タマホーム雑談スレ

>>2514 匿名さん
そうだよね。わざわざ他所で建てた人がタマホームの板に来て、スミリン　スミリン　積水　積水言うてるんやから。
その2つのメーカーの一体何がええのかわからへんけど。
ここはローコスト住宅の板やで。
高くても、性能が良い住宅メーカーなら理解出来るけど
積水もミスリンも低いのよね性能が...
こんなんに4000万以上使うってやばいやん。
35年でボーナス払い込みのローン。
ボーナス払いしてなくても...
20年住んで売ろうと思えば、残債で借金だけが残る。
なんもええ事無いんやけど

ダイワハウスは？

てか、あれだよねぇ...鉄骨派がこれだけお顔真っ赤っ赤にしてるという事はやはり、積水の施主だよね。それやったら、性能が低いと言われても、実際に住んでるやから理解出来ると思うねんけどなぁ。
因みに俺、同僚から１０年点検の費用の、明細も見せてもらえる程仲良いのよね。
で...ここにおる積水の施主も、１０年点検でいくら取られてるか知ってるはずなんやけどなぁ...
てかまだ１０年経ってなくて、知らないだけなんやろか...推察　推察w

>>2516 評判気になるさん
ダイワも性能変わらんよ。ちなみに積水もダイワも冬場たまに窓が結露しよるわ。

また一人芝居が始まりました

10年点検の写真はまだ？

32坪、外壁などで500万とられるよハウスは

>>2520 匿名さん
１０年点検の明細の写メは、まだ出さないよw
手の掌で踊ってください。

ないから出せないだけ
誰も期待もしてないし見たくもない
いい加減気付いたほうがいいよ
言っても無駄か

自分に反論してくるのが全部大手の施主だと思ってるのほんと草
タマホームの営業妨害になるから今すぐ辞めてくれない？同じタマ施主として本当に恥ずかしいんだけど

断末魔の叫びってやつやなw

いないときはこんなに穏やかで落ちて着いてるんだよな。
どの時間帯でも大手の悪口が書かれ続けるんだったら分かるが、奴が現れた時だけだからな。

>>2521 さん
500万て積水の２０年点検時の値段ちゃいますか？
外壁が約300
ベランダ1つにつき70
白蟻約15
火災保険10
報知器10
水回り70
くらいだったと知人が怒ってました。
パッと見ただけだと素人は３０年も無償で保証して貰える有り難いシステムだと勘違いさせられますからね。

知人から聞いたレベルなのに細かくて笑った

私も同じく積水で建てて６年になります。なので、将来必要になる修繕の金額には興味がありましたので、詳細に教えて頂いたのです。横からすいませんでした。

また新たな登場人物出してきて笑った
バレバレだって

あれ？
静かですね

積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
10年点検、20年点検時に有償なのは防蟻処理くらい。

>>2532 匿名さん
30年間は構造躯体・防水にメンテナンス費用はかからない
ですよね。なので当然防蟻だけでは終わらないんです。
更に「住宅設備の保証」に関して言及すると
キッチン・トイレ・浴室の設備・エコキュートなどの給湯設備・照明器具 等々の保証が2年しかありません。
全く無意味なんです。
初期保証30年が終了してから、必要な有料点検・有償工事を行うことで、保証を10年延長できるシステムなのでここからがヤバいんです。
３０年持たないのに耐用年数３０年と謳われた壁。
１５年か２０年で塗っといた方が結果安く済むって事を老婆心ながら情報を提供させて頂きます。

積水の壁っていろいろ種類あるんだけど
タマホームしか知らないすっぱい葡萄ちゃんもっと勉強してから書いたら？

>>2534 ご近所さん
例えばね設計上の耐用年数は30年とされとる壁も、商品化が出て30年経過してへんのやわ
実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。
建設費用は35坪で3000万円を超えるような建物やから、早めに塗替えを行う方がええよ。
俺って優しいのよね。
ちゃんと情報を提供してあげてるんだから。
まぁ、別に信じなくてもええよw
ガバガバの保証制度を有り難いと信じときな。

>>2535 マンコミュファンさん
30年以内なら無償で補修してくれる。
保証の意味がまるで分かってない。

10年、20年で有償工事しなければ保証継続しないと思ってたようだがやっと気付いたようだな。

>>2536 匿名さん
塗りは別途金いるんやで

>>2533 口コミ知りたいさん
嘘がバレバレ
30年の耐用年数の壁が築30年以上前の家にあるわけないだろ

>>2539 匿名さん
積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが

>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
落ちつこうよ、ヘソで茶沸くくらい熱くならないで。

>>2540 マンション検討中さん

>>積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが
>>実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。

