円の話しで...
超絶ピリピリする程、
ハイソサエティである筈の人達？
に余裕が無いのが浮き彫りになってますよね。

だからこそローコスト住宅や
中古の物件を購入する事をお勧めしているのですよ。洗脳って恐ろしいですよね。
至極簡単な事なのにね

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>>2580
結局言えないんだ。
自分で言ったんだから自分の要望を元に具体的な工務店を出せばいいじゃん。

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積水ハウスと住友林業に嫉妬しまくりで可愛い

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>>2587 口コミ知りたいさん
↓↓ミスリン性能w

シミズ維持費
↓↓
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
くわばら　くわばら
>>2586
俺は、工務店の話しをしてた子じゃないんやけど、そこ突っ込んでどうするん？全国展開してるハウスメーカーとちゃうから...
提示してもらえても、自社広告見せられてしゅうりよーやで。
総合的にみてスーパー工務店が一番。
ってのが彼の見解やから突っ込んだところで返しの引き出しも無限大やわ。
質問の質というか不毛よな。

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タマホームのスレッドなので、タマホームでのzeh仕様の一例を紹介しときます。タマのゼロでは無くて
the tama homeをアレンジしてますな。
https://4bambi.com/tamahome-zeh/

↓あと、俺的には太陽光を上乗せするなら、キャッチ工法等がお勧めやで
http://www.sekino-reform.jp/solar/relief/index.html

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タマホームや住友林業に頼むくらいならスーパー工務店がええな、どこがスーパー工務店なのかわからんが

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>>2588
そんな工務店なんて存在しないから、煽ってるだけ。
自分は既に満足する家を建てているから、工務店選びをしたいわけではないよ。

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>>2590 通りがかりさん
www
まぁ、スーパー工務店って、なんでスーパーが付くんか分からんけど面白い選択やと思うで。
前も言ったけど、ミスリンで建てるくらいならデザインで特化した工務店を選びますと...
地域に根ざしてる信頼のある工務店やったらええけど、鉄骨選んだ奴らみたいに、うわべだけを見て選んだら欠陥引いてまうリスクも上がるのよね。

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>>2591 通りがかりさん
満足した家、詳細教えてよ
ソースも必須で。

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タマホームと工務店比較して良い点って価格くらい？
工務店の人と話したときに言ってたけどタマホームとか大手の下請けも結局工務店で儲かってないとこが仕方なく入るだけとか。だったら直接工務店に頼んだ方が

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>>2594 マンコミュファンさん
タマホームは安いけど、標準で設備等も鉄骨メーカー等と大して変わらないのよね。
工務店やとタマのクオリティで同品質まで持って行くのはまぁ、無理だろうね。ローコストと工務店では、物の仕入れ方とか諸々が根本的に違いすぎるんだわ。

鉄骨派のA君、ご自慢の家の披露はよ

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>>2595 マンコミュファンさん
誤字ったw
タマのクオリティで同価格まで持っていくのは無理

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ダメな工務店を下請けで使ってるから、直で儲かってる工務店で頼んだ方が仕事がよいのでは。

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>>2597 名無しさん
何年かやってるタマの営業所やと、規定のレベルで施行出来ない業者は弾きよるのよね。
ダメな工務店を下請けで使ってるってところ
そのソース引っ張ってぇ
主観に対する問題はめんどいわw

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主観ってか工務店から聞いた話なんだが

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>>2599 名無しさん
じゃあ、その工務店に具体的に質問したらええよ。嘘かほんまかは、自分の物差しで判断しな。

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>>2600 マンション掲示板さん
正論やね

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また1人でがんばってはりますな

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>>2602 口コミ知りたいさん
ご自慢の家の披露はよ

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ローコスト住宅が何故安いのかってのは、前に掲示したこのブログに載ってるので再掲載。
キッチンなり風呂なり、メーカーに協賛させよるのよね
なので、the tamahomeにしても　設備内容は固定では無い。
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

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>>2591 通りがかりさん
これって、鉄骨派からしてみれば待ってましたぁって感じの質問やと思うんやけどな。
何千万も出して満足してる家なんやから性能に関してもさぞ自信があるのでしょう。
なら、俺に披露するくらい何も恐れる事無いはずなんやけどなぁ...