まだ15年経ってないだろ

>>2543 匿名さん
ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
知らんかったやろ？w

ここは積水ハウスと住友林業をディスるスレですか？ほかでやってくれません？

>>2547 評判気になるさん
可哀想だよね。
家を買うならば....
選択肢って4択なんだよね。
1 高いなりの性能
スウェーデンハウスや一条工務店

2 手放す事も視野に入れるなら
ローコストでの新築や中古

3 デザインに特化したいなら
地域に根付いた工務店

4 利便性のあるマンション
以上4点。

年収700万のすっぱい葡萄さんが積水とか大手で建てる人のお金の心配してるのほんと草
ここタマホームのスレだから積水批判したいなら他所でやってくれない？タマホームのイメージも悪くなるし本当迷惑なんだわ

>>2549 評判気になるさん
そうなんやったかな...
事の発端は、ローコスト住宅に対して
積水やミスリンの話しを持ち出して、なんやかんやマウントを取ろうとしてた所が始まりなんやで。
結果
マウントも取れず、このザマ

話を持ち出してって...
勝手にクローズドとか意味不明なネタで煽ってきただけでしょ
誰も話題にもしてないのにたった一人の煽りが全て自分でやってる

>>2551 戸建て検討中さん
てか凄いよね全く突っ込んで無かったんだけど、たった一人だとか決めたけたがるよねw
おもしろすぎ

今日はお仕事休み？
明日からお仕事がんばってね

>>2554 匿名さん
はーい⊂((・x・))⊃

>ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
>知らんかったやろ？w

もっと勉強しないとw

>>2556 匿名さん
積水ハウスの中でも鉄骨系の建物に使用されている外壁材のダイワコンクリートは、厚さは約55mmでヘーベルハウスに使われているＡＬＣと同様の性質を持っているんです。
もっと勉強してくださいw

ヘーベル板とダインコンクリートは違うものだし、それぞれメリットデメリットあるんだけど？

https://pressure-gen.com/compare-hebel-sekisui-wall/?amp=1

>>2558 マンコミュファンさん
https://cocoroie.net/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3VS%E3%83%98%E3%83%BC%E...
どっちも一緒なんよ。
一言で言えば、どちらも３０年放置したらえらい事になるっちゅうこっちゃ。その間で金使って補修せなあかんねん。
目地が弱点になるんや。
勉強しなさい。浅いとこばっか見よるから馬鹿にされるんやで

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
⊂((・x・))⊃ぶーん

改めて良く良く考えてみてください。おかしいと思いませんか？
鉄骨派の人が我々大手鉄骨メーカーで建てたら、ロングラン保証がついてて安心だ。
初期費用は高いけど、長期的に見ればお得なんだと信じ込まされてるんですよね。
修繕費ヤバいですよと進言してあげてる私に煽り煽りだと言うけど...
↓これ中の方まで読んでみてください。
外壁の修繕だけで300とか400言うてる人ばっかりですよね。
真実を受け止めるべきですよ。
積水で建てる人は皆お金持ちなんですからぁ。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

酸っぱい葡萄くんの休日は住友林業や積水ハウスをディスるための口コミを探すことで終わりそう

>>2562 マンション掲示板さん
酒の肴やんw

まだ初期保証30年の意味がわかってないようだ

ヘーベルとダインコンクリートの性質が同じとかw

まだ、外壁塗り等が保証の範囲で賄えると信じている様だ。
あとヘーベルとダインも一緒。重量やら気泡やら関係無いよ。
メンテナンス費用がクソ高いってのが共通点。

酸っぱい葡萄スレ作ってそこで1人語りしてろって。
なんでタマホームに全く関係ない話してるの？

>>2567 口コミ知りたいさん
なんでそんなにイラついてんの？

まぁけど、ここのスレ葡萄と愉快な仲間達って事でオケマル。
わざわざ、俺に逢いに来とんだから。

長文書いてリンク先探してそれをいくつものスレで投稿してそんなセリフ言っても笑えるだけw

>>2570 匿名さん
いらっしゃい

ここはシミズやミスリンでは無くて、タマホームの掲示板なので、ローコスト住宅を選ぶ理由。
なぜローコスト住宅が多く選ばれる様になって来たのかを私の考えと近い方のブログをUPします。
限りあるお金を有意義に使いましょう。何不自由無い生活はしてますけど、無限では無いですから
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

すっぱい葡萄ちゃんは積水を「シミズ」と読んでいたのか・・・

>>2573 購入経験者さん
シミズでええのよ

性能、自由度、コストと考えることは多いが、総合的には木造のスーパー工務店が1番いいよ。

でそのスーパー工務店ってどこよ？

>>2576
基本的に全国区のメーカーじゃないから自分の地区で探すしかない。ネットもいいけど、住宅雑誌の地方版みたいなのが探しやすい。

別スレでシミズの人にずっと嫌がらせしてたのがバレちゃったね

>>2577
例えばでいいから教えて。
コスト高いスーパー工務店しか知らない。

>>2579
どんな家にしたいかで合う工務店は違う。
そんな質問してるようなら対して希望もないだろうから、適当にハウスメーカーで建てても同じだよ。

>>2580 e戸建てファンさん
その通りやで、特にこの板に居る鉄骨派に拘りとか希望なんか無いんやで。大手鉄骨で建てる＝上部だけしか見れない奴の中の極右ってとこやな。
値段の高い大手で、皆も建ててるし鉄やから耐震最強。
この1行だけで選んでるやからな。
取り敢えず建ててしまえばゴールと思い込まされとる人間やから。
いつまでも初期保証３０年がついてて有り難いと思い込まされとる洗脳も解けない。
統一協会の信者と変わらん。

シミズwwwwクッソ吹いた
てかタマ施主って言わないで欲しい。あなたのせいでタマホームのイメージダダ下がりですよ

>>2582 評判気になるさん
cmでもやってたやん。♪シミズ～イはうす～。ってさぁ...
懐かしいよね。
スミリン→ミスリン
セキスイ→シミズ
右を愛称とするので引き続き宜しくお願いします。
あと、タマのイメージがダダ下がりなんですね。
こんな匿名板ごときで私の影響力ってそんなに凄いんですね,
狭い世界だと思ってましまがw
ありがとうございます。

まぁ、なんやろなぁ...
これが現状ですよ。
皆さんのイメージって、大手鉄骨グループで高い金出して家を買ったのなら、人生勝ち組だったですかね？
けど、ご覧なさい
修繕費の話し.外壁の話しやったかな？..
たかだか、うん百万円の話しで...
超絶ピリピリする程、
ハイソサエティである筈の人達？
に余裕が無いのが浮き彫りになってますよね。

だからこそローコスト住宅や
中古の物件を購入する事をお勧めしているのですよ。洗脳って恐ろしいですよね。
至極簡単な事なのにね

>>2580
結局言えないんだ。
自分で言ったんだから自分の要望を元に具体的な工務店を出せばいいじゃん。

積水ハウスと住友林業に嫉妬しまくりで可愛い

>>2587 口コミ知りたいさん
↓↓ミスリン性能w

シミズ維持費
↓↓
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
くわばら　くわばら
>>2586
俺は、工務店の話しをしてた子じゃないんやけど、そこ突っ込んでどうするん？全国展開してるハウスメーカーとちゃうから...
提示してもらえても、自社広告見せられてしゅうりよーやで。
総合的にみてスーパー工務店が一番。
ってのが彼の見解やから突っ込んだところで返しの引き出しも無限大やわ。
質問の質というか不毛よな。

タマホームのスレッドなので、タマホームでのzeh仕様の一例を紹介しときます。タマのゼロでは無くて
the tama homeをアレンジしてますな。
https://4bambi.com/tamahome-zeh/

↓あと、俺的には太陽光を上乗せするなら、キャッチ工法等がお勧めやで
http://www.sekino-reform.jp/solar/relief/index.html

タマホームや住友林業に頼むくらいならスーパー工務店がええな、どこがスーパー工務店なのかわからんが

>>2588
そんな工務店なんて存在しないから、煽ってるだけ。
自分は既に満足する家を建てているから、工務店選びをしたいわけではないよ。

>>2590 通りがかりさん
www
まぁ、スーパー工務店って、なんでスーパーが付くんか分からんけど面白い選択やと思うで。
前も言ったけど、ミスリンで建てるくらいならデザインで特化した工務店を選びますと...
地域に根ざしてる信頼のある工務店やったらええけど、鉄骨選んだ奴らみたいに、うわべだけを見て選んだら欠陥引いてまうリスクも上がるのよね。