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>>2591 さん
この板の鉄骨派のA君は何人かあるので、自分で満足してる家の披露誰でも良いやで。

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クローズドだから他社でメンテナンス引き受けてくれない‥嘘だった
10年点検で高額な有償工事をしないと保証が継続しない‥嘘だった
証拠の写真を投稿する‥嘘だった

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>>2591
大手より優れた住宅を建てる工務店はたくさんあります。

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>>2607 通りがかりさん
またしょーもない問答ですか。
鉄骨造メーカーは自社で色々造って特許出願しよるけん...
修繕費がメチャメチャ高いのよね。
外壁のメンテだけで400万～。これ、他社でやってもらっても3割カット出来るかどうかなんだよね。
それで保証も失うわな。
また、シミズだけやのうて他の鉄骨メーカーでもロングラン保証の中でも１０年点検時に規定の有償工事をせなあかんやつもある。
まぁ、遅かれ早かれやから変わらんけどw,
あと、シミズの修繕費の写メは、まだタイミングやないんだよね。

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>>2608
優れているの定義次第だけど、基本的に世の中金額相当なんだよ。だから、「工務店の方が総合的に優れている」という発言に噛み付いてみた。
一つだけ、コストも品質も仕様も優れている工務店を知っているけれど、そこは人気すぎて竣工まで3年とか5年待ちらしい。賃貸のコストを考えると、まさに金額相当だと思ったよ。

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>>2610
金をかけたなりに良くなるは間違い。
大手と工務店に同じことやらしたら大手の方が金がかかる。これは人件費、広告費の差がそのまま金額に乗るのだから当たり前。
中堅どころのメーカーのフランチャイズしている工務店が、もしも直接請負うなら、もちろん安くできますと言ってたよ。

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>>2610 通りがかりさん

わかりやすい例をあげますけど、ミスリン高いのに、こんな性能やけど、金額相当なんですか？

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住友林業はブランド価値で高いだけとホームインスペクターがいってたな。

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>>2613 マンコミュファンさん
2610が言う世の中金額相当論　3分で崩れたね

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>>2611
それは工務店の、よくある売り文句だね。
大手だと、規格化することでコストを下げれられる部分もあるし、信頼とか保証の面では、大手に優位性がある。
本当に大手と工務店で価格以外の違いがないのであれば、みんな工務店を選ぶよ。そうではないということは、どこも妥当な価格なんだよ。

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これおもろいよなホームインスペクターが性能は変わらんですよ。ぼったくりです。って言い切ってるんだから笑笑
あとシミズとしても、鉄骨やら木造やらよーわからんカモを紹介してほしいんだって。悪いねぇw

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>>2616
でもこの人他の動画で鉄骨で自分が住むならヘーベル、賃貸ならパナソニック、積水ハウス
木造なら積水ハウスいうてるな
タマホームは？

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>>2617 評判気になるさん
まぁそれでええんちゃうんかなぁ。ホームインスペクターが大手を大々的にディスってるんやから、落とし所やろ。
訴えられたら面倒いからなぁ

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>>2617 評判気になるさん
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/190308/res/357-407/
新たな居住地をあげるね

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>>2615
全て工務店でも大丈夫なことですね。
大手の規格化でコストは下がらない。そこにコストかかってるから。
信頼も大手は担当がコロコロ変わるし、施工エリアすら変わることがある。工務店は新しいところはともかく、長いところは信頼や実績があるから続けていられる。
大手の保証も長期は有償が基本だし、メンテナンスの柔軟性も劣る。工務店は標準がないからこそ最適な対応ができる。