>>2591 通りがかりさん
満足した家、詳細教えてよ
ソースも必須で。

タマホームと工務店比較して良い点って価格くらい？
工務店の人と話したときに言ってたけどタマホームとか大手の下請けも結局工務店で儲かってないとこが仕方なく入るだけとか。だったら直接工務店に頼んだ方が

>>2594 マンコミュファンさん
タマホームは安いけど、標準で設備等も鉄骨メーカー等と大して変わらないのよね。
工務店やとタマのクオリティで同品質まで持って行くのはまぁ、無理だろうね。ローコストと工務店では、物の仕入れ方とか諸々が根本的に違いすぎるんだわ。

鉄骨派のA君、ご自慢の家の披露はよ

>>2595 マンコミュファンさん
誤字ったw
タマのクオリティで同価格まで持っていくのは無理

ダメな工務店を下請けで使ってるから、直で儲かってる工務店で頼んだ方が仕事がよいのでは。

>>2597 名無しさん
何年かやってるタマの営業所やと、規定のレベルで施行出来ない業者は弾きよるのよね。
ダメな工務店を下請けで使ってるってところ
そのソース引っ張ってぇ
主観に対する問題はめんどいわw

主観ってか工務店から聞いた話なんだが

>>2599 名無しさん
じゃあ、その工務店に具体的に質問したらええよ。嘘かほんまかは、自分の物差しで判断しな。

>>2600 マンション掲示板さん
正論やね

また1人でがんばってはりますな

>>2602 口コミ知りたいさん
ご自慢の家の披露はよ

ローコスト住宅が何故安いのかってのは、前に掲示したこのブログに載ってるので再掲載。
キッチンなり風呂なり、メーカーに協賛させよるのよね
なので、the tamahomeにしても　設備内容は固定では無い。
https://www.woodboxkochi.net/blog/1727.html

>>2591 通りがかりさん
これって、鉄骨派からしてみれば待ってましたぁって感じの質問やと思うんやけどな。
何千万も出して満足してる家なんやから性能に関してもさぞ自信があるのでしょう。
なら、俺に披露するくらい何も恐れる事無いはずなんやけどなぁ...

>>2591 さん
この板の鉄骨派のA君は何人かあるので、自分で満足してる家の披露誰でも良いやで。

クローズドだから他社でメンテナンス引き受けてくれない‥嘘だった
10年点検で高額な有償工事をしないと保証が継続しない‥嘘だった
証拠の写真を投稿する‥嘘だった

>>2591
大手より優れた住宅を建てる工務店はたくさんあります。

>>2607 通りがかりさん
またしょーもない問答ですか。
鉄骨造メーカーは自社で色々造って特許出願しよるけん...
修繕費がメチャメチャ高いのよね。
外壁のメンテだけで400万～。これ、他社でやってもらっても3割カット出来るかどうかなんだよね。
それで保証も失うわな。
また、シミズだけやのうて他の鉄骨メーカーでもロングラン保証の中でも１０年点検時に規定の有償工事をせなあかんやつもある。
まぁ、遅かれ早かれやから変わらんけどw,
あと、シミズの修繕費の写メは、まだタイミングやないんだよね。

>>2608
優れているの定義次第だけど、基本的に世の中金額相当なんだよ。だから、「工務店の方が総合的に優れている」という発言に噛み付いてみた。
一つだけ、コストも品質も仕様も優れている工務店を知っているけれど、そこは人気すぎて竣工まで3年とか5年待ちらしい。賃貸のコストを考えると、まさに金額相当だと思ったよ。

>>2610
金をかけたなりに良くなるは間違い。
大手と工務店に同じことやらしたら大手の方が金がかかる。これは人件費、広告費の差がそのまま金額に乗るのだから当たり前。
中堅どころのメーカーのフランチャイズしている工務店が、もしも直接請負うなら、もちろん安くできますと言ってたよ。

>>2610 通りがかりさん

わかりやすい例をあげますけど、ミスリン高いのに、こんな性能やけど、金額相当なんですか？

住友林業はブランド価値で高いだけとホームインスペクターがいってたな。

>>2613 マンコミュファンさん
2610が言う世の中金額相当論　3分で崩れたね