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>>2620 e戸建てファンさん
まぁ、工務店は性能と価格次第やなぁ。タマ等のローコストと比べるとやはり高くなる。けど、性能重視しよる工務店やと工業製品に頼る事が無いので、標準で樹脂サッシを施工したりするのよね。
しっかりua値が0.5以下です。なりと全面に推してる工務店が良いだろうね。発砲ウレタンを扱う工務店なら、発砲ウレ吹きつけ時の注意点とかは要確認するべし。
職人が扱いを理解してなければ、壁内内部結露がかなりヤバくなるので

あと、建築中にホームインスペクターの立ち入りの許可が取れる事が条件やね。
だったら、大手鉄骨で建てるより全然高性能な家が価格も抑えて建てられるやろうな。
ブランド？アパレルや無いんやから
シミズ言う名前だけでプラス1000万とか2000万て笑えるわ。
ローコストで建てた俺の場合家賃6万5千円とアパート借りるより安いのよね。
けど、固定資産税として毎月別途1万円を積み立てよるから実質7万5千円なんだよね。ボーナス払いは無しなので...
圧迫感の無い生活が非常に楽。
趣味や旅行に金回せるって良いよね。
住宅ローン控除も地味に有り難いよね。全額修繕費に回します。

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大手も悪いわけじゃない。全国どこでも合格点の家を、施主が勉強しなくても建てられる。
細かい調べ物もしないでいい、その手間や時間をメーカーに払う金で解決。これも間違いじゃないと思います。

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>>2622 e戸建てファンさん
全国どこでも合格点の家を施主が勉強せんでも建てられる。
と思い込まされてるから危ないんやで。
ここの板見てても顕著でしょ。
鉄骨派の子達が、後のメンテナンス費用の事とか全くわかってないよね。
初期費用３０年保証ですよ。保証が３０年も付きますよ～。
ハッキリ言うけど嘘やん。
解決して無いんだよね。
そしせ施主は、値段なりに高性能な家だと信じこまされている。ってとこやなぁ

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>>2623
家造りを勉強すると、多くの人が工務店で十分だと感じると思う。
大手の保証も基本は有償メンテ。工務店に有償メンテ頼めば同じことできるからね。

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>>2624 e戸建てファンさん
まぁ、そうかもね。2、3軒目を建てるなら挑戦するん面白いけど、初めて建てる場合は結構ハードル高いよね。
建ててみなわからん事もあるからなぁ

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すっぱい葡萄さん本当にこのスレからいなくなってほしい
同じタマ施主だけど見てて本当に不愉快

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何でタマホームで積水の名前が出るんだ？
全くレベル違いだろうw
共通点って家って言うぐらいじゃないか…

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>>2627 評判気になるさん
シミズって建て様思ったら建てれるけど、ミスリン同様高い金払って建てる価値のある建物じゃないんよなぁ。
メンテナンスも金めっちゃいるし

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>>2627 評判気になるさん

>>2627 評判気になるさん
何でタマホームでシミズが居るんだ！！
タマを意識し過ぎやろw

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https://news.yahoo.co.jp/articles/240b191c6e673a3ffad8af798839512f5735...
３２歳での年収の平均って430万だったんだね。
これって...
やはり日本って貧しいよねぇ...
てか、この金額やと生活ほんっとギリギリだよね...

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タマホームで30年保証の場合、10年毎に有償工事が必要。

積水ハウスで30年保証の場合、10年毎に防蟻処理だけ。

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>>2631 通りがかりさん
何回言ってもわからんやん

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タマのスレで他メーカーの批判いい加減にやめなよ
他を下げることしか話題がないわけ？見てて不快だし弱い犬ほどよく吠えるって思われても仕方ないよ
積水や住林三井みたいな大型犬にギャンギャン吠えても相手にすらされない

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>>2633 名無しさん
逆やんw
タマのスレにわざわざ滞在する
シミズと、ミスリンが品格を落としとるだけだよ。
ぶっちゃけ

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